推 cochon23:原來劉秀是爛人。 06/16 19:05
→ menandmice:不認為陰麗華哪裡有錯。可憐的是兩女人,可惡的是男人 06/16 19:08
推 marrine:推樓上 錯的是男人 如果有能力 就不用倚仗別人的兵馬 06/16 19:21
→ marrine:搞得要政治聯姻 放棄自己「最」愛的女人 接著十年後 06/16 19:21
→ marrine:再來拋棄當年對他有恩的郭氏...這... 06/16 19:22
→ marrine:「單就」原PO最後的小三論 這樣說來郭氏是不得已的小三呀 06/16 19:23
劉秀毫無疑問是爛人 但陰麗華給我感覺很怪
看史料寫得都是好的 把他塑造成一個完美的形象
但怎麼可能?人無完人 沒有哪個人是完美的
劉秀曾經也寵過郭氏 還立郭氏兒子為太子
陰麗華能不忌妒嗎?
更何況那是她所愛之人 她的丈夫
能忍常人不能忍 不是有大圖謀 還能是什麼?
如果她如此賢德 要真的拒絕當皇后
那十年之後她為何又答應了?
雖然不能說陰麗華是始作俑者
但她也肯定推波助瀾過
個人觀感啦~~
也可能我現在太怒了 無法客觀看陰麗華
沒有啦~ 我不覺得郭氏是小三耶
若曦是我突然想到的
但又不想另外PO文
要分開討論的
郭氏太可憐了 再稱呼她為第三者的話
我都要哭泣了
※ 編輯: chess134 來自: 59.126.145.28 (06/16 19:29)
→ menandmice:史料寫的都是政治,怎麼會有愛情呢。陰跟郭兩人的遭遇 06/16 19:37
→ menandmice:跟背後的政治、家族也有關係。 06/16 19:38
→ menandmice:要去臆測陰是個陰險的女人當然也可以,很多同人文也有 06/16 19:39
→ menandmice:這麼寫。不過我是覺得,陰跟郭都是身不由己的角色啊 06/16 19:40
→ menandmice:我上面提到的那篇,金魚大有說過,如果從當時的一些 06/16 19:43
→ menandmice:事情來看,廢后事件更像個政治事件 06/16 19:43
推 daphne623:以前看到這個故事 覺得劉秀真是癡情.. 06/16 19:45
→ daphne623:後來看到一段分析 真的覺得劉秀很渣 06/16 19:45
→ daphne623:想立陰為皇后 最大目的還不是要打擊郭氏家族勢力 06/16 19:46
推 marrine:一切皆為帝王由 唉~ 06/16 19:52
推 spyy8891:做皇帝不就是要渣嗎 若他不渣 到死都只會是個執金吾罷了 06/16 19:57
推 daphne623:皇帝渣是正常 只是後人把故事粉飾的很美好 06/16 20:03
→ menandmice:以夫妻來說很渣,不過...他應該算是帝王中人比較好的.. 06/16 20:03
→ daphne623:害我被騙那麼久 玻璃心碎了啦XD 06/16 20:03
廢后我相信是政治事件
畢竟皇帝不可能過分任性
尤其劉秀還是個有野心 想當好皇帝的人
但后宮這麼多人 為什麼偏偏是立陰麗華?
為什麼已經經過十年之久了 陰麗華還是能榮寵不衰?
一個女人如果真的如此的善良賢德的話
她怎麼可能在后宮活下去?還當上皇后?
陰麗華雖然也是身不由己
但她是身不由己的去耍心機耍陰謀
她是既可憐又可恨
真的 應該說古代哪個位高權重的不渣
或許這句話現代也頗通用
但劉秀更不要臉
有種X子還要立牌坊的感覺
既渣又想有好名聲
更讓人討厭!!!!
