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※ 引述《willness (霍恩海姆)》之銘言: : 從來沒有人說,因為變成特定的關係,所以你就不能賺錢。假如你認為變成僱傭關係,你 : 可以賺得錢就比較少,那是你自己的價值取捨。難道每個外送員的價值取捨都跟你一樣嗎 : ?你願意多冒點險來換取收入,不一定代表別人跟你一樣願意付上這些風險與代價,也許 : 有些人想的跟你不同啊。 應該是大多數的外送員都想冒風險, 或是說不願意承擔降低風險所需負擔的成本. 最簡單的一件事 : 正職的外送員工作又不難找, 為何要選擇做承攬? 還不就是收入不一樣. 今天外送員個人勞保還事小, 如果撞到人有沒有錢賠? 公司行號會針對這個部分保險, 外送員車禍, 公司有責任要負責. 但普通外送員呢? 撞死人有錢賠嗎? 這對民眾就像一個炸彈 -- 有更高的機率被賠不起的人撞到. 這就會影響到選票. 解決的方法可以強制要求外送員個人投保, 或是組織工會. 總之就是要外送員拿錢出來, 這也會影響到選票, 而且等於是把這部分的問題往政府身上攬. 那當然最好就是找外送平台麻煩. 不過最後結果都是外送員收入降低, 降低到負擔了風險成本後正常的樣子. 那就又回到最上面說的, 為什麼當初會選擇做承攬 而不去找正職外送員工作? 所以我跟你說拉 平台和下面的外送員 (包商?) ,就是一丘之貉. 對雙方來講最佳的就是維持現狀, 或對外送員來說, 最好是平台願意額外拿錢出來幫包商買保險. 這些外送員 (包商), 根本不是弱勢. 真正的弱勢是那些沒賺到錢, 但是增加被撞風險的一般人. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.146.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1571284821.A.54C.html
soulboy330: 很多運輸物流業喜歡承攬制 如果開連 1.200.209.89 10/17 12:08
soulboy330: 結車 人家配車 那你薪水會被上面抽走 1.200.209.89 10/17 12:08
soulboy330: 一半 如果自備車子承攬 那賺的都是你 1.200.209.89 10/17 12:08
soulboy330: 的 然後車子自己保養維修好就好保險 1.200.209.89 10/17 12:08
soulboy330: 自行投保 1.200.209.89 10/17 12:08
iamalam2005: 增加一般人被撞這點,滿少人提到的 220.136.150.95 10/17 12:09
lovecatbaby: 可是會這樣騎車的人就算不送外送還是 39.8.190.18 10/17 12:11
lovecatbaby: 這樣騎車啊… 39.8.190.18 10/17 12:11
iamalam2005: 可是不會整天在路上阿 220.136.150.95 10/17 12:14
lovecatbaby: 根本問題就是違規成本太小,台灣交通 39.8.190.18 10/17 12:16
lovecatbaby: 問題也不只外送 警察都不抓的啊 39.8.190.18 10/17 12:16
soulboy330: 問題只是警察執法問題而已 通常發生 1.200.209.89 10/17 12:20
soulboy330: 車禍都是其中一方違規 好好抓好好開 1.200.209.89 10/17 12:20
soulboy330: 罰 管理好就沒事了 1.200.209.89 10/17 12:20
xio: 叫警察加強執法還不就是等於成本轉嫁政府, 27.246.130.238 10/17 12:20
xio: 警察一樣是人,多做事就是成本++ 27.246.130.238 10/17 12:20
REI3173: 警察抓了還會被吠擾民、大家都違規、搶業 60.251.46.97 10/17 12:21
REI3173: 績,臺灣罰則真的要提高,小違停就罰個3 60.251.46.97 10/17 12:21
REI3173: 個月薪資所得,讓違規仔吃土 60.251.46.97 10/17 12:21
lovecatbaby: 這本來就是社會要付的成本吧,難不成 39.8.190.18 10/17 12:22
lovecatbaby: 因為有交通違規大家就都不准有車嗎? 39.8.190.18 10/17 12:22
REI3173: 覺得至少名下要有合法車位才准買車,沒 60.251.46.97 10/17 12:24
REI3173: 有車位的不能買 60.251.46.97 10/17 12:24
namis77: 之前看新聞指出自撞的比例也高,路上一 61.224.162.4 10/17 12:27
