推 hellomen:302>>>>>>>141>>>>>>>>>>>>>>>>>102 07/07 11:03
推 yankeefat:現在的Big4其他人應該都無法超越這項成就了 07/07 11:05
推 kerbi:302 237 真正的統治者 07/07 11:06
推 gadoma:納喬這幾年強碰...本來就很難有所謂統治了... 07/07 11:07
推 yankeefat:Fed最幸運的是不用在生涯初期就碰上這樣的四強鼎立 07/07 11:07
推 Shxt:樓上不成立，說不定是那時候有現任BIG4實力的也完全無法抗衡 07/07 11:09
→ Shxt:當時的費 07/07 11:09
推 a9a99:球王紀錄應該是打不破了 07/07 11:11
推 whoamiiamme:認同樓上 07/07 11:11
推 cwjj:樓上也不成立 當時的費對當時的豆也是勝少敗多 07/07 11:11
→ whoamiiamme:認同shxt才對 07/07 11:11
推 ckpioneer:Federer 連全盛時期打Nadal都無法佔優勢... 07/07 11:12
推 hellomen:講得好像費從來沒跟那些人打過一樣ㄏㄏ 07/07 11:12
→ ckpioneer:Federer拿世界第一 但實質球王是Nadal.. 07/07 11:13
推 d200190:Federer全盛期對Murray也沒有優到哪，只是大滿貫都會贏 07/07 11:13
→ ckpioneer:就跟Jimmy Connors拿世界第一 但實質球王是Borg一樣.. 07/07 11:13
→ chenyy0128:說不能抗衡的應該都沒在看費對豆的比賽吧... 07/07 11:14
→ charlie01:對豆勝少敗多不代表球王就會輪著當ZZZ 有很久的時間豆 07/07 11:15
→ ghost47:某人言論真的..... 07/07 11:15
→ charlie01:除了土場以外的地方戰績成果和穩定性都和Fed有落差 也 07/07 11:15
→ charlie01:都還是居於挑戰者 就算在紅土Fed也是天下第二 要怎麼威 07/07 11:15
→ charlie01:脅積分？ 07/07 11:15
→ ckpioneer:費納對決很無聊 遠不如費喬對決 納喬對決才是世紀之戰 07/07 11:15
推 lim10337:竟然說費是幸運XDDDDDDD 07/07 11:16
→ charlie01:每次都有這種萬年詭異論 還真不知道到底是在侮辱Fed還是 07/07 11:17
→ charlie01:侮辱和他同世代的許多天王 呵 07/07 11:17
推 chenyy0128:費全盛時期納跟喬球技就還沒上來, 上來了就BIG4時期. 07/07 11:17
推 ckpioneer:Federer打Nadal 從來沒有勝比敗多... 07/07 11:18
→ charlie01:A羅野兔沙皇納班蚊子這些人不知招誰惹誰 成就技術都常常 07/07 11:19
→ charlie01:被當空氣ZZ 07/07 11:19
→ ckpioneer:Nadal vs Djokovic 才是史上最精彩對決 很難知道誰會贏. 07/07 11:19
→ ckpioneer:Federer早期 技術能抗衡的也只有沙皇與納班 07/07 11:20
→ ckpioneer:A羅野兔 技術上大輸Federer 很難有精彩對決... 07/07 11:20
推 oralboralb:全盛老費幾乎四強保證 反正老費同期都退休了 污辱一 07/07 11:21
推 n790321:還分實質不實質哩 一位常常傷退 請問要怎麼當球王阿 07/07 11:21
→ oralboralb:下不會死 07/07 11:22
→ charlie01:就差了五六歲之多這不是廢話嗎？我可以說老阿老山伊凡 07/07 11:22
→ charlie01:時期Fed球技只是還沒上來嗎？XD 07/07 11:22
推 shinnosuke:A羅 C羅 J羅 07/07 11:22
推 chenyy0128:char大舉的哪一個大滿貫, ATP1000, 世界第一有納喬水準 07/07 11:22
推 ckpioneer:Nadal只有傷勢可以阻擋他 根本沒有對手 連Federer都被 07/07 11:22
→ shinnosuke:解答:都有差距 07/07 11:23
推 qk123:就算勝少敗多不代表球王就會輪著當啊，費的宰制力是全面的 07/07 11:23
→ ckpioneer:他打假的 他才是球王... 07/07 11:23
→ ckpioneer:只有2011的Djokovic能夠有效阻擋Nadal... 07/07 11:24
→ chenyy0128:我覺得不能說納那時是實質球王, 他初期那破破發球.... 07/07 11:24
→ ckpioneer:發球比女生慢又怎樣? 照樣電爆Federer才是重點... 07/07 11:25
推 rainy0312:問題是你上述的那幾個跟費同期的球員 並沒有一直當萬年 07/07 11:25
→ rainy0312:老二阿 07/07 11:25
→ chenyy0128:所以電爆Federer但其他滿貫2輪就是實質球王? 07/07 11:26
推 oralboralb:球王不是看積分嗎 規則改啦？我腿了 07/07 11:26
→ ckpioneer:Federer有最全面的技術 是史上最佳球員.. 07/07 11:26
→ charlie01:我只是想說世代天年不同不是原罪 往前往後都一樣 而且這 07/07 11:26
推 lim10337:竟然還分實質不實質 太好笑了吧XDDD 07/07 11:26
→ charlie01:種理論無論如何都對許多選手不尊重也無法驗證 再說了 如 07/07 11:26
→ ckpioneer:但是Nadal才是史上最偉大的球員 最佳與最偉大是兩回事 07/07 11:27
→ charlie01:果Fed從不存在 誰敢說那幾位“看起來”就不會“感覺” 07/07 11:27
→ charlie01:有豆囧現在的宰制力？ 07/07 11:27
→ n790321:史上最偉大公認明明就是FED 你有在看網球嗎 07/07 11:28
推 talentgod:實質球王？？？原來網球場地只剩紅土了嗎 07/07 11:28
→ ckpioneer:Borg也是萬年老二 但他還是比世界第一的Connors偉大.. 07/07 11:28
→ lim10337:是上最偉大沒疑問就是Federer好嗎 別再硬坳了 很難看 07/07 11:28
→ Naruto9tails:Murray06年就有打贏Fed了，很難說呢 07/07 11:28
→ ckpioneer:Federer連硬地都被Nadal打假的 只有草地 室內佔上風.. 07/07 11:29
→ n790321:硬地被打假的??? 你去youtube複習吧 07/07 11:29
推 chenyy0128:史上最偉大 "現在"是Federer 若nadal 再拿3法網很難講. 07/07 11:30
→ jiaching:有些人很愛說fed全盛時期 Nadal對戰贏的次數比較多 07/07 11:30
→ charlie01:豆的生涯也是有許多時期 上升的他、宰制紅土的他、全面 07/07 11:30
→ jiaching:也不想想Nadal除了在紅土 其他場地還沒碰到Fed就出局了 07/07 11:30
→ charlie01:突破巔峰的他、到現在的他 每個型態都差很多 根本不用 07/07 11:30
→ charlie01:說得這麼斬釘截鐵 07/07 11:30
→ opeminbod001:有人一直在大放厥詞 是有從FED跟NAD最早時看球嗎 07/07 11:31
推 oralboralb:納豆有仁慈到 還故意受傷或不進決賽 讓老費多拿幾個 07/07 11:31
