Re: [討論] 工作真實性之討論

[jyuny1 (凱文藍)]

※ 引述《polyandry (Move On)》之銘言：
: ※ 引述《klm (唐吉柯德的宿命)》之銘言：
: : 標題: [討論] 工作真實性之討論
: : 時間: Wed Apr  2 12:17:43 2014
: :    毅然著催動我心愛的小毛驢
: :        向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
: :      這就是我---唐吉柯德土撥鼠
: : --
: : 推 fdsafdsa2:[問題]台幹在大陸容不容易交到女朋友?                   04/02 12:54

以下是純個人觀點

: 我想回這一題。
: 因為我在上海，很多人說這邊是女多於男，理論上男生應該要很容易交到女友，
: 但我覺得我身邊很多的男男女女還是各自尋尋覓覓。
: 後來我發現了一個現象，就是在大陸的很多男生主要是製造業，或是工程師，
: 而來這邊工作的女生則是服務業居多，基本上生活型態，價值觀都很不一樣，
: 平時也很難有機會遇到彼此。

我也在上海，在上海的臺灣女生其實分好機種層級
1. 在上海唸本科
        1.1 在陸商工作(靠自己)
        1.2 在外商工作(靠自己)
        1.3 在臺商工作(很大機率家裡是臺商，這叫白富美)
2. 在臺灣工作過再過來上班
        2.1 在陸商工作(靠自己)
        2.2 在外商工作(靠自己)
        2.3 在臺商工作(靠自己程度最低，因為成本相對低)
3. 在國外留學/生活過後來上海上班
        3.1 在陸商工作(靠自己)
        3.2 在外商工作(靠自己)
        3.3 在臺商工作(很大機率家裡是臺商，這叫白富美)

文中說的好的高級的服務業基本在臺商根本寥寥無幾，起碼我沒聽說過待遇好的

上海有一部分臺灣女生是在做 fashion retail、marketing、marketing research 等
在這種環境下的女生眼界自然高，因為天天都有機會跟 model 或是高富帥打交道
上班地點也都是在靜安寺、陸家嘴這種核心地段。
以男生的角度來看，想跟他們在一起的綜合條件本來就比較高

在臺商工作的臺灣女生反而比較有機會是苦幹實幹，因為
1. 本身條件沒這麼好，只能先透過臺商進來這個市場
2. 自己偏愛臺灣的公司(愛臺灣！？)
3. 被騙過來...

: 通常製造業跟工程師喜歡年輕漂亮聽話溫柔的女生，
: 但來大陸工作的女生比較少一畢業就過來的，
: 雖然最近有年齡下降的趨勢，但大多還是混過江湖的老妹如我，
: 畢竟家人還是會擔心一個女生來大陸走跳。
: 因為有幾年工作經驗，通常年輕這個條件就先被打槍了，
: 漂亮則是看個人，我就不討論了。
現在臺灣男生在上海也是越來越難找對象了
1. 年齡偏大
2. 沒有錢(這是最現實的因素)
3. 沒有背景
4. 沒有一個 fancy 的 job title

上海有太多年輕的 80 後都符合這些女生的標準
1. 有個 fancy 的 job title (如 consultant、manager...之類的)
2. 有點錢，月薪在 15000~20000 RMB
3. 背景有時不怎麼重要
4. 年齡在 30~35 的黃金時段
5. 還可能有點品味。有的臺灣男生只知道 LV、Channel、D&G 之類大牌...

綜合條件臺灣男生比起來相對弱勢...(我指的是鐘形分佈中二個標準差內的人...)
當然如果男生夠帥，請忽略以上幾點，還是有外貌協會的人會買單的...

: 但聽話跟溫柔這兩個條件其實很難兼顧到，
: 因為感單槍匹馬來這邊的女生大多是有主見，比較獨立，生活自理沒有任何問題的個性，
: 要這樣的女生很聽話基本上就很困難，
: 聽當然是會聽，但有沒已聽進去跟能不能接受又是另一回事，
: 溫柔的話，就看每個人狀況，我剛來時大陸人都說我很溫柔，
: 但現在我可是可以跟本地人一起搶出租車的狠角色了。
: 沒辦法，當你曾在大雨天連續三部出租車都被本地人用"先坐進前坐"法搶走，
: (當時還沒有快滴，滴滴，微信打車)
我個人的經驗反而是有遇到幾個臺灣女生覺得自己從臺灣過來上海就覺得好像
是一件很了不起的事情，跟過幾次上海人的場就迷失了

反正出去吃飯喝酒唱歌只要打扮的漂亮一點就可以免費加入
反而讓他們的價值觀扭曲了...

