神主在一橋大學的演講(中)

[dulinove (退休老人-杜里諾夫)]

※ [本文轉錄自 dulinove 信箱]

作者: dulinove (杜理諾夫議長) 看板: C_Chat
標題: [東方] 神主的演講(中)
時間: Thu Dec 13 21:06:20 2007

接著繼續

神主自言：
今天從早上開始就什麼都沒吃，然後喝了點啤酒，在路邊的小店吃了點鐵板燒。捲心菜還
是有點生的呢。

彈幕與鐵板燒，還是有很多共通的地方的。鐵板燒裏不管你放什麼進去都還是鐵板燒的味
道，這點和彈幕很相近。

這麼說到遊戲的製作，大家都很喜歡把遊戲比作食物哦。一想到“這個很像拉麵啊”就會
很開心。

PS剛發售那會兒，大家在喝酒的時候一致通過了一個製作居酒屋的遊戲計畫。後來想想那
時想出來的計畫基本都是些絕對行不通的，但是這個計畫卻意外地受歡迎。當然並沒有真
的做成遊戲。我們一直把那個成為“居酒屋計畫”。我非常喜歡居酒屋計畫。現在看來是
可以熱賣的。

如今賣得好的都是些正兒八經的遊戲。雖然偶爾SEGA也會做出些傻傻的遊戲（會場爆笑）
那真是傻得令人喜愛呢。

同人遊戲也有這樣的好處。所以我挺討厭現在這種“如果做得不認真就不行”的風潮。
現在製作人和用戶之間的距離已經十分接近了呢。網路上很快就會有評論。

我覺得即使遊戲被批評得一塌糊塗製作人也不必太在意。不必太看重那些批判的話。即使
大家狠狠地罵了，也是因為愛。如果真的很差，那可能就連批評都懶得批評了。
我自己也是一個愛挑刺的人，總會先抱怨的。

主持人：
FC時代是不是給人一種更自由的感覺呢。

神主：
那時還是遊戲業的黎明期，所以沒有什麼模式。一切都是自由的。
但是到了SFC的時代，卻決定了哪些東西好賣哪些不好賣。這樣一來就成了任天……啊，
不，N公司一家獨大的局面了（會場笑）。這樣下去可是非常不妙的。

於是，SONY出現打破了局面。重新給了大家自由。（譯注：多嘴兩句解釋下…在SFC時代
所有SFC上的遊戲都必須通過N嚴苛的審核，同時每一本遊戲賣出後軟體公司都必須付給N
相當高的版權費，因此第三方軟體商都叫苦不迭又無可奈何。SONY在PS發售後，不僅軟體
審核制度十分寬鬆而且版權費也低得多，就是靠這一時期SONY拉攏了無數第三方軟體商從
而奠定了長達10多年的PS王朝根基。）

我覺得同人遊戲向商業化方向發展不是一個正確的方向。雖然同人的規模越來越大的話，
確實會有漸漸變得像商業化的印象，但是你必須要好好理解作為同人的立足點。如果不是
這樣，那麼同人社團與用戶會受到損失的。

如果想要進行商業化，那就直接成為專業的設計師就好了。有的人是想要成為專業的設計
師而從事同人的，如果那確實是你的目標的話也很不錯。只是，我是不會這麼做的。

說到現在的系列作品，可能將系列從1開始玩起的人已經沒有了吧。

這樣一來所謂“系列”的意義已經沒有了。掛上“系列”這個名頭只是為了好讓頑固的上
司點頭審批而已。即使說“這個根本不是FF嘛”但也掛上了FF的名字（會場笑）。
等發現世界觀也不統一，同時角色設定也和以前不一樣，但已經太遲了吧（會場笑）
與此相對的，DQ系列就很成功呢。覺得SQUARE ENIX更加重視DQ系列。
馬里奧也是，就算主角不是馬里奧也沒什麼的。只是一旦加上“馬里奧”這個名字，就會
讓人產生一種安心的感覺。

主持人：
那原創作品就要更好嗎？

神主：
說到原創作品，人們所看重的，也就是廠商、製作陣容、音樂等等。這樣一來就和那些系
列遊戲根本沒有什麼分別嘛。

而同人遊戲則更多的是在網上宣傳等。因此同人遊戲更靠大家的口碑來擴大影響。我覺得
這是一個很不錯的風潮。有些製作人根本沒見過也沒聽說過，但是你卻會去玩他的遊戲。
作為製作人來說真的是件很快樂的事。

從這種意義上來說，同人作品即使不做成系列作，也會有不錯的影響。

主持人：
有關東方的系列化。

神主：
商業作品的系列很多都是只繼承了名字而已。而東方則是在世界觀的基礎上漸漸增加了人
物，讓這個世界越來越廣大。我覺得真正的系列就應該是這樣。

東方的故事並沒有什麼結局，也沒有對一些平行線的解釋。每次都是沒有任何說明地飛出
來一個巫女，打倒敵人再說些奇怪的對話。這種事情如果在商業作品上出現的話會讓人生
氣吧。一定會被公司、雜誌以及用戶所唾駡的。但是大家都原諒了東方中出現的這些。

主持人：
有關懷舊主義

神主：
雖說我可能也是屬於懷舊主義者，但是我並不是特別喜歡懷舊主義。因為如果你總說“以
前的什麼什麼真好啊”的話，那就沒法創新了。

比如玩Wii的塞爾達的時候也很吃力呢。總是想著“還是讓我按鍵吧”。或者索性說“還
是讓我玩GC版的塞爾達吧”（笑）
不過觸控筆很有趣。我很喜歡DS，但是使用觸控筆的時候因為手的影子的關係有時候看起
來很費力。