推 ckpioneer:我從04年就看費納對決 Nadal一開始就電Federer.. 07/07 11:32
→ oralboralb:X軍 不然納豆想的話 20座也不算多 07/07 11:32
推 qk123:如果不是有豆，費的成就真的會突破天際 07/07 11:32
→ opeminbod001:NAD在最早前4年的大滿貫除了法網穩贏FED?? 07/07 11:32
→ ckpioneer:09年澳網就打贏Federer(第一次硬地大滿貫對決.. 07/07 11:33
→ n790321:你從04開始看 怎麼我跟你看的東西都不一樣阿 XDD 07/07 11:33
→ Naruto9tails:不能說除了紅土，紅土也算，那我也可以說除了草地 07/07 11:33
→ n790321:你是都只看決賽喔 07/07 11:34
→ ckpioneer:我是每一場都看 Nadal在04年還輕鬆直落二Federer.. 07/07 11:35
→ opeminbod001:99年開始看的 NAD約從02年出來 到05FED的巔峰晚期 07/07 11:35
→ opeminbod001:才有像現在一樣開始可以在大滿貫穩克FED的打法 07/07 11:36
→ jiaching:問題是Fed可以撐到紅土決賽 Nadal不能撐到除紅土以外 07/07 11:36
→ jiaching:的決賽 這樣對戰紀錄就有差了 07/07 11:36
推 kevin78791:費納H2H會這麼極端有一部分是早期費常常打到法網決賽被 07/07 11:36
→ charlie01:豆的偉大、囧的強度（雖然成就還有落差）無庸置疑 我不 07/07 11:36
→ charlie01:想戰他們 但真的很賭X“Fed只是運氣好比B3早生”這種怪 07/07 11:37
→ charlie01:論 不要和Fed同世代的天王迷很少了 就這樣不尊重他們 就 07/07 11:37
→ opeminbod001:這兩名球員已經都不需相比了 他們各樹立了一種風格的 07/07 11:37
→ charlie01:說一問就好 你會整天覺得老山老阿只是好運比Fed早生一世 07/07 11:37
→ charlie01:代才這麼偉大嗎？ 07/07 11:37
推 ckpioneer:我不會說Federer早生是幸運 因為就算是全盛Djokovic.. 07/07 11:37
→ kevin78791:納打掉 但其他滿貫納卻不能穩定打到費這關 07/07 11:37
→ ckpioneer:費神也可以壓制 只不過Federer打Nadal真的太悲劇... 07/07 11:38
推 iliketea:我也覺得Sampras不用在GS決賽遇到小六歲的對手很幸運（？ 07/07 11:38
→ opeminbod001:典範球王 生涯中有沒有剋星或成就 這不影響兩人成就 07/07 11:39
推 a524528:看到那種說是因為費生對時期的言論就很不爽 07/07 11:40
→ n790321:看到硬地狂電FED 我就笑了 你真的有在看嗎 07/07 11:40
推 kevin78791:納要成為史上最偉大除了紅土要繼續保好外 最好要其他 07/07 11:40
→ a524528:你不認同他也別拉其他人下水，你否定的那幾年的所有人 07/07 11:40
→ opeminbod001:歷史紀錄最終會給評斷 07/07 11:41
→ Naruto9tails:Nadal06,07年就有打到溫網決賽，如果我說除了草地， 07/07 11:41
→ kevin78791:滿貫也多拿幾個 因為納的大滿貫9/14在法網 07/07 11:42
推 fatyi:300週記錄就是擺在那裡，有本事就超越吧 07/07 11:42
→ Naruto9tails:那H2H Nadal會更輝煌 07/07 11:42
推 nicky51:很多都只以為網壇只有BIG4...前面的都當死了.. 07/07 11:44
推 kevin78791:納比較吃虧的是費的印象分數太高 所以他得用更好的生 07/07 11:44
→ nicky51:費生對時期這種說法真的是很膚淺的說法~以為前面都垃圾嗎? 07/07 11:45
推 ckpioneer:Nadal有收集金滿貫 所以9/14還不見得是致命傷... 07/07 11:45
→ ckpioneer:連續10年大滿貫 也展現他的穩定性 還有對每位球員都佔上 07/07 11:46
推 sixsix666:什麼叫同期的都退休了侮辱一下不會死....... 07/07 11:46
→ opeminbod001:NAD FED兩人各去掉紅土跟草地大滿貫後 有人還懷疑 07/07 11:46
推 kevin78791:涯成績來壓過費 納前期碰費神 現在又有囧跟他爭 07/07 11:46
→ ckpioneer:風 但是Federer的成就更全面是事實... 07/07 11:46
→ ckpioneer:Nadal最難撼動的 是Federer的最佳球員 而不是最偉大球員 07/07 11:47
→ kevin78791:不然納現在的成績拿去跟費28歲比是有過之而無不及的 07/07 11:48
→ opeminbod001:FED大滿貫主宰力明顯比NAD低?? 哪來的印象?? 07/07 11:48
推 iliketea:各項數據擺在那邊還可以印象派喔 @@ 07/07 11:49
推 talentgod:什麼叫作又有囧跟他爭 當fed拿的冠軍都是人家免費送給 07/07 11:50
→ talentgod:他的？ 07/07 11:50
推 chenyy0128:同樣28那年費12GS, 納14GS 費集中統治, 納細水長流. 07/07 11:50
推 kevin78791:在網壇上生涯金滿貫和大滿貫的差距不像有無達成大滿貫 07/07 11:50
推 ckpioneer:很多專家認為 Nadal比Federer更偉大 07/07 11:50
→ kevin78791:那麼大 07/07 11:51
→ ckpioneer:但是Federer的成就 與媒體緣 真的佔上風.. 07/07 11:51
→ opeminbod001:這兩名球員為何到現在都還有一堆莫名的人在瞎比 07/07 11:52
推 chenyy0128:Nadal可怕在球技不成熟時期可以跟全盛的Federer平手. 07/07 11:52
推 hsuyanqt:他們都是很偉大的球員好嗎?不用在那裡比來比去 07/07 11:53
→ opeminbod001:還要拿歷史成就比 FED在網壇有多少紀錄 硬要比能比啥 07/07 11:54
→ hsuyanqt:什麼叫費生對時代? 是在汙辱其他球員吧 07/07 11:54
推 kevin78791:有些人真的容易激動 馬上說費的冠軍都是送來的 殊不知 07/07 11:54
→ hsuyanqt:專家認為..... 呵這有什麼好比的 07/07 11:54
→ opeminbod001:這兩人的典範及成就都已不需硬分高下 07/07 11:56
推 q2003105:可惜Fed沒有奧運金牌 另一種缺陷美(菸 07/07 11:56
推 kevin78791:我是費迷XDDD 我那段話的意思是說納沒有像費05-07那 07/07 11:56
推 ckpioneer:Nadal沒有年終賽冠軍 是唯一成就缺陷.. 07/07 11:57
→ Rienne:世代是累積的 網壇的水準也不會一下就進化成現在這樣 07/07 11:57
推 chenyy0128:其實真的生錯時代的是跟BIG 4-1(費)同期的.拿個1000分 07/07 11:57
推 nellnell:某人論點很好笑…還分實質不實質，最佳最偉大？ 費納囧 07/07 11:58
→ nellnell:都是不同而特別的球員，誰都不影響誰ok ? 07/07 11:58
→ Rienne:沒有fed以前那樣統治網壇 後面的人也不會有個目標 讓大家一 07/07 11:58
→ chenyy0128:都要爆氣或很強運.. 07/07 11:58
