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※ 引述《jobli (老鼠扛刀,滿街找貓)》之銘言: : ※ 引述《SimonLi (OceanSupply)》之銘言: : : 我覺得這應該是史上最無解的強大戰略之一了 : : 但前提是領土要夠廣 臣民要夠忠誠 權力要夠穩固 : : 蘇/俄靠這招婊掉了德國和法國史上最鼎盛期的軍隊 : : 中國也靠這招婊掉比自己強盛的日本 : : 羅馬靠著這招解決建國以來最大的危機漢尼拔 : : 請問各位如果是領軍者,面臨對方使用無恥的焦土戰略時該怎麼破解呢? : 以前交通運輸工具不發達,大部份打仗都講究因糧於敵 : 孫子兵法:取用於國,因糧於敵,故軍食可足也。 : 但是現在運輸工具那麼發達,你退走人家更開心... : 就直接上前控領要點,建立前進基地,你走的愈快,死的更快。 : 再來現在軍隊都專業化了,不用再靠拉伕搶糧了。 : 焦土也就沒什麼用了... 當然有用 光是你開的戰車就知道焦土戰術有用了 戰車大師是否可以說明一下你家的戰車如果不走鐵路運輸 走高速公路跟走泥巴山地路的磨損情況有多少差別?? 焦土戰術可是把" 鐵軌 "都給拆光了 你家的戰車大師怎麼將你的裝甲兵力投入戰場?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.88.162.80
jobli:裝甲兵沒鐵路不能機動? 哈哈哈哈哈.... 06/15 17:41
Anjou:是阿 你家的裝甲兵不用鐵路就能翻山越嶺所向無敵 06/15 17:43
jagdzaku:以二戰來說 德國的裝甲兵的確很依賴鐵路 06/15 17:44
kerry0496x:感覺A大比較合理 06/15 17:44
xxxer:老實說,舉的例子不同,就這樣 06/15 17:45
kerry0496x:講到坦克與補補線 談德軍比較經典啊 06/15 17:47
kerry0496x:二戰後的美軍太imba啦 06/15 17:47
jobli:美軍甚至可以用直升機送油囊 06/15 17:48
jobli:德軍攻擊前進也不是坐火車好嗎?基本上除了轉移很少要坐車 06/15 17:49
Anjou:那麼你從華沙開到基輔(一半路而已)不用火車走看看~~ 06/15 17:58
jobli:懶的跟你吵... 06/15 18:01
hgt:我覺得美軍現在要拿下俄羅斯也是很難 太多爛泥沼澤地 06/15 18:49
hgt:坦克要快速前進會有問題 卡車更不可能 06/15 18:50
xxxer:老美不會沒事去打俄羅斯的.... 06/15 18:52
hgt:因為只有俄羅斯才有能力搞"爛土政策" 到處一片爛土 06/15 18:58
xxxer:二戰美軍在沖繩就遇到雨季造成"爛土了"....打得久死傷多.... 06/15 19:00
xxxer:然後二顆原子彈就在本州上場了 06/15 19:00
PsycoZero:德軍都還在用驢馬之類的獸力在機動,不用鐵路你能機動 06/15 19:28
PsycoZero:到哪去? 06/15 19:28
hgt:基本上蒙古人是靠嚴冬把爛土凍硬之後發動攻勢 碰到爛土 06/15 19:30
hgt:他們也沒辦法 何況是機器 06/15 19:30
goodrain:原子彈不是丟本州歐xd 06/15 20:23
jobli:德國戰車編隊行駛在俄國泥濘的道路 06/15 20:23
jobli:http://ppt.cc/Wj1K 06/15 20:24
goodrain:我記錯了其中一個是本州才對xd 06/15 20:24
xxxer:就那個島啦XD 日本地理不屬我管轄範圍(喂) 06/15 20:24
xxxer:XD 我們講城市還比較熟吧:p 廣島跟長崎 06/15 20:25
xxxer:說到爛土,人員的損耗對美軍來說才是直接的-戰壕腳。 06/15 20:27
goodrain:不過坦克履帶本身設計就是拿來開爛泥的不是嗎? 06/15 20:28
goodrain:硬地板反而比較傷吧 06/15 20:28
goodrain:印象中就是英國為了一戰的爛泥陣地開水箱上場 06/15 20:29
xxxer:對於不把人命當人命的,其實對士氣都是傷害;我始終覺得,只 06/15 20:29
jobli:樓上正解,戰車本來就可以通過,除非泥太深... 06/15 20:29
goodrain:沖繩那邊是因為山地小島開車沒效用吧 06/15 20:30
jobli:另外不用跟不懂戰車的人認真... 06/15 20:30
xxxer:想打垮美軍,在人道方面作得比美國好就好了(咦) 06/15 20:31
xxxer:沖繩的爛土絆住美軍,主要是人員的損耗跟士氣(上面已述) 06/15 20:32
goodrain:恩我了解你想說的..不過拿來討論坦克與爛泥有點誤差xd 06/15 20:33
xxxer:XD 坦克跟爛泥 爛泥跟腳 都有關啦(毆 06/15 20:34
jobli:http://ppt.cc/3BHM 請看 06/15 20:34
dany9177:戰車履帶是最適合泥地機動沒錯,但這不代表不會耗損吧? 06/15 20:38
dany9177:所以常識性的做法不就是盡量讓戰車在越靠近前線位置的地 06/15 20:39
dany9177:方才放下作戰,避免在戰前就導致履帶耗損而降低機動能力. 06/15 20:39
dany9177:如果焦土到連戰車都要被迫從遠離火線的地方就自己往前開 06/15 20:40
dany9177:那焦土戰術還是達到了它的目地。 06/15 20:41
slcgboy:從遠離火線就得開 確實有設備 油料 人員體力的損耗 06/15 20:49
slcgboy:不過 二次波灣 美軍怎麼樣奔襲170公理直接幹掉首都的? 06/15 20:50
slcgboy:畢竟他們那個跑的都是沙漠地帶 天然自然的焦土XD 06/15 20:50
heavensun:耗損主要是戰車人員的耗損..在鐵箱裡開長途 會累垮吧 06/15 20:52
heavensun:敵人以逸待勞 就輕鬆搞定 06/15 20:53
hgt:老共的T55還能這樣搞 蠻難想像的 06/15 21:07
PsycoZero:因為美國準備了整整一個月以上 06/15 21:07
PsycoZero:伊拉克也是準備了很久,而且光打科威特就用完了... 06/15 21:09
hgt:這樣搞可能會傷傳動系統吧 德軍坦克很大一部分被丟棄也是因為 06/15 21:10
hgt:故障 而非被敵人打壞 06/15 21:11
Swallow43:德軍在進軍奧地利時實驗過,第二裝甲師在48小時內跑了 06/15 21:12
Swallow43:700公里的路,三分之一的戰車在路上拋錨,還是有6成多的 06/15 21:13
Swallow43:戰車開到目的地 06/15 21:14
goodrain:所以坦克車也是有非戰鬥減員.. 06/15 21:15
hgt:三分之一的損耗不得了啊 06/15 22:01
swpoker:黃色作戰結束的第一件事趕快修戰車 06/17 16:19