namis77: 堆移動炸彈 61.224.162.4 10/17 12:27
jameshcm: 達爾文會解決問題的, 等那些橫衝直撞 27.242.126.200 10/17 12:31
jameshcm: 的外送員都被「淘汰」以後,路況就會回 27.242.126.200 10/17 12:31
jameshcm: 復正常了 27.242.126.200 10/17 12:31
halulu: 在沒有吳博弈跟富乓打之前 復興南路上了不 140.112.125.76 10/17 12:32
halulu: 起就一堆違規停車的傢伙 自從這倆外送平台 140.112.125.76 10/17 12:32
halulu: 出現之後 我已經數度在人行道上看到逆向狂 140.112.125.76 10/17 12:32
halulu: 飆的外送車 狂按喇叭甚至差點撞上行人 或 140.112.125.76 10/17 12:32
halulu: 者在某些大馬路上看到外送平台機車 紅燈左 140.112.125.76 10/17 12:32
halulu: 轉 他不要命 別人還要 140.112.125.76 10/17 12:32
soulboy330: 需要檢舉魔人幫忙 1.200.209.89 10/17 12:47
WindSucker: 車禍健保 全民買單 42.76.172.61 10/17 12:51
halulu: 什麼檢舉魔人? 做好事還要被叫魔人? 說 140.112.125.76 10/17 12:52
halulu: 真的我之前覺得外送平台外送員也只是賺點 140.112.125.76 10/17 12:52
halulu: 外快 不是太影響的就算了 但看到越來越多 140.112.125.76 10/17 12:52
halulu: 把車停在公車停靠區、併排、甚至在社團看 140.112.125.76 10/17 12:52
halulu: 過有人被擋住動線請他移動還被嗆的(當然 140.112.125.76 10/17 12:52
halulu: 這位外送員被檢舉了) 不能總是指望別人檢 140.112.125.76 10/17 12:52
halulu: 舉 有看到能做的就順便一起來吧 140.112.125.76 10/17 12:52
as885212: 檢舉聖人幫助吧 117.19.197.124 10/17 12:57
soulboy330: 欸魔人沒有貶義吧 高中不是班上都有 1.200.209.89 10/17 13:00
soulboy330: 啥物理魔人英文魔人的 我八卦板文章 1.200.209.89 10/17 13:00
soulboy330: 也是一路都支持檢舉魔人的 1.200.209.89 10/17 13:00
soulboy330: 外送平台也有繳稅 請警察執法沒有很 1.200.209.89 10/17 13:05
soulboy330: 困難吧 罰個幾次自然就乖了 1.200.209.89 10/17 13:05
applejuicy: 反正就自己權衡吧 就大眾的立場當然 39.8.197.104 10/17 13:08
applejuicy: 大家都不想冒風險在路上看到一堆熊貓 39.8.197.104 10/17 13:08
applejuicy: 為了錢在那邊橫衝直撞 39.8.197.104 10/17 13:08
halulu: 我不知道樓上有沒有打給警方檢舉過? 我打 140.112.125.76 10/17 13:12
halulu: 過、等了15分鐘,最後警察來也是口頭勸導 140.112.125.76 10/17 13:12
halulu: ,連狀況都沒有排除。 你會設想外送員在同 140.112.125.76 10/17 13:12
halulu: 一個定點一直違規長達15分鐘嗎? 而且大部 140.112.125.76 10/17 13:12
halulu: 分警方除了交通以外還有很多其他勤務。 如 140.112.125.76 10/17 13:12
halulu: 果可以就開個手機順手錄影檢舉一下。 140.112.125.76 10/17 13:12
halulu: 順帶一提你可以稱呼他們檢舉達人。 感謝。 140.112.125.76 10/17 13:14
senshun: 抓好檢舉飽還會被噴成檢舉魔人 42.73.74.57 10/17 13:15
senshun: 魔人啾啾的魔人跟走火入魔的魔都是貶義啊 42.73.74.57 10/17 13:16
senshun: 要當作中性詞的前提是修飾的東西是優秀的 42.73.74.57 10/17 13:17
senshun: ,不然只是諷刺而已 42.73.74.57 10/17 13:17