→ nellnell:還是納豆迷一定要講的史上最強，前無古人後無來者才爽？ 07/07 11:59
→ Rienne:起進步成現在的網球面貌 你有辦法想像20年前的網球選手技巧 07/07 11:59
推 kevin78791:樣有一段可以說主宰男網的時期 比起納主宰 現在比較 07/07 11:59
→ Rienne:沒那麼全面嗎 07/07 11:59
推 oldchibye:不知道更偉大的定議是什麼？ 07/07 12:00
推 ckpioneer:對戰全佔優勢 還沒有球員可以對Nadal有對戰優勢... 07/07 12:01
推 kevin78791:像納囧big2吧 再加上他前期萬年老二 本來在評論上就 07/07 12:01
推 nellnell:再說費納囧三人私下都不錯，結果某幾為球迷吵半天，還要 07/07 12:01
→ nellnell:攻擊其它天王，不覺得好笑？ 07/07 12:01
→ yinchun:某人可以閉嘴嗎 是有沒有那麼愛比較誰強 07/07 12:01
→ opeminbod001:說NAD另三大滿貫拿不多 有傷等等 FED沒遇到很強 印象 07/07 12:02
→ kevin78791:較吃虧 看球王週數就知道現在納囧在互相制衡 07/07 12:02
推 roveralex:2011年終納豆被Fed6-3 6-0 難道試分數亂報嗎? 07/07 12:02
→ charlie01:更偉大的定義就是一個你問10人可能有11種說法的假議題… 07/07 12:02
→ opeminbod001:有加分等 這些都是狗屁! 這兩人是還要比啥?? 07/07 12:03
→ roveralex:無聊的爭議 文字遊戲一點也不好玩 07/07 12:03
推 talentgod:又要說納是實質球王 結果沒辦法主宰網壇又怪到囧口身上 07/07 12:04
推 n790321:現在最偉大定義還是拿大滿貫數來決定阿 現在是FED 07/07 12:04
→ n790321:未來Nadal超過17做再來說也不遲 07/07 12:04
推 nellnell:就三個都是很棒的球員，還需要分誰最強？ 真無聊 07/07 12:04
推 kevin78791:只要納囧積分繼續纏鬥個五年 這兩人都不太可能破費的球 07/07 12:05
推 chenyy0128:rover大千萬別拿單一場比賽來比.莫忘08法網.. 07/07 12:05
→ kevin78791:王累積週數 連續的紀錄就更困難了 幾乎不可能 07/07 12:06
推 talentgod:所以破不了記錄怪囧太強囉？奇文共賞耶 07/07 12:07
推 roveralex:純粹回應某人的慘電理論 真的很無謂 07/07 12:08
推 SantanaJohan:每一場都看還講這種話是要笑死人喔 07/07 12:09
→ charlie01:事實上開放年代後男網幾乎每一個載入史冊的球王生涯都 07/07 12:09
→ charlie01:有至少一位長期相互制衡的偉大對手 每個世代都有 就Fed 07/07 12:09
→ charlie01:“那個世代”“看似沒有” 結果就他一個人要常常被說幸 07/07 12:10
→ charlie01:運 這實在是一件很弔詭的事XD 07/07 12:10
噓 dean87014:實質個屁 要不要先攤開那幾年對戰場地在哪 07/07 12:11
→ dean87014:紅土fed被電歪沒錯 但是年輕nad硬地那時候對到不多 07/07 12:12
→ BEDTIME:拜託攤開 我一日球迷超想知道的 07/07 12:12
推 nicky51:專家不就是訓練有素的狗....不過說專家也要給連結吧?! 07/07 12:13
推 kevin78791:同意charlie大 費同期對手和前後輩孰優孰劣很難比較 07/07 12:13
→ n790321:要攤開可以自己去ATP官網看H2H 再來說電翻不電翻 XDDD 07/07 12:14
→ kevin78791:但就因為費顛峰期主宰男網就說同期對手太差 07/07 12:14
→ dean87014:看到某C 真得很好笑 fed天下第2人 在紅土 07/07 12:14
推 mepass:跟NBA討論冠軍純度一樣 蠢透了 07/07 12:15
→ dean87014:至於那時候的nad在硬地? where?? 這理由真夠好笑 07/07 12:15
→ kevin78791:根本是侮辱費的成就 也侮辱到了那時期的好手們 07/07 12:15
→ dean87014:主宰網壇就是 其他人太爛了拉 然後舉生涯中後期 哈哈 07/07 12:16
→ chenyy0128:GS 1場 09澳網 Nadal勝, 樣本數有點少.. 07/07 12:16
推 huamin:Jimmy Connors就中間斷掉一週而已。費爸的237真的不簡單啊 07/07 12:17
推 kings5515:除了法網，費在澳網也沒贏過豆 07/07 12:18
→ huamin:費全盛時期對另外三人優勢並不明顯啦。對Andy Roddick倒是 07/07 12:19
→ huamin:很明顯。Andy Roddick真的衰 07/07 12:19
噓 jayouch:他就在釣魚，跟他廢話這麼多幹嘛，他覺得誰偉大是他的事 07/07 12:20
推 lee71xc07:沒有費統治 那時期說不定就是另一群big4了zzz 07/07 12:20
推 wollcay:話說費納什麼時候美網來打一場啊? 目前只剩美網沒碰過 07/07 12:21
→ wollcay:早些年納打不進美網決賽，2010以後換費打不進美網決賽 07/07 12:21
推 huamin:我承認Nadal真的很強，但請不要污辱Nadal好嗎？因為他能克 07/07 12:23
→ huamin:制全盛時期以至於現在的Fed就說Nadal是球王？好像Nadal只有 07/07 12:24
推 chenyy0128:lee大沒有費統治之前沒有BIG4, 只有andy hewitt沾一下 07/07 12:24
→ huamin:Fed這個對手一樣。網球不是兩人運動。Nadal不會喜歡這種贊 07/07 12:25
噓 dean87014:到底大部分專家說nad比較偉大是哪來的 還是就你一個某C 07/07 12:25
推 lee71xc07:納班 safin都死人喔？這些人就不知道因為費少拿幾冠 07/07 12:26
→ dean87014:怎麼我看到的都是認為費是GOAT 但是NAD這點是很大缺陷 07/07 12:26
→ dean87014:整篇看完超火 實質球王是什麼鬼東西拉 07/07 12:27
→ huamin:美。對手不會只有一個，能當上球王都不簡單啊 07/07 12:27
→ dean87014:還是302周球王野是賽到的 不是實質球王啊 07/07 12:27
→ dean87014:那篇早就看過了 我不是說過非費迷攻擊點就是nad對戰記錄 07/07 12:29
推 jiaching:實質球王是啥鬼阿 第一次聽到 07/07 12:29
→ dean87014:上面也打出來了 你是沒眼睛嗎 07/07 12:29
→ dean87014:紅土fed遇到太多nad了 硬地nad一下就出局了 哭哭 07/07 12:30
→ ChenWay:實質球王這論點好詭異 07/07 12:30
→ dean87014:實質球王 那有沒有實值總統啊 超好笑 07/07 12:31
→ dean87014:當記錄積分記爽的??? DJO現在就是球王 還實質球王 07/07 12:31
→ dean87014:年輕nad在非紅土常常吃土沒遇到fed:怪我瞜?? 奇怪理論 07/07 12:33
推 kyon:釣魚的不要鳥他 07/07 12:37
推 kipe:納豆在硬地與草地上的成就都沒比炯口好 07/07 12:50
推 lcy317:選手之間本來就有A>B B>C 但是C>A的情形在 07/07 12:50
→ lcy317:所謂的世界第一就是綜合對戰最強最優勢啊 07/07 12:50
