作者dennis99 (dennis99)
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標題Re: [討論] 熱兵器在中國無法發揚光大的原因?
時間Sat May 26 17:06:44 2012
很感謝N大這篇好文，
僅就關於宋代的部分作一些補充跟修正：
※ 引述《Nomic ((Nomis))》之銘言：
:
: 下面談一下戰術面的問題，以中國的情況為主。
:
: 第一點是以前就說過的，其實開弓的磅數對於戰力比較或者弓的性能而言並不是
: 非常重要；現實的戰場不是舉重大賽，勉強拉開的硬弓緩急無所恃，等於是變相的妥
: 善率不佳。以續戰力為考量的話太硬的弓拉個幾次可能就拉不開了，一樣不合適。宋
: 明的兵書是一概的強調拉弓要有餘裕，所謂軟弓長箭是也。
:
: 以宋代為例，常例是「置弓三等，自一石至八斗」(《續資治通鑑長編》仁宗康定
: 元年七月庚午條)。超出這個範圍就是嚇人用的了。《西夏書事》卷五的記載很有意思
: ，太宗至道元年張浦代表西夏的前身李繼遷入貢，太宗特別命令衛士表演給張看。先
: 前給李繼遷的賞賜包括三把一石六斗的勁弓，李繼遷已經覺得這是誇大其制，不可能
: 有人拉得開。結果當天給張浦實際表演的那些衛士竟然「皆拓兩石弓有餘力」，張「
: 大駭」。
:
: 後面的對話對照後來宋夏戰爭的發展更有意思。「太宗笑曰：『羌人敢敵否？』
: 浦曰：『羌部弓弱矢短，但見此長大，人已遁矣，況敢敵乎？』」可是實際上較合理
: 的弓弱矢短卻令宋朝在戰爭中吃盡苦頭。正是這「弓弱矢短」的所謂「步跋子」被拿
: 來與重裝全鎧的「鐵鷂子」相提並論，被夏人當作是「步騎並利」的兩大支柱之一(《
: 西夏書事》卷三十一)。同樣的，宋金戰爭初期縱橫無敵的金人，「弓力不過七斗，箭
: 多者不滿百隻」，但「設而不發，非五十步不射」、「弓矢亦不妄發」(《三朝北盟會
: 編》卷三、卷九十九、卷一百四十四)，更注重戰場實際、節制體力而不是誇張弓的斗
: 力。
關於太宗嚇張浦這件事，
比較主要的史料有《續資治通鑑長編》及《宋史‧夏國傳》的記載，
不過在《長編》中，僅提及太宗賜李繼遷三把一石六斗之弓之事，
卻無明言當時衛士所挽之弓的斗力。衛士「皆拓兩石弓有餘力」說
法是來自於《宋史‧夏國傳》，但在該書中又未提賜弓之事。由此
可見N大所引清人的《西夏書事》大致上就是揉合兩書說法的而成。
然而此事現今最早可見的記載，可溯及南宋初江少虞所編的《事實
類苑》。(該書成書於1145年)而在江書的原文中，卻與上述說法有
兩點出入。首先，江書稱太宗所賜之弓僅有一把，而非《長編》所
言的三把。其次，江書明言指出，當時宋衛士表演時所挽之弓是一
石五斗，而非兩石之弓！
從當時的制度及其他史料的旁證來看，江書所述可能最為貼近實情
。首先在南宋著名的事典《玉海》曾轉引會要的記載稱：「至道元
年，有挽强一石五斗連二十發而有餘力者。(《玉海》卷145)在時
間及斗力上都吻合江書的記載。其次，在當時禁軍揀選制度中，對
拉弓斗力要求的最高標準就是殿前司指揮使的一石五斗。殿前司指
揮使是殿前司轄下的諸班直中最高級的單位，在建置上共設八個班
，人數大概在150~200名之間不等，是從禁軍中上四軍中選出的諸
班直裡，再挑選出來的精銳中的精銳，也是未來預備將官的人選。
根據後來天聖年間(1020~1030)的禁軍選補法，一般部隊的兵士只
要能拉七斗以上的弓及二石三斗的弩，並符合身材標準的要求，便
可被選入上四軍。而上四軍中，若能拉開一石二斗的弓及三石五斗
的弩，則可選入諸班直。而殿前指揮使則是再從諸班直中，由皇帝
從能拉一石五斗的人中所挑選出來的菁英，因此可以說是相當於當
今憲特等級的特殊部隊，與一般部隊的程度差異可由此見一般。
(見《宋史‧兵志八‧揀選之制》)
所以反過來看，宋太宗給張浦看的是刻意安排的表演，絕非是宋代
軍隊的一般情況。就宋代一般部隊的兵士而言，其實他們對於弓的
斗力要求並沒有太過誇張，大多就是以一石為最優，八斗為中，七
斗就是及格邊遠，這樣的要求跟遼夏金沒有很大的差別。因此若由
這段故事來來批評宋方訓練上不切實際的失誤，可能失之偏頗。
另外，且略去夏人步跋子是否為西夏主力這點不談，這支部隊相對
於宋軍的優勢，也只是在於山谷地形中能展現高度的機動力，故通
常拿來當突擊隊用，而跟他們使用甚麼斗力的弓無關。在募兵與徵
兵之間徘徊不定，才是宋代軍隊素質的問題癥結，但這就是題外話
了。
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: ◆ From: 1.162.73.169
: ※ 編輯: Nomic 來自: 1.162.73.169 (05/26 11:16)
: → ThomasJP:也就是說歐式的鋼臂十字弓,確實不如中式複合弓臂弩? 05/26 11:26
: → ThomasJP:不過十字弓強調的本來就是上手容易性,所以或許不算缺點? 05/26 11:27
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: 推 dennis99:推"，但張浦那段解釋上有點小偏誤，等等回文補充一下 05/26 12:56
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: 推 deludedfool:勁好文 推 05/26 14:35
: 推 hgt:宋軍配置太誇張 刀槍手一戰敗 弓手就完了 還配這麼多 05/26 14:53
所以宋軍佈陣很重地形，能否主動決定會戰地點通常
是宋軍野戰的成敗的關鍵，也因此北宋中期以後諸將
帥會越來越傾向在自己防禦工事附近決戰。導致北宋
末沒幾個人會結大陣進行野戰，這種傾向跟宋初有很
大的不同。
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推 Bastain:連續幾篇好文 推實在不夠用 05/26 19:06
推 hgt:所以說碰到馬軍基本上不會有勝算 戰場選擇權在他人手上 05/26 20:37
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推 roseritter:宋軍只能一路插塔到人家家裡去的意思摟 05/27 01:44
推 GroundWalker:推! 05/27 09:27
推 JustinTW:推!然後樓上插塔說超有笑點 05/28 01:33