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※ 引述《wix3000 (癢,好吃)》之銘言: : 說是這樣說啦 : 刺穿點滿是50% 80點傷害,期望值是40 : 如果把這四點拿去點黃十字可以換到12傷 24%攻速 240HP : 以7級來說馬岱攻擊力是58 ~ 68 + 52 : 24%攻速的效益就是27.6 再加上一開始給的12傷 : 等於39.6 跟刺穿幾乎一樣效果 : 那這樣我幹嘛點刺穿,我點黃+還多240HP(茶) : 而且不管怎樣我覺得馬岱前期就是要鷹眼+遠箭互點 : 馬岱特色就是遠遠射,不點遠箭術那去玩黃忠算了 : 鷹眼就更重要了 : 既然馬岱就是要低調賺 : 那沒保命技就幾乎硬拼不過別人的馬岱自然就非常需要鷹眼支援 : 除非你開圖 (煙) : 當然你可能會說要插眼放鳥什麼的 : 但是對方也不是白痴啊 : 你會插眼對方當然也會反眼 : 馬岱初期弱勢憑什麼跟對方玩陣地戰? : 結論: 要點刺穿不如點黃+或鷹眼 初期都跑打哪來的攻速效益? 初期穿刺傷害一定>>>>黃+,你真的知道你再說什麼嗎....? 理論派沒實戰過?我這邊指的是你算出來的"等於39.6 跟刺穿幾乎一樣效果" 走中路我不會先點鷹眼,就算有點,也不會先滿,頂多1。 眼換不贏別人,放鳥還有視野可以看,大不了頂多安全再賺,反正馬岱本來就不期待壓人 有時候看對方組合,再加上RT基本上多看小地圖80%不會被抓。 經驗問題很難跟你解釋,有興趣可以戰N場都沒關係。 : ROR當然是為了被壓的時候可以回血才買的 : 你的理論內建了馬岱可以跑去中路買繃帶 : 但是既然你沒買鞋,那跑到中路買完繃帶再跑回自己的線上,對方都升幾級了? 所以咧?ROR提供的回血你要不要算一下? 馬岱中路買繃帶再繞回來頂多少一波小兵沒吃到,我們同路的也有EXP阿,並沒少。 走中路的話也差不了幾隻小兵,根本沒啥差別。 所以你認為ROR的優點在哪裡?別避重就輕。 還是你認為ROR起手,比買繃帶少幾隻兵的效益大? : 鞋起手的用意是走位跟逃跑方便 : 沒鞋就是給人家當靶的份 : 連諸葛謹都能追著把你丟到死 : 當然不買鞋就要對戰況判讀更敏銳一點 : 結果還不點鷹眼,這...... 鞋起手只是比較穩而已。 沒鞋子就是給人家當靶的份,能講出這句話來代表你馬岱一定都起手鞋。 不然連諸葛謹都能殺死你了..我是還沒這樣被諸葛謹殺過啦,水準不同罷了。 我從頭到尾都沒說過不點鷹眼哦。 你哪隻眼睛看到我說千萬別點鷹眼,還是不要點鷹眼? 腦補很嚴重,奇怪耶你。 : 馬岱肥了能拯救世界啊 馬岱不夠格拉。 : 我想馬岱不是那麼適合退魔 : 首先 : 1 馬岱很吃裝 : 2 馬岱賺不快 : 3 馬岱輸出不高 : 用了退魔就是拖裝,拖了裝又對賺錢速度幫助不大,就算退了輸出不高也沒那麼好殺 : 要是你想不計成本用N次退魔殺人對方隊友也不是白痴 : 出退魔只是初期不能殺的馬岱變得可以殺殺人自爽一下而已 看到你回這文就知道你不知道雪球效應了。 出了退魔=殺人相對容易=被殺相對不容易。 你說輸出不高,大絕+退魔輸出不高? 初期你被馬岱退魔+大絕有哪幾隻英雄可以硬拼的? 就算有英雄可以硬拼,我想我是馬岱我也不會去殺那種英雄。 退魔用了三次120*3=360沒算錯吧? 殺死英雄150。 360-150=210,一隻小兵算40就好。 對方死亡到回到線上的時間少說過了兩波兵。 這兩波兵處於沒英雄跟你壓線,你賺不到210?還多奉贈你等級差跟經濟差。 這就是雪球效應阿... 就算殺不到人,馬岱出退魔對方就不敢太壓(當然還是看對方角色,不是必出退魔) 相對馬岱就好賺錢。 你出了退魔對方就不敢太囂張=你相對好賺錢,因為你有威脅。 簡單來說你看到蔡文姬或者糜竺出翔會不會比較謹慎一點? : 我玩馬岱通常都是營運型真善美一波流 (? : 點法313134311+4++++4+++++ 2不點 : 必出的裝就是炎玉跟背水 : 炎玉+背水跑速可到上限522 : 靠鷹眼在戰場上游移吃兵賺錢出神裝救世界 : 後期再補烈玉,打人用烈玉打塔清兵用炎玉不是很棒嗎 我之前也這樣玩,但現在來說實在太爛了。 這種老掉牙的東西你現在"必出"? 老實說我還沒有哪些英雄有必出的東西拉...就連鞋子都不是必出了。 話別說的太死。 炎玉CP值改成這樣太低了,貴!傷害又爛。 炎玉+背水跑速也沒到頂,體質也沒比較好.. 而且重點是傷害不高,出炎玉也不會比較好賺錢....又她媽的貴。 到底好在哪? 不要單單看裝備給你的能力,去計算撿小兵的速度。 要去考量的是,你得裝備有沒有辦法提供你在戰場上的效益。 出的裝要有辦法撐線,或者讓自己影響力大一點,相對才好賺錢。 簡單來說出炎玉也是消極拉,尤其是炎玉現在這麼爛。 看你文章就知道還是太嫩了....我是說年紀啦。 --