→ lcy317:費打納輸多贏少 但納也不是全面壓制所有選手啊 07/07 12:51
→ kipe:要說他是史上最偉大很困難,但紅土之王是無庸置疑 07/07 12:51
推 o0991758566:Nadal超猛 07/07 12:52
→ lcy317:對納有對戰優勢的選手又是所謂真正實質球王囉? 07/07 12:52
→ o0991758566:必須承認最偉大就是Fed 但Nadal是史上最強 不一樣喔 07/07 12:52
→ lcy317:這種講法轉來轉去根本沒盡頭 07/07 12:52
→ kipe:如果以這種論調以後沒打贏納豆拿到法網的 07/07 12:53
推 Sephiroth:Fed巔峰期能碰到Nadal在土場居多，當時其他場地Nadal太 07/07 12:53
→ Sephiroth:容易提前出局了，比土場，Fed怎麼能贏這個集“史上最強 07/07 12:53
→ kipe:會被酸到爆炸,想到就覺得那些選手很倒楣 07/07 12:53
→ Sephiroth:紅土高手+Fed剋星”於一身的Nadal呢XD 07/07 12:53
推 iliketea:之前沒碰到他拿法網的就被說不貨真價實啦 不用等以後XD 07/07 12:54
推 avatar2012:草地成就豆還是領先喬吧 溫布頓兩冠三亞欸 07/07 12:54
推 fedirk1741:某C是來鬧的吧 整篇不知道在說啥XD 07/07 12:56
→ regmeyo:現階段比不出結果的~等退休再來比 07/07 12:56
推 hiraymond:Davydenko才是真球王 連Nadal跟他對戰紀錄都落後XDD 07/07 12:56
推 lcy317:而且跟費同年代的好手很多好嗎 速球之王跟野兔都被無視了 07/07 12:56
推 avatar2012:費顛峰時非紅土對納豆也是五五波啦 比較少碰到不是藉口 07/07 12:57
→ lcy317:不知道有多少一線選手巔峰歲月被費爸擋住終其一生沒球王 07/07 12:57
→ lcy317:當年大家都說費是網球界的MJ 現在老了就被瞧不起了 07/07 12:58
推 kipe:納豆年輕的時候紅土統治力又不輸這幾年 07/07 12:58
推 fedirk1741:說費生涯沒對手的理論好像也能套用在納的紅土上 07/07 12:59
→ lcy317:到現在都還記得A-rod最後一次大滿貫又被費爸打敗當場痛哭 07/07 12:59
→ dean87014:比較少碰到就是原因啊 看看fed在紅土遇nad幾次?? 07/07 12:59
→ fedirk1741:這種理論沒啥意義 07/07 12:59
→ kipe:主要是其它場地的進步,如果美網澳網可以都拿3個以上 07/07 12:59
→ kipe:那我想史上最偉大應該是沒有異議 07/07 13:00
→ kipe:主要還是納豆的紅土成就遠超過其它場地,是強大不是偉大 07/07 13:01
推 avatar2012:比較少碰到就沒有參考價值嗎 非紅土就還是五五波阿 07/07 13:03
推 avatar2012:還是你可以確定費納打多幾場非紅土 費戰績就會領先 07/07 13:05
推 kipe:納豆溫網冠軍數也跟炯口一樣,即便亞軍比他多 07/07 13:05
噓 LOVEMOON3427:有人捧納豆捧到快去含了XDDDDDD 07/07 13:08
推 sixis:硬地納豆對老費也是壓倒性的勝利 但室內硬地反之 07/07 13:12
推 zzzz0307:Federer當時宰制力無人能敵啊，只是天敵是納豆， 07/07 13:12
→ zzzz0307:看連續大滿貫的決賽或四強次數就知道，結案 07/07 13:12
→ n790321:阿就說去看H2H 還來壓倒性勝利 07/07 13:13
→ n790321:你看看那盤數 比分 壓倒性勝利???????????????? 07/07 13:14
推 kings5515:全盛時期兩人硬地是五五波啦，但紅土就是一面倒，綜合起 07/07 13:14
→ kings5515:來的話就算豆對戰贏 07/07 13:15
推 kipe:壓倒性勝利就唬爛了,不過不怪你,你是情緒化了點 07/07 13:15
推 zzzz0307:lee大說得很好，前幾年沒有Fed的話，或許是另外一組Big 4 07/07 13:15
推 chenyy0128:lyc大哪個球員一生沒球王因為費?Safin, Hewitt, Andy 07/07 13:16
→ zzzz0307:昨天三十幾歲的年紀都打這樣了，主宰時期茉莉跟揪口很難 07/07 13:16
推 kings5515:不過那個時期也沒有萬年老二，萬年老三，或者萬年四爺這 07/07 13:17
→ kings5515:種稱號 07/07 13:17
→ dean87014:你又知道費不會領先?? 你又知道09費會得那大病?? 07/07 13:18
→ chenyy0128:都有耶..其他有Top 1機會的其實不多... 07/07 13:18
→ dean87014:你當實又知道55波的費納 09之後被拉開成這樣?? 07/07 13:19
推 Camera8025:Nadal的強大無庸置疑 07/07 13:19
→ CYBERPUNK:天才小釣手一個 07/07 13:20
→ kings5515:D大所以沒人知道啊，有可能費贏有可能納贏啊，就參考原 07/07 13:20
→ Camera8025:但Nadal在Fed巔峰期常常打不進法網以外的決賽也是事實 07/07 13:20
→ kings5515:有記錄啊 07/07 13:20
→ Camera8025:說2004開始看球居然沒發現我想你也白看了吧 07/07 13:21
推 n790321:每次大滿貫完畢 FED NADAL 就會被抓出來鞭一頓 推文都一樣 07/07 13:21
→ dean87014:所以我講的也沒錯啊 巔峰時期納在非紅土跟費就是打的 07/07 13:21
→ dean87014:比紅土少不少啊 奇怪 講一講又說我沒講錯 07/07 13:21
→ kings5515:他不是說少不少只是說五五波吧 07/07 13:22
推 avatar2012:就是不知道 才要看已知的資訊阿... 07/07 13:22
推 chenyy0128:其實費巔峰那五年,是納的前五年, 看看費的前五年GS.... 07/07 13:24
→ chenyy0128:98年不算就拿一個溫網其他沒進過八強, 要求納進決賽... 07/07 13:25
→ chenyy0128:也要求太多了, 所以才說納是細水長流, 費是集權制霸~~ 07/07 13:27
推 kshtainan:Murray衝擊一下No.1吧 這樣才能擠進費納喬的討論中 07/07 13:29
→ chenyy0128:寫錯XD..是其費前五年是最多進八強.. 07/07 13:29
→ chenyy0128:依某些觀點納喬已在走下坡, Murray很有機會...XD 07/07 13:30
推 athran:年輕的費是神, 現在沒神了 07/07 13:32
推 ck326:Muuray 自己都在下滑中，有啥機會，他年紀也差不多 07/07 13:32
→ dean87014:murry感覺拿個溫布頓 滿足英國人 企圖心真的下降不少 07/07 13:34
推 axd1982:老費神功練成後，橫跨了兩個世代，現在才有得戰 XDDD 07/07 13:36
→ dean87014:早該學山大王31歲拿12年溫網來個光榮退休 就不會被戰 07/07 13:37
推 n790321:他半隻腳踏入第三個世代了 07/07 13:37
推 nic789:笑死人了，神一般的統治網壇，被說成那年代太弱。 07/07 13:38
→ dean87014:下波但是年輕一代沒有怪物啊 老費下坡出現納冏莫... 07/07 13:38
→ nic789:給豆豆一堆"如果"他真的也可以統治，如果身體健康點 07/07 13:40