※ 編輯: chess134 來自: 59.126.145.28 (06/16 20:09)
→ menandmice:古代愛情故事都是假的假的啊啊>"<(被騙過N次 06/16 20:09
→ erilinda:明明一開始相戀的就是陰麗華先 就她的角度看把自己的男人 06/16 20:18
→ erilinda:讓給別人這麼多年……這不能由此推論她就有心機陰謀吧 06/16 20:19
推 denisemoon:若曦本來就是小三啊 06/16 20:26
→ dianafly06:我想沒有女人在后宮不耍心機的吧......這樣說她可恨也 06/16 20:28
→ dianafly06:太奇怪,難道郭氏在位就不耍心機不耍陰謀了? 06/16 20:29
→ dianafly06:不過劉秀的確渣 06/16 20:33
→ menandmice:從郭的小孩數量推斷,也很受寵吧,這就很不簡單了 06/16 20:33
→ menandmice:最後上位的是陰,難道就真的代表郭沒耍過陰謀心機? 06/16 20:34
→ menandmice:但不論如何...不管是郭跟陰都沒有到要被人用力鞭的程度 06/16 20:35
→ menandmice:她們都不是這一切的罪魁禍首啊~"~ 06/16 20:36
推 ninaan:你這個問題可能可以釣到金魚大來回答你唷 06/16 20:36
→ ninaan:我記得這在古八版討論過,其實郭后和陰后各代表兩個不同 06/16 20:37
→ ninaan:的政治勢力,哪個勢力抬頭,自然封誰為后,沒有這麼簡單 06/16 20:37
→ ninaan:後宮局勢常常對應前朝局勢,記得武后也是差不多的 06/16 20:37
→ ninaan:陰麗華怎麼樣無所謂,她的孩子明帝『明章之治』就足夠好了 06/16 20:38
→ ninaan:她的兒子對她很是孝順,做為一個母親,她是成功的 06/16 20:38
→ menandmice:原po真得可以看一下,把背後的政治勢力都分析得很清楚 06/16 20:39
→ ninaan:而我更不覺得皇帝有必要被鞭,皇帝管的是天下,那時的亂世 06/16 20:39
→ ninaan:真的很慘,大家都有大家的苦衷,沒有辦法 06/16 20:40
→ menandmice:如果劉秀沒說過娶妻當娶陰麗華,我覺得他不會被鞭的XD 06/16 20:41
→ ninaan:尤其劉秀的妻妾已經夠少的,他真的很厲害 06/16 20:42
→ ninaan:唉唷,男人嘛,那時陰家哪是他高攀的上,就宅男看女神這樣 06/16 20:42
推 notfalling:把古代的妃妾都當小三,其實不太公平..... 06/16 20:43
→ ninaan:記得金魚大一直稱他做肌肉宅,真的笑死人了XDDD 06/16 20:43
我認為陰麗華耍心機的原因是在於
表面一套背後一套的感覺
表面上善良賢淑 男人事業最重要
你立她為后吧 畢竟我沒兒子
但就像E大說的
那是她的男人 她憑什麼要讓?
這是正常女人都會這樣想吧
那陰麗華是怎麼做到把這些都忍下來的?
而且還能不忌妒?不怨懟?
劉秀最反感的就是潑辣和善妒的女人
陰麗華會不知道劉秀喜歡怎樣的女子嗎?
我不是覺得陰麗華有多大的錯
只是跟劉秀那個有異曲同工之妙吧
既然都要耍心機了
又想要有善良的好名聲
這件事很令人不喜
的確 郭氏一定也簡單
后宮中有哪個女人會是簡單的
但我不反感郭氏 是因為她沒有X子還要立牌坊
M大 我去看過囉~~
N大 鞭得不是皇帝 而是劉秀這個人
劉秀或許當皇帝是好的
但他當丈夫 一定是不及格的
不能用他是皇帝來掩蓋掉他的錯
那個年代的男人真的很對不起女人
※ 編輯: chess134 來自: 59.126.145.28 (06/16 20:51)
→ menandmice:這個....史料上展現的只是表面的隻字片語而已,他們真 06/16 20:54
→ menandmice:實的情緒反應是如何都不知道...那是個跟現在完全不一樣 06/16 20:55
唉 也是
看完只能慶幸自己是生在現代
也沒有穿越到古代
※ 編輯: chess134 來自: 59.126.145.28 (06/16 20:56)
→ menandmice:的社會,完全用現代人角度去批評的話似乎不太公平 06/16 20:56
→ erty:呃,歷史又不是陰麗華寫的,那種情況她不忍又能怎樣.... 06/16 20:56
