Re: 幫評 次元帝

[barbmarco (M.H.K 鑽石級會員)]

: 推 KZHenry:會打這麼多只是不滿有人無禮的推文。不好意思讓大家困擾了  06/17 10:49

真令人受不了

自己一開始不把條件全說清楚，卻怪別人不理會你的"難處"

甚麼都是你說了算, 真厲害

你還真的當所有人都會讀心術

本來昨天是D掉了, 但我現在還是得跳出來說句公道話

我看你根本就是甚麼建議都不想要

想要的只是一句說話--你組得很好! 在70張的範圍內你已經做得很好了!

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砍掉重練就是砍掉重練

批評不必有「建設性」 陶傑

中國(指中共的, 下面的不補了)高官接見特區傳媒代表，指示他們「批評要有建設性，
輿論監督是可以的，但要提出建議。」

這個中國高官，以及他統治的大量中國蟻民，顯然不明白甚麼叫「批評」(Criticism)。
批評，是指出錯處，指出不適當的地方，而批評者完全不必提出甚麼建議，指出應該
怎樣做。

光顧一家餐廳，可以批評廚子的菜做得差勁，不必建議廚子應該怎樣少放油、
多放鹽，因為顧客是進來花錢的。董建華統治無能，任何一個納稅人都可以據理批評
他以及他周圍的一批所謂「智囊」，因為這批人是由市民供養的。指出他的水皮(差勁)
和低智之處，已經夠了，不必教他怎樣做，因為他在領你納稅的薪水。

你即使真的有建議，也不必告訴他，因為第一：董建華是一個一向以為自己甚麼都對的人
，連土共都埋怨，他不愛聽建議；第二，如果你的建議對頭，那就證明你可以勝任他的職
位，請他拾包袱讓位，把他的一份薪水給你。

十九世紀英國文學批評家阿諾德為批評（Criticism）下過定義。阿諾德認為批評家和
創作人的職責是兩回事，必須分開。批評家的職責在於「指出」，而不是「發明」，發
明是藝術家的事。因此，阿諾德說：「批評的能力，比創作的能力低一等」
（Critical power is of lower rank than the creative），理由正是：批評完全
不必同時「建設」。一個好導演，比一個壞影評人高級，但一個眼光銳利的影評人，
又比一個糟導演高明。 (個人覺得好比食家和廚師)

當然，批評家除了能辨別次貨，還要有眼光欣賞上等貨。阿諾德說：「批評家只須懂得
何謂世間能所思所知的至優」（Simply to know the best that is known and
thought in the world）。因此，批評董建華之不濟，沒有必要向他提出甚麼建議，
就算明明知道，也不必說出來，只須要指出他的前任彭定康、衛奕信、麥理浩等人管治
得如何比他好，這就夠了。至於這種正確的批評，會傷害了哪一國人民的脆弱感情，
請這個國家的人民，看心理醫生好了，一個獨立的批評家，才理不了那麼多。

一些中國人喜歡嘮叨甚麼要有「建設性的批評」，這個名詞，在現代世界是一種謬見。
他們指的不是現代意義的批評，而是中國古代臣官的「諫」。諫這個字沒有英譯，
因為這不是現代思想。今天既然是中國想與世界、也就是想與西方接軌，很遺憾地，
「批評」就必須以阿諾德的定義為標準。

批評，就是指出你的水皮之處。應該怎樣做？對不起，我沒有義務教你。
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給建議是"人情", 批評是"道理"

