Re: [閒聊] 醬油的通天教主?

[watchr (30怒獅)]

對於這張卡是不是真的醬油，我是沒什麼看法。畢竟有些人的觀點仍是:

唉唷~這張卡的增傷效果也沒比紅月火妹強，三圍又沒特別好根本就廢卡!

...對持有這種心態的人我也真的沒什麼好說的了。

此外教主的隱藏效果和隊長技我先不放在此次討論內容，畢竟...一個不明確一個討論價

值不大。



                                     三圍


這邊我必須要說句公道話，請有疑問的人去看看現今推出的每張"地獄級卡片"，然後仔細

衡量一下三圍。今天的問題在於所謂破格的三圍明明就是只有"封王卡"這些神話級才有，

不知道何時開始以訛傳訛變成好像所有地獄級卡片都該有破格的三圍?看看鴨王、看看紅

心女王、看看哈斯塔，最後再來看看通天教主吧。


1242/1916/330，仔細看這著實是魔族中頂尖的三圍，低落的血量已經是魔族的通病了。



                                   主動技能


這點是我覺得爭議性最大的地方，有看過我上一篇創作的人應該都能了解到我非常重視一

張卡的定位。又尤其是比較這種嚴肅的場合，拿不同用途的阿基火妹拿來和教主比不太公

正。要比較當然是要拿紅月相比，不然只論倍率只會無限上綱。

接下來這一段是我原先就打好等到教主開放後要放進我那篇原文裡的，在此先讓大家過目



靈寶天尊-通天教主

有著較紅月好些的體質，但血量仍然偏低。

技能和紅月相似的技能，但使用方式仍然有差;例如將光暗視為火珠，從效果上來看可以

視為另類的大號令，意即實際上你可以把這張當成三太子用，而且盤面可以扣留心珠保命

。另外，遇上多重屬性盾(如:遠洋的王者)時，配合轉火+火妹再開教主可達一波可觀的輸

出。


從這幾行來看我覺得教主的定位可以視為:1.新的雙爆發選擇以及2.用來解多屬盾。

你說一張地獄級卡片被列為類似功能卡不是很可悲嗎?




                        但你聽過有人嫌自己牛棚太深的嗎?


先去吃個飯，等等有要改正的地方可以先用推文提醒，待會看到會改進內文。

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噓 Comebuy:學長打槍戰鬼吼鬼叫 走廊都他聲音 考慮拿珍奶塞他嘴巴 幹
→ blueocean292:薩魯曼我也沒有 需要打一隻嗎...?
→ caca5566:目前全部地獄王都輪完了 剩鴨王 不希望又從薩魯曼繼續輪.
→ gilerby:你拿你的槍塞他嘴吧 他就會安靜了.....只是接下來就換你叫
噓 highwo:塞 快
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推 online135:紅月到底是哪張卡?
→ popstarkirby:傭兵裡面的舊火魔
→ popstarkirby:紅月是那張卡名沒錯呀@@
推 talrasha:紅月wiki查就有圖了
推 shamus0309:機關傀儡.紅月 就是這張
噓 simoncharlie:很偏激的一篇文章
→ smkkbaba:很M的ㄧ篇文章，硬要幫官方說話
我是想幫這張卡反駁也可以被你說城邦官方說話，偉哉。

推 lin269150:拿這根紅月比哪裡偏激
→ smkkbaba:不過他就是一張免費卡片 又不用花錢 ，阿嘶嘶
以免費(如果能0石的話)的卡片來說，這張實用性還算不錯。

→ popstarkirby:這張卡的主動技目前看來的確不怎樣@@
推 zuoai4321:只有替代沒有取代，用於屬性盾暴發實在是好解
推 chaocheng812:認真說的話 神魔在不出一點新奇的東西 只會越玩越膩
→ zuoai4321:牛棚深度論 不是每個球團都有銀彈 練卡總有取捨...
你也可以只練先發啊。

推 hinetgood:隔壁棚要出中文了 mh不怕嗎
推 talrasha:卡選人，有啥組啥    也是可以動腦的
噓 simoncharlie:"簡直荒唐""當然是要拿紅月相比""永遠也比不出" 偏激
好啦，我想想看有沒有溫和一點的字眼能改。

推 thebunny:感覺有人要被桶了
→ ilovetmac175:嫌偏激你也發一篇阿
→ slent67:大家和氣  和平理性非暴力好不好
→ lin269150:我還真不知道跟誰比較才不偏激
推 isacheng:管他的 通通跟我回包包!
推 liujd:總而言之就是非一線角 要功能或爆發都有人能做得更好
這樣三太子也被當成非一線角好了，啊就只分先發和牛棚什麼一線不一線...