→ menandmice:而且...陰麗華拒絕不拒絕那也不是她能決定的... 06/16 21:00
→ menandmice:那應該是她背後的家族跟劉秀的幕僚一起決定的吧 06/16 21:01
推 daphne623:歷史是勝利者寫的 最後上位是陰的兒子 多少會美化一下? 06/16 21:02
→ daphne623:就算陰心機很重 但對後宮女子來說 心機重是好事... 06/16 21:02
推 misschopper:只能說都是政治權謀問題啊~ 原PO如果怨念很重的話可以 06/16 21:19
→ misschopper:去看郭皇后的文 最近看一篇"帶著空間穿郭皇后"還不錯~ 06/16 21:20
→ misschopper:(不過 這篇沒虐劉秀就是了~~) 06/16 21:20
推 lazyme:我覺得你的評價好像是建立是誰贏了就是賤 誰輸了就是小白花 06/16 21:44
→ lazyme:而且照你的說法明知道老公討厭潑婦 自己還要我行我素鬧到 06/16 21:45
→ lazyme:最後被廢 要怪誰.... 06/16 21:45
→ lazyme:而且劉秀的後宮在歷史來看就是小規模 以皇帝來看 劉秀不渣 06/16 21:50
推 alisu:"再世為后"(起點/作者醉臥風陵)這篇就是為郭平反的小說 06/16 22:16
→ alisu:這篇雖然有點金手指 不過還算精采 推薦一看 06/16 22:16
推 minamumumi:劉彘表示:要比渣嗎?? 06/16 22:34
推 ttyycc:不用對歷史認真啦,因為你永遠只能用猜的 06/16 22:35
→ ttyycc:喜歡郭去看郭的文,喜歡陰去看陰的文就好啦 06/16 22:36
推 ttyycc:事實上就金魚大的文來看,劉對兩女都有感情,兩女之間則都 06/16 22:43
→ ttyycc:差不多,只是劉秀小時候多講一句所以能幻想的地方比較多XD 06/16 22:44
→ menandmice:是啊,郭的文最近也滿多的,原po可以去看 06/16 22:50
→ Lorenzia:其實我覺得劉秀最後真正有感情的應該是許美人(不負責猜 06/16 22:50
→ Lorenzia:測),不過我覺得這件事是牽扯了一個王朝下的新舊集團,所 06/16 22:51
推 TWINNINES:推mina大,要說渣,漢武帝真的是讓人不爽XD 06/16 22:51
→ Lorenzia:以三方其實就是危險平衡,郭氏廢后後還保留了王太后的頭銜 06/16 22:52
→ Lorenzia:劉秀最後也用子婿之禮發送她媽郭主,基本上我覺得這個作法 06/16 22:52
→ Lorenzia:是郭家壯士斷腕保存實力的政治進退問題~ 06/16 22:53
→ Lorenzia:至於劉秀到底喜歡哪樣的女子,誰也不知道,反正郭后真正被 06/16 22:54
→ Lorenzia:廢的原因絕對不是詔書上所寫的那樣就對了 06/16 22:54
→ menandmice:金魚大出現了!!手刀奔去看許美人資料 06/16 22:56
→ Lorenzia:這只是引用呂后跟霍顯的典故來解釋更換皇后的原因,官方說 06/16 22:56
→ Lorenzia:法引經據典從歷史從典籍找認同本來就是必須的事 06/16 22:56
→ Lorenzia:而且這次換皇后是有但書的,最後三句的意思就是:這是我們 06/16 22:57
→ Lorenzia:家的丟臉事,不可以當做喜事,不准慶祝。這可跟西漢廢后的 06/16 22:57
→ Lorenzia:狀況不一樣~換言之,從不准慶祝就知道陰郭兩家跟劉秀都是 06/16 22:58
→ Lorenzia:在廢后這件事上有共識才這樣處理的。劉秀辜負了兩個很強 06/16 22:59
→ Lorenzia:悍的好女人是沒錯,但是別忘了西漢從頭到尾就是死在外戚手 06/16 23:00
→ Lorenzia:上,以致於劉秀要一直裝神弄鬼搞天命來鞏固自己的地位,開 06/16 23:01
→ Lorenzia:國是很難的,而且此時的東漢並不穩定,如果劉秀垮了,陰郭都 06/16 23:01
→ Lorenzia:跟著完蛋,我認為正是因為他們三個都是這種亂世出身的人 06/16 23:01
→ Lorenzia:最後這段三角戀至少還沒有用見血跟內亂的方式結束。 06/16 23:02