這點跟在英國的時候看到一些同鄉經歷過花花世界後迷失的症狀是一樣的
(某部分跟去澳洲打工後不想回來的症狀差不多)
但到最後還是得回歸現實，因為那些東西從來都不是自己的

: 你也會崩潰之後然後告訴自己我再也不要被欺負了。
: 日子久了，溫柔的個性就被磨光了。
: 因為產業不同，台灣女生大多住在上海比較市區的地方，
: 跟幾個台灣女生一起分組。
: 台灣男生大多住在宿舍，分布在昆山蘇州等地，
: 所以平時出沒的地方就會不太一樣，想約個會基本不太有可能。
: 假日的時候，台灣女生會去吃brunch，吃大餐，畫油畫，
: 做任何讓自己開心的事情犒賞一下自己，
因為這些都是 city girls 會做的事情

: 台灣男生則因為平時工作也很累，還在考慮到底要不要從崑山坐動車來聯誼咧?
: 啊算了還是在家打電動看碟好了。
: 很多時候因為距離就已經破局了。
: 然後也有不遠千里過來的，約個小會看到女生寵愛自己花錢不手軟的樣子，
: 約完會之後不管聊不聊得開心，在動車上的時候難免也會想，
: 林北如果娶這個當老婆，是要賺多少錢才養得起?
: 於是一下車之後馬上打開微信傳訊給公司裡面90後的大陸小妹妹。
難度相對低，而且距離近，說不定還有問必答。

: 約會後的台灣女生等了一兩天對方沒動靜，心裡其實也不難過，
: 因為產業相差太多，很難找到話題，反正自己平常就很會打發時間，
: 沒男友的日子也還算輕鬆愜意，下個禮拜再報另一個烹飪教室做做泰式綠咖哩。
因為這是 city girls 會做的事情

: 這就是我觀察到的上海生態，不能代表全部人，所以有意見希望大家可以鞭小力一點。
: 但回到第一推的問題，老實說，容不容易交女朋友/男朋友，
: 我個人覺得很難，因為本來就是一個來自火星一個來自金星，
: 雖然都是來自星星的你，但現在一個來自製造業一個來自服務業，
: 會更加大的鴻溝跟距離。
: 寫這個不是唱雖，而是希望能夠增進互相了解，
: 給還是希望找到台灣男友的女生參考，也給還是希望交到台灣女生的男生另一種觀點，
: 感情總是要磨合加上互相理解。
: 希望每個人都可以找到自己的幸福。

最後 WSJ 有個有趣的文章 【觀點】中國「新中產階級」的崛起
如果你的年齡也在這個區間段，就知道其實跟這些人競爭壓力還挺大的...
當然文中描述的生活形態是從「現在開始」來中國工作的臺勞所追求的...

http://v.gd/Ex00SP

「但在年輕的人眼裡，有一股強大的勢力在崛起，那就是新中產階級。
這是以30歲-40歲左右為基礎的一個強大族群。
物質的豐富讓他們內心深處有強烈的安全感，
同時，良好的教育也讓他們保持工作上的強烈進取心。
他們普遍接受過良好的教育，有生活品位，熱愛旅行，健身，
甚至開始摒棄傳統的麻將，開始邁入德州撲克的大軍。

Allen是上海一家律師事務所的合伙人，34歲，他認為自己是標准的中產階級，
有一套不動產，但算不上豪宅，去年剛把跟了自己好幾年的尼桑小陽光換成英菲尼迪，
從硬件上屬於有房有車一族。軟件上，Allen也酷愛奢侈品，
不過他不會像土豪一樣動不動就在專賣店一擲千金，
會在去歐洲度假的時候在當地的outlets淘上幾件不做的單品，
也會在迪拜的購物中心買到打對折的豪華手表。