DVDVCD:4.9ff樂進壓得贏諸葛才怪...07/09 19:47
awne:超神手樂進 在被冰到前 開抗魔 讓諸葛空冰 這樣說不定有機會 07/09 20:21
geek007:諸葛可以用es騙他的抗魔= =07/09 20:27
enty00212:超神手樂進先讀,發現諸葛想騙,就不開抗07/09 20:28
awpex127: 超神手諸葛先讀,發現樂進不開抗,就不冰 07/09 20:49
geek007:樓上 那是要開抗才冰嗎??07/09 20:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.234.179.87
a951l753vin:版主真年輕>///< 05/26 23:16
Consoonya:炎玉 退魔打臉打的蠻中肯 但刺穿兩個都講錯0.0 05/26 23:32
gn01622545:如果不是走中的話 退刀的威嚇力 還是要看隊友才能發揮 05/26 23:35
gn01622545:雖然 不一定敵人是那種組合 不是現在有很多招放了就閃 05/26 23:36
gn01622545: 的角色 用退刀去留 還可能被技能優勢反殺問題 05/26 23:36
gn01622545:這時候反而就是要靠隊友..不然頂多保命用 05/26 23:37
gn01622545:那不如出背水 靠鷹眼時常注意戰現就好 05/26 23:37
xinlovelai:退刀一直都好物阿 穿刺就算了吧 05/26 23:38
gn01622545:ROR? 回血戒指? 05/26 23:38
gn01622545:用處就是 可以扛一招來賺兵阿 05/26 23:39
aray81205:中肯推 05/26 23:39
gn01622545:買繃帶比較快是真的 但是魏下/蜀上買繃帶很危險 05/26 23:40
gn01622545:起手不買鞋 走上下路我不信只放棄一波兵的經驗而已 05/26 23:40
gn01622545:退刀再補 這東西真的不是優先出的必要 也要看隊友出 05/26 23:42
你可以花兩分鐘測試。 我剛剛測試過了,從蜀國去蜀國商店買繃帶之後,在去上路,第一波小兵還沒打完。 大約還剩五六隻。 考慮到有英雄稱羨的情況下,無論如何第二波小兵一定吸的到,除非對方拉兵。 走中路的話更沒這問題。
gn01622545:壓線期 被壓出退刀頂多保命 除非隊友配合好穩殺 05/26 23:43
a0522:初期穿刺非常好用,七級點滿破人施法動作專用 05/26 23:43
gn01622545:不然我寧願出背水+鐵劍乖乖尾兵.. 05/26 23:43
gn01622545:退刀先出 稍微順風 或是55波才適合 05/26 23:44
別圍繞著退刀打轉...||| 重點是如何提高自己的優勢,就跟背水一樣呀。 退刀只是個例子,什麼情況適合退刀,什麼情況可以不用,都是戰場瞬息萬變。 沒有固定的,dota遊戲的魅力不就在這裡嗎? ※ 編輯: enty00212 來自: 182.234.179.87 (05/26 23:47)
gn01622545:順風 又55波 馬岱可以出其他裝賺更多的兵.. 05/26 23:44
gn01622545:除非對手角色出了討厭的裝來壓線 05/26 23:45
gn01622545:馬呆有肥 我不敢講他可以拯救世界 05/26 23:45
gn01622545:但是打的痛 躲在最後面狂射 仇恨直也不低 05/26 23:45
gn01622545:那是蜀國商店阿-3-..魏國商店的路超難走的== 05/26 23:49
我剛剛又花了兩分鐘測試,根本一模一樣。 哪來的路比較難走? 如果去敵國商店買還能更快,只是相對更危險。
gn01622545:然後蜀國商店因為陰影少 有差眼很容易被抓 05/26 23:49
gn01622545:穿刺 那鬼東西 看人品的...我也有7等華陀放加速 05/26 23:50
gn01622545:結果把人打到死穿刺都沒發動的經驗... 05/26 23:50