→ nic789:如果喬柯可以晚生幾年，如果可以改變硬地對膝蓋的衝擊。 07/07 13:41
推 Longzoo:如果紅土上面可以種草就好了QQ 07/07 13:42
→ nic789:如果我不要那麼倒楣，每次溫網都遇到大砲選手爆氣。 07/07 13:43
推 shinnosuke:XDDD 紅土上面種草 07/07 13:43
推 Camera8025:推如果紅土上面可以種草XDDDD 07/07 13:44
推 chenyy0128:豆不用這魔多如果啦, 如果對手都是費他就統治了... 07/07 13:44
→ dean87014:XD老費巔峰 會統治硬/草地才有鬼 不過老費也很晚適應納 07/07 13:49
→ dean87014:更別說08/09得了跟索德林一樣的鳥病 幸好還能打... 07/07 13:49
→ dean87014:索德林因為打敗納豆一次 可能會被歌頌一輩子 07/07 13:50
推 chenyy0128:dean大, 納在費統治時對費的硬地勝率就是五成, 那時他 07/07 13:53
→ chenyy0128:發球網球技巧超鳥, 到08以後納的發球進步了費真的沒招. 07/07 13:54
→ chenyy0128:加上ATP紅土賽季1000分的比賽就幾場, 若真的對手都費.. 07/07 13:54
→ chenyy0128:那不統治才怪, 是球路相尅不是納有多神~~ 07/07 13:55
推 jeter0315:我很好奇d大是想表達費會輸是因為得了大病？然後都好不 07/07 13:56
→ s790227:其實我覺得要戰費豆的應該都先去把youtube複習一遍啦.... 07/07 13:56
推 nic789:所以無法統治是因為紅土太少，要不要去看看草地賽季 07/07 13:56
→ jeter0315:了這樣？如果他贏了就是他得了一種不會好的病還可以贏好 07/07 13:56
→ jeter0315:厲害這樣？輸了是因為他得了大病到現在都還沒好才會輸？ 07/07 13:57
推 arcred:如果紅土上面可以種草XD 07/07 14:02
推 Michael1125:302>141+102吧 看不懂在爭什麼 07/07 14:05
推 chenyy0128:17< 14+7阿...XD 07/07 14:09
推 micbrimac:把youtube複習一遍 費在硬地上一樣打不贏納... 07/07 14:13
推 yehudi:Fed運氣很好 剛好在沒有人能與他抗衡的時代 07/07 14:14
→ yehudi:納冏可惜就可惜在他們時代一堆高手 品超 莫瑞 一堆 07/07 14:14
→ yehudi:NAD應該是最可惜的 以他的實力 只要能維持健康 07/07 14:15
→ yehudi:在他那時代 全部都被打玩假的 連Fed也是 可惜傷勢影響生涯 07/07 14:16
推 k1222:Murray比djo還晚出道，衰退會晚一點，但心態是個問題 07/07 14:16
推 micbrimac:Murray已經在衰退了... 07/07 14:16
→ wsx1678904:Murray最近打成這樣哪還能跟Djo比 07/07 14:17
推 n790321:運氣好勒 阿打球都靠運氣就好啦 07/07 14:17
推 cwjj:晚出道不代表衰退會晚 今年看起來Mur衰退的比Djo還明顯 07/07 14:19
推 zzzz0307:yeh大，打法不同造就身體狀況不同，Fed為人稱道的其中一 07/07 14:26
→ zzzz0307:點不就是身體素質很好，一直保持健康嗎 07/07 14:26
→ zzzz0307:而且事實就是在納身體還沒出很多狀況而費統治的那些年 07/07 14:27
→ zzzz0307:除了法網他常常打不進其他決賽，何來的全部被玩假的 07/07 14:27
推 hsuyanqt:又在運氣...NAD就是因為打法帶給他膝蓋壓迫太大 07/07 14:27
→ hsuyanqt:所以才會讓人擔心再過幾年他還能不能維持 07/07 14:28
→ hsuyanqt:不要在講什麼運氣`媒體好感度 07/07 14:29
→ hsuyanqt:靠這些就能贏? 球員比的是球技`意志力還有體能 07/07 14:30
→ hsuyanqt:前面的推文都沒看?現在這時代高手一堆,Fed的時代就沒有? 07/07 14:31
推 lerss:費現在年紀對比於現今網壇的實力，還有人要懷疑他是運氣好? 07/07 14:33
→ lerss:y大要說納的健康，是不是也要有人說說DJO2011狀況一直維持納 07/07 14:35
→ lerss:恐怕也沒甚麼機會，費納兩人巔峰重來就沒有重疊，比也比不完 07/07 14:36
推 QQmadaoQQ:302猛給推 費神! 07/07 14:36
推 d200190:怎不說只要Soderling維持爆氣全部都被打假的 07/07 14:38
→ micbrimac:10納跟11囧打 還真不知道誰會贏 07/07 14:41
推 Rubylinn:每個人都馬覺得自己支持的選手最偉大，有什麼好吵的 07/07 14:42
推 iliketea:如果室內硬地能鋪紅土就好了ＱＱ 07/07 14:43
→ Rubylinn:但因為費全盛時期太強就認為當時其他選手弱，實在太污辱 07/07 14:44
推 zzzz0307:11冏會贏 11納跟10那沒多大差別 07/07 14:44
推 kipe:當然,如果納豆的膝蓋有備品,他可以打到40歲 07/07 14:45
推 micbrimac:不 10納跟11納差很多 發球跟反拍差距之大 07/07 14:46
推 cwjj:08納和11冏比較有得拚 07/07 14:48
推 lofis:照某y的邏輯djo運氣也很好比費晚生五年zzzzzzz 07/07 14:49
推 freddy50301:不可否認事實 Fed在全盛的時候絕對統治了網壇 07/07 14:52
推 Feint:如果說室內賽和草地一年多幾個大賽，是不是能期待Big4的對戰 07/07 14:53
→ Feint:記錄能夠平均一些哩? 07/07 14:53
推 Longzoo:太陽太大了，如果可以把頂篷關起來說不定... 07/07 14:59
→ Longzoo:唉 都忘了第二周幾乎不會下雨的... 07/07 15:00
推 iliketea:對啊 這樣也許那時Roddick最後一局就不會被破了 09年QQ 07/07 15:10
推 zergtide:現在吵著些都還太早 等兩人都退休 再比再吵都還來得及 07/07 15:14
→ dean87014:對拉 FED運氣最棒了 大ANDY 野兔都是廢物 07/07 15:43
→ dean87014:就說樣本數不夠多 fed大病之後體力/準度就有差啊 07/07 15:43
→ dean87014:fed是到了中晚期才真的抓到單反回擊上炫的方法 07/07 15:44
→ dean87014:前期真的一直脫拍 全壘打 但是硬地樣本數真的少紅土頗多 07/07 15:45
→ dean87014:就跟山大王決賽勝率超高 但法網有進過嗎 沒有啊 07/07 15:45
→ dean87014:至於運氣說 呵呵呵呵呵 有夠汙辱fed那一代的名將 07/07 15:47
→ dean87014:看過巔峰時期 板上的高潮模樣 在看現在 以後nad晚期 07/07 15:48
→ dean87014:會不會也變這樣?? 07/07 15:49
→ dean87014:某y鐵桿nad迷啊 07/07 15:50
推 cwjj:樓上也是鐵桿費迷阿 07/07 15:53
→ dean87014:納會把冏打假的? 11年是怎麼回事? 不過冏本來就內建手軟 07/07 15:54
→ dean87014:冏的綜合是真的像是LBJ... 心理也像 07/07 15:55
→ jeter0315:不過費2011美網也是手軟，原本可以贏的打到輸 07/07 15:56
→ dean87014:昨天也是啊= = 沒帶一發一局 就拿盤子了 07/07 15:56