推 blaine1123:你說三太子是不是一線角? 我真的覺得他不比三太子差
→ repear:煩不煩啊 一說隔壁棚隔壁棚 媽的 要玩就去玩 不要在這裡吵
推 liujd:就體質來比的話 我想三太是略勝的
單論三圍來看的話倒是真的，畢竟這張是魔族嘛。

→ blaine1123:三圍不比三太子差 放在北歐等不缺血的隊伍更是
※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 05/01/2014 18:14:04
→ blaine1123:北歐遇到三數噸無法開大號令 這時通天就派上用場了
推 dicek18:推這篇 觀念清楚
→ blaine1123:血少約1200 攻擊多540 回復少70 見仁見智囉
推 c871111116:反正現在出的卡只要沒有像澳丁那樣就是垃圾啦~~
→ c871111116:然後就會一堆人罵說爛卡  但是還是想要吃石打
推 blaine1123:有人說練卡有取捨先後 沒錯 這時候這張卡價值就出來了
→ foreverk:樓上不提我都忘了，這是地獄王前的SOP沒錯
推 c871111116:此外  既然都是被稱為牛棚卡了  就是有特殊關卡才會用
→ c871111116:不只地獄王啊   七罪王也是一堆
→ blaine1123:他可以搭配轉心轉屬火妹作為增傷(約1.5倍) 也可以當作
→ jay25232323:想問這張卡有滿記的必要嗎@@?
→ foreverk:三太子喔，以前也被戰過一大串啊XD
→ blaine1123:類似轉心轉數的功用 搭配其他增傷 這麼彈性的卡不好嗎
→ foreverk:七罪王還好啦，因為地獄王比較有需不需要吃石打的問題
→ c871111116:牛棚本來就是練完先發再來練的東西啊..
推 k71398426:說不定這次地獄很簡單？
→ c871111116:我覺得應該不會比鴨王誇張啦= =
→ c871111116:鴨王真的是看過難度跟實用度最不成比例的卡
噓 DearDaniel:口吻
→ foreverk:那紅心女王怎辦，只有觀賞功能跟難度成比例XD
→ c871111116:我覺得紅心比鴨王簡單說.....
推 dp44:紅心女王也是  不過卡面好看 就不講她了XD
→ c871111116:昨天嘴硬想要零石  結果到最後沒打到半隻= =XD
→ c871111116:C而且認真覺得紅心擺隊員好像還用得到說@@
推 tw00022015:推 聽你講完我都想打滿30隻了
→ superfourjc:600w  經驗   不太想堆
推 lin269150:紅心是衝榜神卡
推 pdick51:同意你的看法  一堆只看傷害倍率不看關卡的___
推 caca5566:地獄王SOP:剛出-爛卡 關卡資訊-太難了MH吃像難看想退
→ caca5566:正式開放-關卡太簡單 爛遊戲
推 frhbac321200:我覺得用不同角度看這張卡還不錯
→ caca5566:每次這種文都一堆 一堆人學不會教訓嗎XDDD
推 lin269150:當初奧丁也一堆人說廢卡  現在根本顆顆
推 jo3m6:重點是人帥!!! >/////< 多出點帥哥吧!
→ p20162:紅心女王是不同的東西 不能拿來比
推 caca5566:紅心女王一出還有人叫燃燈洗洗睡的 不知道喊的人洗洗睡沒
→ andy3580:這張卡覺對不弱 等於配合轉心轉屬=木心光暗全轉火
→ andy3580:你盤面剩下水珠是雜珠耶 算期望值盤面=25火
→ andy3580:而且跟25火不一樣的是 光 暗雖然算火傷 確可拿來做COMBO
→ andy3580:平常你盤面轉到25火就準備一大坨爆開了 通天完全沒這問題
→ andy3580:連想都不想就直接斷定他爛卡的人實在 科科
→ caca5566:通天想成二次爆發其實也可以 例如R9開通天 R10就有轉屬用
推 no4761:其實不建議跟大號令一起開，因為他們是同樣倍率計算方式
推 QJP05l8:舊魔就這樣玩啊  之前日狼用暗隊三次爆發  洛奧/羊雙/貓妲
→ no4761:一起開會戶吃效益，就跟木巫和妲己一樣倍率計算方式較少一
→ no4761:樣，可以分開開或是擇一帶就好
推 acopika:奧丁那次真的很好笑 看到全強化改掉有人在那邊喊變廢卡 絕
→ acopika:地增傷沒100倍以上就不用 然後現在呢XD
→ acopika:沒記錯的話那還是某名人
→ xzsa1471:怎不跟吸血鬼比？同種族啊
推 andy3580:因為那時的代表是木妲  雖然現在木妲玩的人...?
推 talrasha:一代婊一代   看MH心情
→ acopika:木妲那時候拿到奧丁也是跟神器一樣..配個1巫就可以爽吃12
→ acopika:宮
推 hyuchi0202:女王靠卡面就電爆最近出的地獄卡了
→ foreverk:以觀賞面來說沒錯，不過我還是希望實用點
→ lin269150:女王衝榜神卡.. 不過一堆人不練技只能拿來ㄏㄏ
→ foreverk:總之如果之前通天+舊魔的組合技為真，那應該可以拉抬一點
→ foreverk:舊魔的使用率
推 bluestyle123:怎麼不紅月通天同時放?這樣光暗就各150%
噓 amberkuosfan:這幾次地獄級明顯卡片深度不夠，設計者多動腦好嗎?
推 caca5566:深度? 你要多少深度 倍率無限上綱嗎
推 bluestyle123:反正這張我也是一樣打四隻練到滿技,我覺得這卡不錯
推 wadeedaw:可是瑞凡 大家對地域級的期待跟要求本來就會比較高阿
→ wadeedaw:照現在的狀況 MH以後一定會頻繁推出地域級
→ wadeedaw:可是每張卡大概也就類似女王跟教主這樣 跟封王是不能比的
→ wadeedaw:我是覺得連設計組合技增加耐玩度都沒有的話真的有點偷懶
→ caca5566:沒組合是真的很瞎.. 都叫紅心女王 結果跟愛麗絲系列無關
推 RaiGend0519:可是瑞凡 如果之前傳言的組合技為真，那就可以期待呀
→ caca5566:至少該做個可以跟愛麗絲系列一起出來玩的組合技
→ caca5566:通天倒是有組合技就是了
推 scdou:推
→ wlkb0000:其實他就是一張可以跟肖恩一起取暖的卡
→ wlkb0000:兩張當成純增傷的話都不太好，但是都有一些其他附加功能
→ wlkb0000:兩張放一起還剛好蠻搭的
推 andy3580:通天其實要當成大號令轉屬卡 而不是增傷卡
→ andy3580:他可算是tos第一張非心/剋屬珠轉色珠的卡
噓 op5566op:就是廢卡啊
→ andy3580:而且火光暗之間可互相做combo 所以理論上傷害會比大號令
→ andy3580:高一點 比較好切
→ andy3580:天降的期望值也比較高
其實就我剛剛計算，紅月和教主總體平均是差不多的，如果沒有特別濾光暗珠的話。