更何況別人的批評都有理有據

不像你只會無理取鬧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.86.189.218
※ 編輯: barbmarco       來自: 202.86.189.218       (06/17 11:41)
推 oneturnkill:XD
推 RIDERKNIGHT:怒好大XDDD
推 Kinra:何必這麼怒…原po也不是無理 只是那個理有點遲到了嘛XD
推 GoRush:好帖我頂
推 BlackangelRX:Marco，表現得如此清新健康專業是想攆我下台嗎(滾～)
推 irik:原PO本人很用心 很謙虛 也很有禮貌 我跟他測牌的時候很愉快
推 KZHenry:我來尋求幫助，然後批評不必有建設性?就是組的差才po
→ irik:我覺得討論會比批評好 討論會比較和諧 批評 就會很火爆
推 RIDERKNIGHT:沒人是批評吧，要批評就不會明確指出問題在哪邊
→ RIDERKNIGHT:而且你說不給建議，前面有人給建議你也沒聽啊
→ RIDERKNIGHT:就算你聽了，說實在的這牌是你要組的，一直問別人怎麼
→ irik:我平常很愛和朋友討論牌組 但是我很少去批評他們的牌組
→ RIDERKNIGHT:組，老實說我根本不知道是你要組還是要丟給我們組...
推 oneturnkill:如果怎樣的話 如果怎樣的話 統計機率 :p  受教了 XDDD
推 KZHenry:我感覺的出來oneturnkill不知道我在表達什麼，我是該檢討
→ oneturnkill:我知道你在表達啥 你在表達你不認同版主給你的建議:p
推 KZHenry:完全不是好嗎?剛好相反，我覺得他的意見很好
→ KZHenry:回他的文是想避開戰文同時表達對某些人的不滿，沒想到
推 ckcraig:斷
→ KZHenry:會是這樣，所以原文才說是藉提發揮啊
推 RIDERKNIGHT:大家都跟你無冤無仇的幹麻借題發揮啊...被害妄想？
→ ckcraig:我覺得oneturnkill說得蠻有道理的 你一開始就可以先講出
→ MewGirl:認同只是不想接受 囧
→ KZHenry:ckcraig這麼做是為了陷害我還是如何？
推 oneturnkill:你自己都在那篇說是你自己無理取鬧了 那還要多說啥??
→ ckcraig:你的難處 版主給的建議也很好 就算你不想接納 就道謝就好
→ ckcraig:不用花一整篇 說版主給的建議怎樣怎樣 然後再說不是針對他
→ oneturnkill:而且你那篇的態度看不出來是哪裡借題發揮
推 BlackangelRX:恕我直問：所以K先生你覺得自己被潑冷水，然後藉著潑
→ BlackangelRX:我冷水來回敬他們...這是一種尊重的表現？
推 BlackangelRX:你看看這篇文章最初是什麼時候PO的，再看看你又是什
→ BlackangelRX:麼時候解釋你的現實環境限制的，造成了誤會該怪誰？
推 KZHenry:不是的，我原先以為板主會理解。所以才在上午寄一封信給你
→ KZHenry:沒有要怪什麼，但是組的差就能說"砍掉重練"這種話嗎?
→ KZHenry:我只是想表達如何討論是比較好的選擇
推 ckcraig:其他人也"原先"認為你會理解...不要只要求別人理解你
→ ckcraig:大家都是用好好討論的態度阿 ....只是你不接受而已吧...
推 KZHenry:板主難道沒有維護優質討論的責任？雖然是我自以為是
推 oneturnkill:K大真是個人才XDDD
→ KZHenry:認為板主會諒解，但難道我要張文寫[公告]嗎?
推 GoRush:版主是bewdyada喔，不知道跑到哪裡去了耶
推 ckcraig:我只能說你是個人才XDDD
→ KZHenry:像上句oneturnkill的推文就該被禁絕才對，我的目的如此
→ KZHenry:鄉民式嗆人法
推 oneturnkill:科科~~!!說你人才還不好喔 我不是鄉民 我不懂鄉民說的
→ oneturnkill:人才是什麼意思XD
→ oneturnkill:突然發現這篇被M起來了 那我也該去吃飯啦XD
推 ckcraig:KZHenry我們想做的事情 都跟你一樣 也做了很久了
→ ckcraig:但是怎麼你一來討論 就會變這樣 好奇怪喔 到底是為什麼呢?
推 kigan:講一個和這件事無關的東西 XD
→ ckcraig:大家故意針對你嗎? 我想不是喔
→ kigan:此篇有關文學批評的論點似乎並非主流  XDDD
推 Kinra:如何討論是比較好的選擇…像你這樣只看到別人不尊重不知道自
→ Kinra:己不尊重，算是比較好的選擇嗎……？
→ Kinra:你的環境限制都是馬後砲這一點你還是沒有負責的意思，現在又
→ Kinra:來怪別人不好好給你建議……
推 KZHenry:所以我才說"自以為"板主會諒解啊，我真的對他很抱歉
→ KZHenry:我是不滿類似"砍掉重練"的推文!!
推 KZHenry:還有Kinra我要負什麼責？打牌戰敗責任？
推 RIDERKNIGHT:大破大立，整付牌拆掉重新組，你才不會被自己的既有概
推 Kinra:你完全不覺得自己這樣什麼事都不先說清楚，很浪費幫你看牌的
→ Kinra:版友的時間嗎？
→ RIDERKNIGHT:念拘束住，也才能組出一副截然不同的新DECK
→ RIDERKNIGHT:砍掉重練你只有看到砍掉，而沒看到重練
→ Kinra:我們一直幫Marco加優文XDDDDD
推 KZHenry:戰文是浪費時間沒錯，但是看牌可以板友相互討論，不必是
推 oneturnkill:沒辦法呀  這篇真的太中肯了XDDDD
→ KZHenry:想成為了施恩給我
→ oneturnkill:討論也不是像你回版主那篇的那種態度 那種態度誰想跟
→ oneturnkill:你討論
推 ckcraig:沒有一個人把你當乞丐來看 但是你自己卻把自己當乞丐
→ ckcraig:這樣的心態...
推 RIDERKNIGHT:樓上精闢。
推 KZHenry:oneturnkill你看不懂我在說什麼就別再回了吧
→ KZHenry:ckcraig這只是一個說法而已，是要回浪費時間這個問題
推 windangel777:爬了文後，我只能推一下本文~
推 oneturnkill:科科 如果你認為你的態度很正確的話 恩...
推 KZHenry:oneturnkill你說吧，我應該如何像他道歉/
推 ckcraig:KZHenry給你一個建議 你回去再看一次3382篇 然後想像你是
→ KZHenry:然後你才滿意？
→ ckcraig:那篇的原PO 而你寫的東西是別人寫的看看
→ ckcraig:我知道你有寄信給版主 但是 大家看到那篇就會覺得你的態度
→ ckcraig:已經很明白了....
→ ckcraig:我覺得比較好的方式 是再PO一篇解釋原委 以及委婉的道歉文
→ ckcraig:不過這要看你的個人意願
推 KZHenry:謝謝你的意見，但我想在PO一篇感覺已越偏越遠，與其可能
→ KZHenry:會造成更多的誤會，和我更多的不是。就這樣吧.
→ ckcraig:恩 也謝謝你
→ oneturnkill:好吧 就這樣吧 下次不要再這樣就好了  希望你更進步
推 KZHenry:謝謝你