→ dean87014:我說得沒錯啊 最近費納對決 費幾乎很少全壘打 07/07 15:57
→ dean87014:但是正拍/體力輸巔峰真的太多 換個大拍面可以跟DJO打5盤 07/07 15:58
→ dean87014:看來真的是科技淘汰了上網主流 07/07 15:59
→ jeter0315:不過第四盤也給他機會了，自己也是內建手軟 07/07 15:59
→ dean87014:第4盤不像爆氣欸 像是DJO手軟 跟法網一樣 無腦UE 07/07 16:00
→ dean87014:真的希望冏的心理回到11年... 每次打趴 在自己崩潰... 07/07 16:00
推 jeter0315:我說的就是djo第四盤手軟給他機會啊xd,結果他最後一個發 07/07 16:02
→ jeter0315:球局不也內建手軟嗎 07/07 16:03
→ dean87014:老費現在打BIG4 一發消失 一定掰 更別說整局沒進一發 07/07 16:04
→ dean87014:djo心理猛了1年 突然12年又開始會手軟... 以為要爆發了 07/07 16:05
→ jeter0315:不過法網豆有掌握，費沒把握這次手軟機會，這就是分別啊 07/07 16:06
推 bobee:費爸現在都還能跟巔峰的Djo一拼 居然還有生對時代之說 07/07 16:19
推 aterthy:茉莉還沒當過球王 跟另外三人擺在一起實在是....... 07/07 16:37
推 dickyman: 費神早就是史上最偉大運動員惹 還在Big4? Big1+3才對吧 07/07 16:44
→ kings5515:不過我覺得BIG4中納喬兩人比較會打逆境球 07/07 17:26
→ kings5515:費莫一旦落後贏的機會都比較低,費爸打一面倒比賽很厲害 07/07 17:28
推 dahlia7357:納豆就是只有紅土是S級其他A+ 不像費全S 紅土A 07/07 17:28
→ dahlia7357:那就看其他球員生在沒費的時代 能不能超越費 07/07 17:29
→ kings5515:真正心理素質的考驗就是那種戰況膠著或者逆境求勝的比賽 07/07 17:29
→ dahlia7357:我到認為沒碰到費才是生對時代 07/07 17:29
→ dahlia7357:現在big4沒跟fed同期是好運 07/07 17:30
→ dahlia7357:不然這一冠怎麼可能留到囧口身上 07/07 17:31
→ kings5515:他們剛出道就是全盛時期的費阿 07/07 17:33
→ kings5515:之後他們三個一年一年慢慢進步然後四個互相牽制這樣 07/07 17:35
推 chenyy0128:d大, Big4沒沒碰到費, 你是看到合成影像在打球哦? 07/07 17:56
→ chenyy0128:20歲的冏打到US Open決賽被費打爆. 07/07 18:01
推 zzzz0307:但隔年澳網馬上在準決賽直落三SF淘汰費神出局XD 07/07 18:04
→ chenyy0128:23歲前的費GS最多打到八強, 光這樣冏就有2~3年的機會. 07/07 18:04
推 fedirk1741:運氣說也可以套用在納身上阿 07/07 18:06
→ fedirk1741:當代紅土無強者 才讓他拿了又拿 拿了又拿 07/07 18:07
→ regmeyo:21歲費就拿下溫網了 哪來23歲前最多打到八強... 07/07 18:10
推 chenyy0128:f大是近10年, 費跟冏在紅土超弱還會在法網吃蛋... 07/07 18:12
→ chenyy0128:reg大費1981出生拿溫網是2003, 當時我算是費迷.. 07/07 18:15
推 fedirk1741:費橫掃網壇可以說是當代無強者 那納統治紅土也可以說 07/07 18:21
→ fedirk1741:當代紅土強者不多阿 一樣的推論 07/07 18:21
推 yehudi:Fed目前是史上最佳 但若論到史上最強 我覺得誰都沒有疑問 07/07 18:31
→ yehudi:會認為是NAD Fed成績很輝煌沒錯 但是能克制他的人不少 07/07 18:32
→ yehudi:比起NAD Fed在技術強度上 是稍遜一籌的 07/07 18:32
推 fedirk1741:史上最佳跟史上最強到底差哪 = = 別玩文字遊戲了 07/07 18:46
→ fedirk1741:能克制費的人不少費會橫掃網壇嗎 = = 07/07 18:47
推 MemoryLin:不是很同意 費當時也有抗衡者 SAFIN在05年澳網SF打敗費 07/07 18:48
推 SAEBA16:講的好像費顛峰時期納豆還沒打一樣 頗呵 07/07 18:49
→ MemoryLin:當時費也是全盛期 只是他像Del Potro常傷痛 很快就退了 07/07 18:49
→ MemoryLin:當時HEWITT已經拿兩座 A-Rod也有一座 說沒抗衡實在是... 07/07 18:51
推 iliketea:技術強度稍遜一籌各項生涯數據卻都略受一籌，點解@@ 07/07 18:52
→ iliketea:略勝* 07/07 18:52
→ MemoryLin:而且不懂的是 史上最佳和史上最強的差別在哪! 07/07 18:52
→ kings5515:SAFIN打費除了澳網那場經典大戰外基本上都是輸多贏少 07/07 18:54
推 cat5672:最強可能是單純看勝率吧 然後最佳是全面性 雖然是文字遊戲 07/07 18:57
→ cat5672:不過硬凹一下可以這樣自圓其說吧... 07/07 18:57
→ kings5515:而且費那場也很不應該,有出現賽末點自己也沒把握好 07/07 19:03
→ kings5515:第四盤搶七五比二可以搞到輸也是心理素質不夠堅定 07/07 19:05
推 SantanaJohan:一堆人玩文字遊戲~真傻眼 07/07 19:17
推 GSMART:Roddick Baghdatis Hewitt Safin表示:10年前你們真的有看嗎 07/07 19:20
推 usingPTT:納史上最強 怎麼還被95後掃出局 這個史上最強該換人當了 07/07 19:24
推 yehudi:NAD的傷勢影響到了他生涯表現 常常一年裡打不到半年 07/07 19:28
→ yehudi:所以成績才會略遜Fed 不過比起同年齡的Fed來講 07/07 19:29
→ yehudi:其實已經很接近了 而且無論在大滿貫跟大師賽都已贏過 07/07 19:29
→ yehudi:28歲的Fed 07/07 19:29
推 n790321:看到一些推文真的是不知道在說甚麼 07/07 19:30
→ yehudi:Fed史上最佳有很大原因是是常保健康阿 才能累積生涯數據 07/07 19:31
→ yehudi:這點確實是常受傷勢影響的NAD比不上的 07/07 19:31
推 fedirk1741:阿保持身體健康也是實力的一部份吧 = = 07/07 19:31
推 usingPTT:那就是身體差 身體差還跟人爭什麼史上最強 不覺得可笑嗎 07/07 19:31
→ usingPTT:數據就擺在那 等紀錄都被納達爾打破再來吹吧 07/07 19:33
推 allyp7985:又是身體受傷論QQQQQ 07/07 19:34
推 SantanaJohan:傷勢也要提~那Fed如果沒得那怪病？不就20個GS？@@ 07/07 19:37
→ jeter0315:FED到底是得什麼怪病阿?所以他是剛好對NAD就得了嗎? 07/07 19:40
推 arwah:這麼多如果 那如果有草地大師賽的話 費的冠軍數早就30+ 07/07 19:42
→ jeter0315:所以他拿2009法網溫網有沒有得怪病阿 07/07 19:44
→ fedirk1741:那種病好像不是說好就能恢復到以前的狀態 對體能等等 07/07 19:46
→ fedirk1741:都會有長久的影響 看Sod回不來就可以知道了吧 07/07 19:47