→ Lorenzia:至少就這點上,劉秀跟陰郭二后都是不容易的,他們是豪族跟 06/16 23:03
→ Lorenzia:宗室,他們考慮的東西不只是愛情跟家門,還有一個混亂的世 06/16 23:03
→ Lorenzia:界,這樣想是不是能讓他們的故事變得更開闊些~開國帝后不 06/16 23:04
→ Lorenzia:太可能是斤斤計較你愛我不愛我 而已的人 06/16 23:05
→ menandmice:看到這裡,我覺得我沒辦法看這三人的同人了~ 06/16 23:06
推 ttyycc:我也不想看XD 06/16 23:06
→ menandmice:三人都有共識這點,同人文中卻一面倒,這樣看不下去了 06/16 23:07
→ ttyycc:如果寫法是其中一人不愛劉秀感覺不真實,如果都愛就很糾結 06/16 23:08
→ Lorenzia:嘛~大家都太小看漢代的女性了...她們可是儒家規範還不完 06/16 23:08
→ Lorenzia:全規範的女性啊~她們如果當家了,除了不能打死老公跟公婆 06/16 23:10
→ Lorenzia:長輩之外,從兒子媳婦到所有的僕役,她們打死任何一個甚至 06/16 23:10
→ Lorenzia:全打死,國家都不能過問的咧~~ 06/16 23:11
→ Lorenzia:所以陰郭二位沒把對方弄死,一定就不只是爭寵爭愛的問題了 06/16 23:12
→ menandmice:對耶!!!!!!!!!!! 茅塞頓開 06/16 23:12
推 ttyycc:難怪會說媳婦熬成婆(抖) 06/16 23:39
推 yu0917:L大好精闢! 陰郭二位沒把對方弄死就不只是爭寵爭的問題! 06/16 23:41
推 marrine:推金魚大! 06/17 01:48
推 kamayer:我還以為是凌大的陰麗華同學 06/17 04:07
推 pupuyamy:除了歷史環境說..只能說每個人秉性不同 不見得不能成全 06/17 04:24
→ pupuyamy:有些猜測反而可看作自己遇見同樣事情後可能的想法跟作為 06/17 04:27
推 ninaan:果然等到金魚大了,真的很多事都以情愛來看會格局太小了 06/17 09:30
→ ninaan:人生有很多責任是比情情愛愛那些更重要的,可是小說不會寫 06/17 09:30
→ ninaan:劉秀這個人以各朝各代的開國君比來,算不錯了,一個皇帝 06/17 09:32
→ ninaan:做好皇帝當然比做好丈夫好情人重要得多 06/17 09:32
推 ninaan:純粹有感而發,沒有跟誰吵的意思唷! 06/17 09:35
推 jean790102:推樓上! 畢竟他是皇帝,還有太多事情要考量,愛情不會 06/17 09:36
→ jean790102:是第一位,這也是令人無奈的事,所以我覺得不需要批評 06/17 09:37
推 mdln:聽了這些描述我想到《歌盡桃花》XD 陸爸最後被弄死了… 06/17 10:47
推 pureaqua:離題一下,我覺得說若曦是小三這點不為過,是在她居然對八 06/17 11:23
→ pureaqua:爺有意思,明知人家八爺有老婆,還是自己姐夫耶! 倒胃~"~ 06/17 11:23
→ pureaqua:當然她後來政治明確,知道八爺會倒台轉四爺那就不說啦~ XD 06/17 11:24
推 Eileenso:八爺有老婆,四爺也有啊,應該說哪個皇子沒有吧 06/17 13:57
推 Eileenso:有嫡福晉再立側福晉庶福晉在古代應該不能說是小三吧 06/17 14:00
推 pureaqua:重點是姐夫呀!這點真的很讓人不舒服,不管姐姐愛不愛對方 06/17 14:07
→ pureaqua:而且若曦一開始就住在八爺家,也知道人家福晉多愛八爺,跟 06/17 14:08
→ pureaqua:那種"知道"對方有妻子的完全不同吧,就我的感覺 06/17 14:09
→ pureaqua:八福晉妹妹對若蘭有敵意原因她也早知了,卻還想八爺 ~"~ 06/17 14:11
→ pureaqua:對我來說,這已經完全是小三心態了 06/17 14:18
推 augusta68:推P大~一直沒辦法很喜歡步步就是有女主是小三心態 06/17 17:27
→ yasefeng:同人文只看過秀麗江山 不得不說看了只會更討厭他們而已XD 06/17 17:50