Monica是北京的一名自由撰稿人，32歲，曾經也是電視台的副導演，時尚人士，月光族，
雖然自由撰稿人收入不是十分的穩定，但她也認為自己是中產階級。
畢竟，婚姻的穩定讓她的先生承擔了家庭的主要開支，
同樣她也有一套房產和代步的車。還養了一條憨厚的法國斗牛犬，為旅游雜志撰稿，
讓她時常有機會免費去國外度假，爬過智利的雪山，也去過南澳大利亞的葡萄酒產地。
但是去年的一次東南亞旅行讓她感覺糟透了，
因為同去的旅行團裡有幾個四十多歲的土豪，
「他們的確比較有錢，但是品味糟透了。」對，在Monica眼裡，
沒有品味的那一群有錢人，絕對不是中產階級，而是「土豪」，
而且「土」的成分佔比更濃一點而已。

注意，金錢不是劃分中產階級的唯一標准。否則即使物質上達到了標准，
他們也會毫不客氣的把你踢到隔壁的「土豪」階層。
盡管如此，新中產階級還是有一套潛在的物質標准──
他們必須要在所在的城市擁有一套80平米以上的不動產，以及十萬元以上代步的車。
這是最起碼的安全感。至於年收入，十五萬元是一個可以參考的分界線。
當然，是從職場上用自己的知識和勞動所獲取的報酬，
而不是富二代用老爸留給自己的三百萬零花錢賺出來的利息。

工作之外，新中產階級熱愛旅行，當然不是去香港購物那種老式的套路。
他們更偏好自助式旅行，不會跟風《泰囧》去清邁騎大象吃海鮮，
但會去菲律賓去學潛水看小丑魚和鯨鯊；不會去香港的中環排隊買LV，
但是會去日本的青山原宿以及韓國的首爾選購當季的潮牌；即
使去歐美也開始選擇自駕游，體驗加州一號公路的神奇風景，
或者去中東土耳其座熱氣球俯瞰那篇魔鬼般壯闊的大地。

生活中，新中產階級熱愛運動，你可以不打高爾夫，
但是至少每周堅持去跑一次步或者游一次泳；不用去川藏登山從高度上證明自己，
至少可以參加戶外的徒步，在工作之余近距離體驗大自然。
新中產階級也熱愛時尚，不是提一款限量版的奢侈品包，
以及腰帶上露出一個「H」標記就是時尚，
是一個干淨清爽的發型，健康的膚色以及得體的衣著。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.175.177.16
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1396591492.A.B12.html
推 hsiawenc:推。另外我想到的是，有的人確實很有趣，可能是因為工作
→ hsiawenc:領域或者個人興趣追求使然，導致自我感覺特別好，覺得自
→ hsiawenc:己優秀的不得了。通常和這樣的男/女性聊天時特別有趣。
→ hsiawenc:就是那種“別人笑我太做作，我笑他人矮窮挫”的感覺。
有高自然就會有低，不然就沒所謂「高低」的標準了
重點在自己的修養...大家努力當個「新中產階級」吧
能到這種階段基本不缺男友/女友了...
因為高階的能吃低階的但低階的吃不到高階的(男性觀點)...

推 hsiawenc:所以我常跟新進同事說，你只是在奢侈品行業工作而已，別
→ hsiawenc:以為你自己也是奢侈品。
推 polyandry:中肯，寫得比我好，也寫出了現況
※ 編輯: jyuny1 (180.175.177.16), 04/04/2014 14:30:34
推 honeymengxin:在北京或者上海由一套房產就是幾千萬身價了
推 ivyQD:好
推 greenblue:好文
→ VENIVERSUM:中國許多奢侈品店員的服務態度......
→ dfareast:如果只是想把台妹真心覺得留台灣就好了
→ dfareast:感覺好像特地跑到大陸吃鼎泰豐...
推 kindy100:Good
推 ruana:發哥在奢侈品行業工作?!
→ ruana:想請益一下上海奢侈品行業的狀況 考慮轉戰上海
→ ruana:但不確定自己實力累積夠不夠
推 ininder56:我還是有認識很多條件很好很不錯的女生啊..........只是
推 hsiawenc:@ruana 您可以另行發文
推 arrakis:這篇不錯XD 說得平實但十分殘酷啊
※ 編輯: jyuny1 (124.79.155.188), 04/06/2014 17:10:29
推 pandafish:好文
推 klm:好文.
推 swolf:我也是retail的在上海但都沒認識什麼台灣女生...
→ swolf:讓我有點懷疑上海台灣人好像好少阿！