gn01622545:然後玩大地 馬呆第一箭就是直接穿刺段招(翻桌 05/26 23:51
※ 編輯: enty00212 來自: 182.234.179.87 (05/26 23:52)
gn01622545:怎麼可能 我去測看看~"~ 我每次玩沒鞋去買繃 05/26 23:56
gn01622545:都錯過兩波 05/26 23:57
hpychang:有可能隊友清兵快 05/27 00:00
gn01622545:大概吧 沒其他人狀況 確實是一波== 05/27 00:08
enty00212:隊友清兵快 一樣吸的到第二波阿 小兵出來的時間固定的 05/27 00:32
gn01622545:但是我平時玩 走去買好回線上 第二波都死差不多了XD 05/27 00:39
sn7:個人覺得這篇論點比較正確 退刀效益遠大過3200 幾乎每隻都適合 05/27 01:03
ashulo:既然每支都適合挑馬岱來講幹嘛? 05/27 01:05
dionysus7788:因為馬岱的大很適合退魔 加上對方又是于禁 05/27 01:06
ashulo:很多隻(糜竺,法正等)的大絕都非常適合退魔,跟敵方無關 05/27 01:08
enty00212:事實上退魔本來就是很強勢的裝備,有什麼疑問嗎? 05/27 01:12
enty00212:而且出不出退魔跟敵方當然有關阿.. 05/27 01:13
enty00212:馬神失去水準.. 05/27 01:14
gn01622545:真的是不管誰都很合用阿 .. 05/27 01:17
oldbear:退刀是雙面刃啊,拖裝是無疑的,但是同時又能有效壓人 05/27 01:18
gn01622545:三國神裝比較 風杖>>>退刀>>>>>其他裝備 05/27 01:18
oldbear:風杖跟退刀比較屬於同一類,就是可以連發,破完七星再用 05/27 01:20
oldbear:但是以單次效益來說,並沒有特別高吧 05/27 01:21
oldbear:最泛用的還是巫仗,因為可以封道具 05/27 01:22
gn01622545:退刀CD1秒 風杖0CD 05/27 01:34
oldbear:對比其他道具,cd時間差很多 05/27 01:35
gn01622545:退刀比風杖泛用 風杖屬於究武 不到必要不會出 05/27 01:35
aray81205:楓帳鼠餘要破主爆破不掉的時候人人一把超機掰 05/27 01:39
gn01622545:曾經為了狗拆 出吹杖把干擾的人通通吹起來..y 05/27 01:41
gn01622545:然後對面也出吹杖 把我分身一個一個吹起來... 05/27 01:42
uytqazescf:看你的文章才覺得不知所云勒= = 05/27 02:23
lus21:鷹眼、刺穿都不認同 05/27 06:04
ashulo:有人講退魔不強勢嗎?跳針跳成這樣實在有夠厲害...... 05/27 08:42
ashulo:看你兩篇PO文感覺你比較適合當馬神,鍵盤馬神好!! 05/27 09:01
poohgogo:樓上講一篇啊 那麼愛噓 講一篇啊 05/27 13:33
ashulo:樓上跳針跳得非常離譜,為你默哀...... 05/27 13:37
poohgogo:嗯 你人品不好我懂^.< 05/27 14:15
ashulo:外掛王人品絕對超好的......ˊ_>ˋ 05/27 15:00
poohgogo:請提出我哪裡用外掛啊 還是你用過外掛可以算穿刺的 05/27 15:29
poohgogo:提不出來你還是閉嘴好 05/27 15:32
poohgogo:第一次看到這種講不贏就說人用外掛 05/27 15:32
poohgogo:你乾脆集峰飛龍都不要出好了 反正你打出去也不知道會不會 05/27 15:33
poohgogo:中獎 乾脆都不要出好啦 05/27 15:33
ashulo:有人說你用外掛?被害妄想症發作了嗎? 05/27 16:20
ashulo:我都沒講你說我人品不好了你在講別人說你開外掛?噗 05/27 16:21
poohgogo:你去旁邊乖乖玩文字遊戲吧 乖 長大了再來^.< 05/28 01:18
ashulo:講不贏開始跳針+無視?我只感覺你超可憐的...... 05/28 07:32
ashulo:我看你連什麼叫文字遊戲都不懂吧,叫別人孩子?你那位? 05/28 07:32