→ yasefeng:所以我啃了三分之一就放棄了.... 06/17 17:50
→ pureaqua:發現我下午打的有盲點,若曦是小三無誤.要不想當小三,當初 06/17 21:38
→ pureaqua:根本不該選皇子,誰叫妳就是遇得晚了,身份也不對 06/17 21:39
→ pureaqua:難怪老十會落選呀~ 原來是沒老婆 XD (大誤) 06/17 21:40
推 charoo:小三的定義前提是一夫一妻制,古代又不是這樣 @@" 06/18 13:17
→ charoo:照這麼說,即使是明媒正娶的妾,都是小三嗎,也不能這樣說吧@@ 06/18 13:18
→ charoo:至於八爺對於張曉而言,怎麼會是姊夫呢?她對若蘭的感情也 06/18 13:19
→ charoo:不是立刻就能培養出的吧,剛到古代的她又怎麼能把八爺視為 06/18 13:20
→ charoo:姊姊的先生呢? 06/18 13:21
→ charoo:真要怪,不如怪那個吃碗裡看碗外的男人 06/18 13:21
→ pureaqua:重點是心態問題呀,很多小妾是不得已的,張曉不是吧! 而且 06/18 17:33
→ pureaqua:他還是現代人,如果要怪四或八,我倒覺得他們倒楣,他們本來 06/18 17:34
→ pureaqua:的生長環境就是男人可以多妻妾,及物化女人 06/18 17:34
→ pureaqua:另外,張曉跟八爺好上時,早就過好幾年了吧,就我印象 XD 06/18 17:37
→ pureaqua:她就是看八爺是個愛家又溫文的好男人,還對姐姐一往情深 06/18 17:37
→ pureaqua:又對自己超溫柔,最後就愛上了 (雖然我覺得很莫名) @@ 06/18 17:37
推 charoo:她在八爺府就有對八爺心動了,因為對方是謙謙君子,所以她沒 06/18 17:45
→ charoo:刻脫掉鐲子,還一直戴著,但那也只是心動而已,談不上愛上 06/18 17:45
→ charoo:至姊夫這個問題,怎樣看若蘭都不是張曉的姊姊,這...定義相當 06/18 17:46
→ charoo:模糊,沒辦法有明確的答案(因為"是不是"都有立場去作解讀) 06/18 17:47
→ charoo:我是覺得就算過了好幾年,張曉視若蘭如姐,但在現實環境中 06/18 17:48
→ charoo:(當時人可以接受姊妹共侍一夫)加上若蘭也要她嫁入八爺府 06/18 17:49
→ charoo:(姊妹可以相伴),八爺又很帥又待她極好極好,本身也過了適婚 06/18 17:51
→ charoo:年齡..種種考量下,她會在草原上選擇八爺倒也無可厚非, 06/18 17:52
→ charoo:如果只以小三或姊夫的道德因素去討論她,有點可惜 06/18 17:53
→ menandmice:p大的意思應該是明明是現代人卻對有老婆的男人心動 06/18 17:53
→ menandmice:吧? 不知道理解有沒有錯誤 06/18 17:54
→ charoo:題外話,書中的四或八應該沒有物化女人的缺點,硬要說大概就 06/18 17:54
→ charoo:是太子吧 06/18 17:54
→ charoo:所以是說 只要對已婚男子心動,即使沒有主動的行為,也算是 06/18 17:55
→ charoo:小三心態嗎? 那就是個人對"小三"定義的解讀不同, 06/18 17:56
→ skyover:步步中的四跟八頂多把女人當作政治工具,跟物化不太相同@@ 06/18 18:02
→ denisemoon:若曦讓我看不慣的原因就在於,她一邊用現代人的觀點去 06/18 19:29
→ denisemoon:批判古人,但在自己的愛情上,卻沒有比照辦理 06/18 19:30
→ denisemoon:看到老十被逼婚,就說我們現代人不是這樣的blabla 06/18 19:32
→ denisemoon:那妳決定跟老四的時候,怎麼不會想現代人瞧不起小三啊 06/18 19:34
→ denisemoon:若曦對八爺不止心動吧,不都手牽手了 06/18 19:35
推 charoo:因為步步的時間跨度很大,八爺府心動到草原上牽手 接吻 06/18 20:00
→ charoo:都過了好幾年,心態的轉折跟現實的考量自然有著很大的變化 06/18 20:01