甚至Combo高的話可以媲美大號令，至於高要多高的話...我想起碼要6C起跳吧。
※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 05/01/2014 20:38:19
→ acopika:所以才是配五主的東西 常轉10c起跳+追加雜珠 沒配就丟倉庫
→ acopika:記得打7封水主 木北歐解放還沒開時開過 無豬女 壓血+舊魔
→ acopika:+五主 還沒算相剋1.5 奧丁就百萬起跳了(4倍攻) 沒開大號令
→ acopika:如果這不是接近強珠大號令等級我還不知道叫什麼 只是難練
→ acopika:技+血少增加組隊難度 還有與一般轉珠系統思維差太多所以用
→ acopika:的人少 但是不表示沒有
→ superzenki:這張未必會輸大號令吧  只差在無強珠加成  但是少了
→ acopika:是奧丁單隻百萬 不是整隊
→ superzenki:全盤火珠的缺點  論Combo會比大號令多至少2Combo以上
→ superzenki:不過這張我比較看好的是在射火隊  最近一直在想射火隊
→ superzenki:的組成  一般射火隊以火系為主  但是卻又缺乏神魔族的
→ superzenki:轉屬卡來搭配天秤分配傷害  本來我還想改用杜門槍哥流
→ superzenki:有這張  沒大號令那種五連全體的缺陷  又是魔族  補足
→ superzenki:射火隊的缺憾阿
推 wadeedaw:要當大號令來用那就是要拿三太子的定位來比
→ wadeedaw:火狂大概是沒希望 也就只能放火北了吧 波比一般不放太子
→ foreverk:不知道有沒有記錯，舊魔雜珠五連也會表到射火
→ motoman:要是用人馬隊長 任何一色五連會很慘 直接變冒險者
→ superzenki:但是盤面雜珠夠的話  不容易有五連斷不了的問題@@
→ motoman:應該說是該屬的隊長倍率會變成1 腐女>任一雜五連木屬變1
推 andy3580:這張比三太子的大號令強 然後比奧丁的大號令弱
→ superzenki:也未必會輸奧丁大號令  COMBO數應該較高
→ foreverk:一起擺就好啦，順便配五主進去
→ motoman:恩 不是怕場上五連 是怕天降任一屬五連 不過還是有人把
→ foreverk:盤面好開大號令，盤面爛開通天舊魔組合(如果有)
→ motoman:舊魔塞進去 ex無懼 在連續進關的情況下舊魔可以解決盤面
→ foreverk:我講的射火例子是天降表到的，很衰
→ motoman:太差的問題 無懼的R19>R20不夠讓你存回槍哥 這時腐女就有
推 skillLv9:三圍和吸血鬼一樣超瞎
推 Aywin:問題是先開的鴨王有組合技 後面的哈斯塔跟紅心女王隊員命
→ Aywin:以他的素質跟技能 扛的住地獄王這個身分嗎
→ Aywin:可能雙周副本的王都還比較有趣哩
推 beyonf:推