倒是Wii玩起來有點……不過Virtual Console（譯注：Wii提供的將一些過去遊戲下載到
Wii上玩的項目）卻很讓我著迷。甚至覺得只要有這個就好了。不知道將來SS的遊戲會不
會加入呢？

自從軟體媒介變成CD之後，我玩的遊戲就少了。很不習慣記憶卡，讀取時間太長。
本以為隨著硬體的進化讀取時間會變短的。但是藍光光碟因為容量上升的關係所以讀取還
是那麼慢。這樣一來藍光不就失去意義了麼。

主持人：
關於原創性呢？

神主：
首先基本都是模仿的。真正意義上的原創是不存在的。大家都是先看著然後再慢慢學著做
的。重要的是對於原作品的尊重。以前也說過，東方也屬於2次創作的作品。

我覺得參考很多東西然後再作出來就好。即使如此，也必須尊重參考的東西。明明是模仿
的，卻聲稱“這可是我原創的！”可是不行的。

〈 休 息 〉
神主從工作人員那裏接過了一罐啤酒。和旁邊人講話的時候沒有關話筒所以說的什麼都聽
見了。

神主：
買了遊戲之後廢寢忘食地一直在玩呢。最新的遊戲是馬里奧銀河。直道昨天為止一直在忙
於工作，都沒空玩。明天開始好好玩玩吧。
在這裏喝酒可以嗎？沒關係的吧，畢竟是慶典嘛。

（轉向大家）
今天是個晴天。文化祭的日子呢。啤酒也是文化嘛（會場笑）
最近一直在喝酒呢。不過罐裝啤酒我喝不快的。而且易開罐也不會像倒出來的啤酒那樣發
泡的。還是一點一點喝吧。

主持人：系列化的意義是？

神主：
資料可以繼用這一點很好。使用一些以前的資料可以縮短製作的時間，而將精力花在其他
一些有趣的部分上。資料的繼用並不是什麼壞事，有些對於開發者來說是很有意義的部分
。因為一直做著相同的東西，所以可以漸漸加深作品的深度。能夠看到廣大的世界裏小小
的一部分。同時也感到東方的世界與自己的世界漸漸接近了。

我始終覺得開發者還是通過以前的東西來作出後面的東西比較好。絕對不會有“前作還比
較好”這種事。從這種意義上來說，系列化的話，開發者能夠作出越來越好的東西。

主持人：系列化的目標就是完結嗎？

神主：
要完結一個系列很難呢。雖然有時真正完結下會比較好，但是沒必要去強制讓他完結。
如果完結一個系列，可能會因為從此不再有新的出來了，而被人評價為名作什麼的。但是
如果就這慢慢做下去不是也挺好的嗎？

如果說到東方完結的時候，大概就是我死的時候吧（笑）。從故事上來說東方並不需要什
麼結局。

真的想不到什麼結局呢。能想到的儘是一些悲慘的結局。這些都不是我想做的。

主持人：關於永夜抄和儚月抄

神主：
永夜抄的世界本身很難構建故事。因為永夜抄的世界和東方其他的作品比起來謎團太多了
。當然，玩過的人可能也會有一定的瞭解，但是那個世界真的是有太多的謎了。為了讓永
夜抄能夠更加易於為別的作品所用，所以我才想要更加深入地對永夜抄的內容作一些補完
。

主持人：同時在小說、漫畫、4格中登陸的意圖是？

神主：
並不是說我覺得必須將其分成三份，這只是出版社的人的意見。
主持人：做成4格的必要性是什麼？

神主：
那是出版社的意見（笑）。
商業印刷物的話一般都是對方發來意見，如果你覺得有趣就接受。我這一方不會有“加入
些4格吧”這樣說的權利。

主持人：聽到要出4格的時候是怎麼想的？

神主：
也沒有太吃驚。因為什麼事都可能發生的呢。像東方這樣有這這麼多二次創作的東西不多
。那也可以算是東方的特徵吧，總是在想“怎麼會有那麼多二次創作阿，真不可思議”。
主持人：有關東方的二次創作

神主：
最開始的時候製作東方系的同人社團也就只有3、4個而已。但是隨著社團的漸漸增多，所
以也就制定了那個二次創作的規則。那個至今仍然還是留有一些痕跡。

東方受過不少nico nico的影響（譯注：http://www.nicovideo.jp/ ，日本的一個可以上
傳分享視頻的網站，有很多東方的mad最早就是在這上面流行起來的。基本可以看作是日
本的youtube吧）。那種將很多東西揉和在一起的感覺，我覺得可能是創作的原點。所謂
的創作就是將現有的東西結合在一起而產生的。正是有了這種異想天開的結合才有了創作
。雖然也可能有所謂完全的原創，但是這種已經是屬於藝術的範疇了吧。

將播放的動畫原封不動地上傳是不行的，這樣一點也不有趣。而創作出來的東西卻是很有
趣的。如果漸漸深入的話可能就會出現最初的原創了。

說到原創的話，初音ミク很棒啊，因為她的關係覺得今年東方的人氣又更旺了。
不過這樣一來，以前的fans和信賴的fans之間可能就會有意見的不合了。我覺得這樣很愚
蠢。重要的應該是大家都在享受著遊戲。

我是很歡迎新人的。之前說到懷舊主義的時候也說到了，如果只推崇老的東西而不歡迎那
些新鮮血液的話，那麼將來就不會有所發展了。

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推 sunrainworm:打倒敵人再說些奇怪的對話XD
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