→ charoo:抗拒十爺的張曉,入宮數年後還能維持當年的想法嗎?我很懷疑 06/18 20:02
→ charoo:同樣的,在拒絕八爺後,歷經跟四爺的相處互動,浣衣局的等待 06/18 20:03
→ charoo:她真著能有著 當年當八爺的小姨子一樣的想法嗎?我一樣懷疑 06/18 20:04
→ charoo:一開始以現代人自居的張曉,在過了二十多年後,其實也已是 06/18 20:06
→ charoo:隨波逐流的馬爾泰若曦,只因 天地以萬物為芻狗,我們又如何能 06/18 20:06
→ charoo:抗拒現實的磨難呢? 不過這些都只是我個人想法,或許大家都堅 06/18 20:08
→ charoo:守自己的原則,而不會改變吧 06/18 20:09
推 charoo:補充一點:我所謂的"主動行為"是指主動去引誘(?)對方,或增進 06/18 20:28
→ charoo:彼此感情的行為.....仍有著現代人想法的張曉在八爺府應該是 06/18 20:29
→ charoo:從未主動表態....之後入宮多年的她心態已不一樣,不能同日而 06/18 20:31
→ charoo:語,或許有人會認為這就是矛盾,又或者這是自私的(只對自己有 06/18 20:31
→ charoo:利的考量),我只是想強調:人的想法都會隨著時間而改變的 06/18 20:32
→ charoo:若忽略掉時間跟環境的因素,自然會認為這種改變是自相矛盾 06/18 20:33
→ charoo:關於自私的說法,換另一種角度來說,不就是愛自己勝於別人嗎? 06/18 20:34
推 skyover:同意洽洛大的說法,考量時間與環境的因素,若曦的想法跟 06/18 20:59
→ skyover:做法其實不難理解 06/18 21:01
推 charoo:天空大 握手! 06/18 21:17
推 skyover:蹭蹭洽洛大,我愛您的戀愛日記(趁亂告白中XD) 06/18 21:20
→ mdln:跳出來推一下charoo大 同意時間跨度大 之前在網路上也有看過 06/18 23:24
→ mdln:相關的討論文章~不過很難講 板友會有另外的看法有時只是一幕 06/18 23:25
→ mdln:一瞬間造成的印象 這樣的印象產生的情緒如果要解釋說服往往非 06/18 23:25
→ mdln:常困難╰( ̄▽ ̄)╯每個人有每個人的看法就是這樣 06/18 23:26
→ mdln:(我離題了) 記得是討論為什麼若曦因為三妻四妾的原因(當然還 06/18 23:28
→ mdln:有八爺必敗)而離開 之後又與四爺有約定 後期成為小蜜(?)完全 06/18 23:28
→ mdln:不去跟四爺吵三妻四妾的問題 那是因為她在皇宮的那幾年已經被 06/18 23:29
→ mdln:古人潛移默化了 心中的堅持轉變為找尋安定 而不是自由 所以這 06/18 23:29
→ mdln:這樣的反覆 才會讓她五內鬱結而死…… 06/18 23:30
→ menandmice:跟老四那邊沒什麼疑問。跟老八那邊我滿認同小三心態說 06/18 23:37
→ menandmice:不過她有意識到當小三生活是不會幸福的 06/18 23:42
→ menandmice:更正,當妾侍是不會幸福的。 06/18 23:43
→ menandmice:小三,的確是自私自愛心態,所以那時候用小三來解釋 06/18 23:45
→ menandmice:她的心態我覺得也沒什麼不對。跟老四的時候很明顯是不 06/18 23:46
→ menandmice:同狀況了,無法相提並論 06/18 23:46
→ menandmice:這是一個很有趣的討論,可以開新篇XD 06/18 23:48
推 pureaqua:那時趕著下班,斷句沒打好,我的意思是四跟八是生在長可以 06/19 01:03
→ pureaqua:物化女性跟三妻四妻的時代,另外,對我來說,把女人當政治籌 06/19 01:04
→ pureaqua:碼,其實也是一種物化行為,這女人的價值在於她身後的勢力 06/19 01:05
→ pureaqua:就算沒法把若蘭當真的姐姐好了,當好朋友,八爺是好友老公 06/19 01:06
→ pureaqua:他們婚姻有問題,就可以參一腳嗎? 更不要說張曉明知八福晉 06/19 01:06