soulboy330: 我是覺得修法強制外送員自行投保吧 1.200.209.89 10/17 13:21
soulboy330: 說真的僱用制還是承攬制都無法解決 1.200.209.89 10/17 13:21
soulboy330: 撞到人的問題 強制外送員投保 然後 1.200.209.89 10/17 13:21
soulboy330: 抓交通違規 1.200.209.89 10/17 13:21
a402154: 昨天看到外送員直接騎在斑馬線和人行道, 223.137.92.145 10/17 13:23
a402154: 還一邊在用手機打電話聊天... 223.137.92.145 10/17 13:23
filet: 平常上下班我就看到一堆戴耳機騎車的人了, 218.161.25.75 10/17 13:32
filet: 說穿了螢幕前一堆違規的 218.161.25.75 10/17 13:32
skytowerlll: 不管有沒有外送都有人違規, 但如果 1.171.146.251 10/17 13:34
skytowerlll: 不是為了外送, 里程數不會這麼多啊 1.171.146.251 10/17 13:34
alisha2224: 外送員為了搶快,違規的機會比一般民123.192.230.151 10/17 13:42
alisha2224: 眾高,現在是社會大眾在承擔風險,就123.192.230.151 10/17 13:42
alisha2224: 這麼簡單123.192.230.151 10/17 13:42
small314: 你知道一堆人沒在外送都騎的更快嗎?這 111.71.120.25 10/17 13:43
small314: 個成本怎麼算?根本是台灣人駕駛普遍問題 111.71.120.25 10/17 13:43
m10521306: 這觀點也是有道理 180.217.75.80 10/17 13:44
m10521306: 樓上根本不一樣吧 外送員想多送單就會 180.217.75.80 10/17 13:46
m10521306: 不知覺的騎快吧 而大部分的一般人不趕 180.217.75.80 10/17 13:46
m10521306: 時間有多少比例會騎快? 180.217.75.80 10/17 13:46
ssd123698745: 其實就抓違停就好啊 111.250.19.87 10/17 13:55
demetrylin: 底下推文說本來就是社會成本的真可笑 110.26.130.86 10/17 13:55
ssd123698745: 你現在出門走一趟很難不看到違停 111.250.19.87 10/17 13:55
ssd123698745: 的外送車 111.250.19.87 10/17 13:55
ssd123698745: 當然我是支持取締所有違停 111.250.19.87 10/17 13:56
halulu: 不是只有違停。 使用手機、紅燈「左轉」 140.112.125.76 10/17 14:01
halulu: 闖紅燈 騎車人行道 逆向 140.112.125.76 10/17 14:01
halulu: 聽說客訴這個部分會讓違規人被停 有在考慮 140.112.125.76 10/17 14:01
ssd123698745: 因為違停最好檢舉阿XD 不然神奇迴轉 111.250.19.87 10/17 14:01
ssd123698745: 我每天都看膩了XDY 111.250.19.87 10/17 14:02
ssd123698745: 我家這有一排店外送要騎進來取餐, 111.250.19.87 10/17 14:02
ssd123698745: 要再轉出來要繞一大圈還要多等紅綠 111.250.19.87 10/17 14:02
ssd123698745: 燈,大概一半以上的都直接迴轉吧XD 111.250.19.87 10/17 14:03
guest3year: 我是看到滿多外送感覺為搶單,燈號一 220.135.238.42 10/17 14:04
guest3year: 綠燈就馬上快速衝,也不稍微左右看一 220.135.238.42 10/17 14:04
guest3year: 下的,覺得可從機制上去看,如何降低 220.135.238.42 10/17 14:04
guest3year: 這類搶快的狀況,例如限制承接量之類 220.135.238.42 10/17 14:04
guest3year: 的... 220.135.238.42 10/17 14:04
ssd123698745: 無解,因為每個點餐的人都想早點拿 111.250.19.87 10/17 14:05
ssd123698745: 到,公司想的是你可以接更多單,而 111.250.19.87 10/17 14:05