→ jeter0315:所以是什麼病?也就是說他生病拿到法網溫網? 07/07 19:48
→ fedirk1741:不是對納剛好得 要說好了也可以 但後遺症是沒辦法消除 07/07 19:48
→ fedirk1741:是什麼病你為啥不自己去查 = = 07/07 19:48
→ jeter0315:那不就跟豆的膝蓋不能恢復以前的腳程跟救球一樣 07/07 19:49
→ fedirk1741:阿就每個人都有傷痛阿 你到底想說啥 07/07 19:50
→ jeter0315:是喔我想說順便問你比較方便,沒有結果就自己查> < 07/07 19:50
→ n790321:來我幫他 nadal是GOAT 07/07 19:50
→ fedirk1741:早說阿我可以跟你講 單核細胞增多症 可以嗎 07/07 19:50
→ jeter0315:喔喔那你跟我講就好了阿,這麼激動幹麻,我真的不知道阿 07/07 19:51
→ SantanaJohan:XDDDDDDD F兄J兄~文字就是會誤會口氣啦~和氣和氣 07/07 19:52
→ jeter0315:你不想跟我講我就自己查阿,不過很謝謝你改變心意跟我講 07/07 19:52
推 fedirk1741:是不用客氣拉 只是看你上面說的話我不覺得你只是想問 07/07 19:58
→ fedirk1741:病名而已 誤會我先說聲抱歉 不好意思囉~ 07/07 19:58
推 y90413:"所以他是剛好對NAD就得了嗎?" 水準可見一斑 07/07 19:59
→ jeter0315:別想太多OK,像你說的每個人都會有傷痛阿 07/07 19:59
→ kimmj:實質球王論真是笑死人 ATP積分制度就是那樣 哪來的實質 07/07 20:33
→ kimmj:事實就是Rafa當時無法在大賽打到後段與費爸碰頭 07/07 20:34
推 shinnosuke:都碰了不知道多少次還沒碰到 07/07 20:41
推 sbinayu:對戰紀錄並不是網球的全部，整體成績更有價值多了 07/07 20:48
→ cat5672:要用費那對戰來貶費 這等於在說納豆也沒什麼 這很矛盾... 07/07 20:58
推 cypresquil:納的相對弱項：草地，室內 07/07 21:15
→ cypresquil:費的相對弱項：...沒有 07/07 21:15
→ cypresquil:我知道有人又要說溫網兩冠已超強，法網一冠超爛 07/07 21:16
推 kipe:如果大家認為硬地三冠就是GOAT,那就是吧 07/07 21:31
→ kipe:他們應該很欣慰有球迷為他門的定位爭得面紅耳赤 07/07 21:33
推 ckpioneer:Borg硬地0座 也是GOAT啊...只不過他紅土6座 草地5座 07/07 21:35
推 kipe:抱歉我表達得不好,應該說硬地三冠就可稱為最偉大的話 07/07 21:37
推 ckpioneer:20世紀的最佳球員 真的沒拿過硬地大滿貫... 07/07 21:38
推 kipe:所以Borg是最佳球員? 07/07 21:40
推 ckpioneer:是Rod Laver 但那時候並沒有硬地大滿貫 只有紅土草地 07/07 21:41
→ ckpioneer:Borg只拿法網溫布頓 就能當上GOAT的一員... 07/07 21:42
→ kipe:那也跟現在的情況不一樣,硬地大滿貫還兩個 07/07 21:42
→ ckpioneer:他澳網不想拿 美網4亞王... 07/07 21:42
→ ckpioneer:3亞在硬地時期 Borg只稱霸紅土草地 照樣是GOAT.. 07/07 21:43
→ kipe:納豆是goat啦,我是說最偉大的話還要多拿幾個硬地來證明 07/07 21:43
推 allen01906:覺得yeh大實在 ... 到底什麼時候有技術費略遜納的錯覺 07/07 22:08
→ allen01906:Nad贏球常常是靠驚人的意志力跟雙腿來拼的，早期的他 07/07 22:08
→ allen01906:技術為人詬病，近年來不斷不斷改變進步 07/07 22:09
推 tonyhu:論優雅，難有人可與費爸匹敵。 07/07 22:33
推 Rylee:費爸只拿一座法網就能當GOAT了 為什麼納豆不行?? 07/08 00:20
噓 dean87014:某y 以後看一次噓一次 打法就容易受傷 好多如果 07/08 00:21
→ dean87014:史上最強 不就應該每個場地都是神 怎麼拿掉法網勝5個? 07/08 00:22
→ dean87014:fed拿掉溫網還有10個!? 07/08 00:23
→ dean87014:你真的是我看過這版上最多理由的人 07/08 00:23
→ dean87014:fed生對時代拉 技術不夠拉 nad會受傷拉 不然超威猛拉 07/08 00:23
→ dean87014:fed中後期遇到納豆就哭哭啦 怎不說納豆前中期硬地在哪裡 07/08 00:24
推 DflowerT:樓上冷靜點 07/08 00:25
→ dean87014:09年那次大傷能夠回來可以說是拜血小板療法才回的來 07/08 00:25
→ dean87014:我也可以說沒有大拍面 沒有血小板療法 那豆在哪?? 07/08 00:26
→ dean87014:如果巔峰fed就用大拍面不就神了 nad很早就用了 如果王 07/08 00:27
→ GordnHayward:Nadal就是最強 謝謝指教 07/08 00:27
→ dean87014:nad生涯後期沒有新秀怪物 真是生對時代了耶 好棒喔 07/08 00:28
→ dean87014:打法是他剋星的djo 還會內建手軟 真的生對時代了 哈哈 07/08 00:28
→ dean87014:老費28 29有BIG3來搶 那豆現在28 有年輕人來搶?? 07/08 00:29
→ dean87014:老費原來時代比nad生的還對 跟納班同時代的話 我看nad要 07/08 00:30
→ dean87014:難過了 因為生錯時代了 07/08 00:31
→ dean87014:20世紀GOAT 怎麼看都是山大王才對 紅土在豆迷就是聖地 07/08 00:33
→ Rylee:但費爸的大滿貫也不算平均 拿這理由說納豆就很沒說服力了... 07/08 00:33
→ dean87014:至少2場地超過5個 納豆都集中在一場地 還是紅土一打2?? 07/08 00:34
→ dean87014:現在配法就是硬地比較多 我也支持硬地換成地毯或什麼的 07/08 00:35
→ dean87014:但是紅土神就變成史上最強 然後球迷各種護航 呵呵 07/08 00:35
→ dean87014:費爸:我天下第2紅土輸紅土神10幾次 他綜合評價就贏我了 07/08 00:37
→ Rylee:反正不管平不平均 數量才是王道 誰GS多誰就是GOAT 07/08 00:39
→ dean87014:一開始說平均問題 現又變成數量至上... 07/08 00:40
→ dean87014:nad生對時代了啊 現今沒有年輕怪物 只有會手軟djo能打 07/08 00:41
→ Rylee:我只是在回前面的討論 你不要激動= = 07/08 00:42
→ dean87014:能破真的不意外 生對時代了啊 murry下坡 djo手軟 真的 07/08 00:43
→ dean87014:看到某y的理論真夠z 前面有人在那邊說fed同代都垃圾 07/08 00:44
→ dean87014:無冕王就不強? 郵差不強? 真夠了 07/08 00:45
→ dean87014:依我看納豆才是真的生對時代的人 大家一起講 07/08 00:45
→ dean87014:1.醫療科技進步 當時被認為幾乎會掰掰的傷 一年就回來 07/08 00:46
→ dean87014:2.跟費一樣同代幾乎沒人可打(除了DJO) 但沒新秀怪物 07/08 00:47
→ dean87014:3.球拍科技的進步 小拍面的正拍上炫刷球 呵呵 07/08 00:48