ssd123698745: 不是你已經接很多單了 111.250.19.87 10/17 14:05
ssd123698745: 如果有這個實驗的話,可以做看看點 111.250.19.87 10/17 14:07
ssd123698745: 餐時加一個選項是我不趕時間,請外 111.250.19.87 10/17 14:07
ssd123698745: 送車安全行駛,看會選的有沒有10% 111.250.19.87 10/17 14:08
lili300: 街上多出一大群一直在趕時間的駕駛,道路 42.73.117.17 10/17 14:34
lili300: 風險當然會增加 42.73.117.17 10/17 14:34
powerbee: 違停和違規攤販同理,增加路人傷亡機會 111.184.129.94 10/17 14:59
emilio: 推這篇 106.180.35.156 10/17 15:31
walkinhaze: 不只是警察執法寬嚴的問題 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: 車禍民事賠償就算只有一方違規另一方 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: 也很少會真的百分之百無肇責不用賠 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: 易言之,如果開車被外送員違規撞了, 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: 外送員重傷或死亡,開車的很大機率要 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: 賠上幾十上百萬。如果外送員有勞健保 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: 給付的話,這個金額相較不會那麼龐大. 218.166.46.107 10/17 15:34
walkinhaze: ..承攬制的話汽車駕駛就衰小了 218.166.46.107 10/17 15:34
ZZZZZ29: 推。有理。 42.72.183.147 10/17 15:52
twn65w65: 前面還很正常,後面就在講幹話了,弱勢 101.137.29.85 10/17 16:05
twn65w65: 的是外送員跟被撞的,平台絕對不是 101.137.29.85 10/17 16:05
ebeta: 外送員為了趕送餐多衝單,騎車方式比常人還 27.242.71.204 10/17 16:32
ebeta: 兇狠好唄 27.242.71.204 10/17 16:32
yuchi0978: 外送員自找的。101.136.233.234 10/17 16:46
she801231: 改成像黑貓一樣的制度跟薪水還會有人想 110.28.44.205 10/17 18:17
she801231: 做? 110.28.44.205 10/17 18:17
ptta: 外部成本轉移給無辜第三人,不就好棒棒180.217.175.106 10/17 18:32
ptta: 平台把勞健保成本轉移給政府,更棒棒180.217.175.106 10/17 18:33
YAUN: 沒錯 223.137.147.88 10/17 18:35
class1st: 賓利在rr之下就叫檢舉達人吧 111.71.118.193 10/17 18:45
kaltu: 你訂餐不趕時間,人家趕著送完接下一單啊 42.73.202.119 10/17 18:48
ptckimo: 12F正解 27.247.203.7 10/17 19:21
DividBud: 好觀點 110.50.132.205 10/17 20:16
vi000246: 昨天以檢舉兩台 39.10.126.83 10/17 20:34
sammoon: 要高薪不就是拚獎勵跟趟數 要達到宣傳的 122.147.214.56 10/17 20:45
sammoon: 高薪會不會違規 這問題有騎過車的都知道 122.147.214.56 10/17 20:46
h760108: 你叫公司讓正職計件論酬試試?先去了解再 39.9.74.105 10/17 20:51
h760108: 來高談闊論吧。 39.9.74.105 10/17 20:51
h760108: 現在到問題是這兩家大的都是假承攬之名 39.9.74.105 10/17 20:53
h760108: 行雇傭之實,卻不肯擔起僱傭的責任,不 39.9.74.105 10/17 20:53
h760108: 找平台負責找誰? 39.9.74.105 10/17 20:53