→ dean87014:4.上個世代的怪物 剛好打法相剋 大家一起如果 如何?? 07/08 00:49
推 anjohn:唉，如果Nadal、Djokovic、Murray沒出生費就25個大滿貫了 07/08 01:05
→ dean87014:幸運的nadal 後面都是雜魚 他會25大滿貫 別怕 07/08 01:07
噓 yuan0518:看到ckp的文都要吐了 怎麼有那麼自以為的人 07/08 02:01
→ yuan0518:偉不偉大也不是你決定的 最偉大也不是nadal 07/08 02:04
→ yuan0518:迷也迷的有腦一點 07/08 02:05
推 yuan0518:成就先拿出來 超過再來說最強 07/08 02:17
→ shy5kimo:你說的雜魚才剛贏過費呢 07/08 04:15
→ shy5kimo:科技進步大家都受惠阿 好像其他人拿上個世代的球拍打球 07/08 04:18
→ kings5515:納豆雖然沒新人跟他搶，但是big3或4會跟他搶一輩子啊， 07/08 10:57
→ kings5515:而且他們剛出道就要碰上顛峰時期的費啊，又不是沒新人出 07/08 10:58
→ kings5515:來就代表沒人跟他搶，況且djo手軟老費就沒手軟過嗎？這 07/08 10:58
→ kings5515:什麼藉口啊 07/08 10:58
→ dean87014:我在學CKP跟Y 你沒發現嗎?? 哈哈 07/08 11:03
→ dean87014:後面雜魚我有說djo? 麻煩推文看完再說 07/08 11:04
→ dean87014:老費就是啊 不然為啥小拍面拿到去年? 還是在說更早以前? 07/08 11:04
→ dean87014:老費跟djo 哪個有得像nad 第一次那傷勢? 07/08 11:05
推 Yenscofield:如果Nad是用右手打球XDDDDD 07/08 11:08
推 kings5515:他說的雜魚是那個澳洲新希望吧！是你沒看清楚吧！不過費 07/08 11:09
→ kings5515:換拍我覺得反拍抵抗性增強但正拍威力變弱了 07/08 11:09
推 Yenscofield:Nad是紅土Fed不就好了... 07/08 11:10
→ dean87014:不如說他在保留體力吧 第4盤狂八5局 第5盤就爆了 07/08 11:39
→ kings5515:他大滿貫又不是只有這次手軟 07/08 11:42
→ dean87014:其實地3盤搶7扣殺也是 11 12美網 08溫網也有印象 07/08 11:46
→ yehudi:不諱言Fed時代就是沒現在這個時代高手多阿 有啥好不承認的 07/08 12:42
→ yehudi:NAD傷勢影響生涯也沒錯阿 健康比不上Fed咩 07/08 12:43
推 kudoshaki:樓上怎麼能肯定那個時代的高手沒這時代多www 07/08 12:50
→ kudoshaki:靠腦補的張飛打岳飛嗎www? 07/08 12:50
→ EstelleRinz:看到一堆恨不得含納豆的那根的 科科 真難看 07/08 13:05
→ EstelleRinz:早年nadal除法網 一堆GS 連八強都進不去 是要打毛..zz 07/08 13:07
→ EstelleRinz:今年也是 R4就出局 科科 好可憐喔 07/08 13:11
噓 dean87014:在噓你 爛死了 納班跟nad的戰績怎麼解釋? 沒高手? 07/08 13:38
→ dean87014:對拉 被宰制就是不強唷? 神理論 郵差是垃圾 還去抱腿 07/08 13:39
→ dean87014:nadal當時除了紅土很多都沒八強 我也說他怕fed zzzzzz 07/08 13:40
→ dean87014:沒當時最新療法 一年回來? 吃大遍吧 07/08 13:40
噓 dean87014:Davydenko?????????????????????????? 07/08 13:43
推 yehudi:哪裡看到說沒高手? 只說沒像這時代 競爭這樣激烈 這麼多高 07/08 14:38
→ yehudi:手互相箝制 你能直接把Fed那時代的高手直接類比成XX 07/08 14:39
→ yehudi:真是夠了 污辱選手的顯而易見 07/08 14:39
噓 cwjj:早年納豆一堆GS連八強都進不去? 哈 費早年都一輪遊咧 07/08 16:11
→ cat5672:幾年後大概也有人會說現在就是沒其他高手 才會讓B3在那邊 07/08 16:16
→ cat5672:互相箝制吧 07/08 16:16
推 abcd28s:到底吵這個幹嘛？喜歡誰就支持誰，反正都已經是地球上最厲 07/08 16:19
→ abcd28s:害的球員們不是嗎… 07/08 16:19
→ hiraymond:要用對戰組合判斷強弱 怎可不提對納豆領先的Davy XDDD 07/08 16:58
噓 dean87014:你上面自己打的 高手不多啊 宰制就是沒高手 07/08 17:04
→ dean87014:真的受教了 生對時代不是你說的? 你真得很跳針 07/08 17:05
→ dean87014:真得很好笑 你的邏輯真得很好笑 自己推文重新看 07/08 17:06
→ hiraymond:樓上應該不是在說我嗎w 大家火氣別這麼大 支持Davy 07/08 17:06
→ dean87014:某y跟某ckp 07/08 17:21
→ dean87014:y大真得很堅持fed運氣論 找了一下可真多 還說沒有zzzzz 07/08 17:21
推 ckpioneer:某d 你以為我是在唱衰Federer? 07/08 19:08
→ ckpioneer:我之前的賭盤與預測 不只是唱衰 而是盡量就事論事預測.. 07/08 19:09
→ ckpioneer:網球版確實很多Federer迷 連就事論事的評論都無法接受.. 07/08 19:09
→ ckpioneer:Federer 確實是GOAT 但說最偉大 最好能戰勝同期所有強敵 07/08 19:11
→ ckpioneer:Pete Sampras 與 Rod Laver都有達到這個標準... 07/08 19:11
→ ckpioneer:Roger Federer在紅土與硬地 卻無法壓制 Nadal 這是事實 07/08 19:12
推 n790321:Fed有戰勝同期強敵啊 我就說我的不懂你在說什麼 07/08 19:39
推 ckpioneer:那為何無法壓制nadal? 07/08 19:55
推 n790321:自己說最偉大要戰勝同時期 啊我跟你說有了 又問我怎麼無法 07/08 21:30
→ n790321:壓制 不要問這種沒意義的問題 我不曉得 我不是FED 07/08 21:30
→ n790321:這問題我看已經被問過幾百遍了 你怎麼不去爬爬文 07/08 21:31
推 n790321:你這樣不是很矛盾嗎 語意表達不詳阿 不懂 07/08 21:33
推 y90413:這種神邏輯跟本好笑 那我也可以說Davy是實質球王了 (?) 07/08 22:52
→ y90413:照某人邏輯只是排名輸 但對佔領先 so? 07/08 22:52
→ ai770212:某c就納粉吧 07/09 08:18
推 bbuc:Nad打費有心得 但費全盛時打其他人更有心得 07/09 16:26
→ bbuc:Djo對上Nad從來沒有劣勢過 近年Djo勝多敗少 07/09 16:27
→ bbuc:雖然我最支持Nad,但要講Nad生涯一定比這兩年偉大 無法接受 07/09 16:28
→ bbuc:以全面性而言 費喬都優於納 以觀賞性而言更是..... 07/09 16:29
推 cat5672:無法就事論事的 除了無腦費迷外 無腦反費迷也不惶多讓 07/09 19:22
推 BBMak:推樓上 07/09 21:19
推 ckpioneer:Nadal-Djo 23-19 大滿貫決賽4-3 這應該不叫劣勢吧? 07/10 11:36