→ pureaqua:深愛她老公, 這很明顯是小三心態呀~ 06/19 01:06
→ pureaqua:另外,我覺得有些東西是骨子裡的東西,就算跨的時間再大,對 06/19 01:07
→ pureaqua:八爺心動時,還不到能抹掉自身受的現代教育的程度吧 06/19 01:08
→ pureaqua:推den大,我也覺得張曉很常說一套做一套! 06/19 01:09
→ pureaqua:張曉離開八爺的主因,就是必敗,跟勸不聽(不要爭王位),但其 06/19 01:10
→ pureaqua:後我也沒看到她對若蘭有什麼表示(知道八爺必敗,妳好友在 06/19 01:11
→ pureaqua:那裡都不怕千牽連嗎?) 很明顯她是只為自己打算的人 06/19 01:11
→ pureaqua:張曉做很多事看起來好像是為大家好,但老是有種自以為是 06/19 01:12
→ pureaqua:有時我會想,如果當初是穿到四爺府哩? 張曉會斷絕一切嗎? 06/19 01:13
→ pureaqua:應該是知道對方是未來皇帝還是願意熬著吧 06/19 01:14
→ pureaqua:p.s抱歉 chess大,在妳文下歪樓了 >< 06/19 01:14
→ pupuyamy:多年置身在不同價值觀的環境下甚至重新成長 你會改變嗎 06/21 14:25
→ pupuyamy:改變了什麼 改變不了什麼 或許也是步步驚心書名想表達的 06/21 14:25
→ pupuyamy:每個人都不是若曦可能有不同選擇 不過倒能理解若曦的改變 06/21 14:28
→ pureaqua: 可以理解,但不能認同罷了 06/21 14:57
→ pupuyamy:認同與否就與自己價值觀衝突有關了 至於衝突對象的樣貌 06/21 15:26
→ pupuyamy:似乎也還存在上面推文的討論中..這也是這小說有趣的地方 06/21 15:27
→ sasa44:難怪現代社會越來越多小3 原來社會氛圍變化後 跟著隨波逐流 06/23 11:08
→ sasa44:當小3是可以被原諒的 真是有趣 06/23 11:09
→ pupuyamy:在當時時空背景下若曦是小三嗎 八跟若蘭會覺得她是小三嗎 06/23 14:47
→ pupuyamy:即使是旁觀的讀者觀眾 也未必都覺得她的樣貌是小三而認同 06/23 14:53
→ pupuyamy:換言之 上文討論理解她的前提也從來都不是小三 06/23 14:54
→ pupuyamy:而是在討論她是不是小三 一如書中若曦對自己改變的掙扎 06/23 14:58
→ pureaqua:不要幫別人的話下定論好嗎...我是說我可以理解她去當小三 06/23 22:11
→ pureaqua:但不能認同,原句已經重述很多次,不喜她可以丟掉骨子裡的 06/23 22:12
→ pureaqua:教育. 這種說法,以後小三除罪化後,所有當小三的都不該被 06/23 22:13
→ pureaqua:譴責囉? 因為時空背景當小三無罪呀,不是嗎? 但不是如此吧 06/23 22:13
→ pureaqua:還有就是,正道,是自己心中的道.別人若覺得偷東西無罪,就 06/23 22:16
→ pureaqua:可以拋開良知去偷嗎? 張曉被電回古代不就是她認為男友偷 06/23 22:18
→ pureaqua:吃,結果換了她哩? 對身體的姐姐心理的好友丈夫起心動念 06/23 22:19
→ pupuyamy:樓上誤會了 我說的理解是指我提的理解 那份理解不是她為 06/24 02:06
→ pupuyamy:何當小三..因為小三與否從來不是前提...他是不是小三不也 06/24 02:08
→ pupuyamy:一直在各自解讀嗎? 06/24 02:09
→ pupuyamy:好吧 再說到小三與否的話題上 "她"究竟是張曉還是若曦 06/24 02:17
→ pupuyamy:她究竟是古代人還是現代人?起心動念的是張曉還是若曦? 06/24 02:18
→ pupuyamy:她何時又為何起心動念?這些不管在小說或電視劇都是衝突點 06/24 02:20
→ pupuyamy:但是衝突的前提絕不是來自她絕對是小三的定論 不知道這樣 06/24 02:27
→ pupuyamy:解釋樓上是否能明白我所提的理解.... 06/24 02:28
→ ttyycc:我只想說兩位似乎挺離題的...要不要開新篇討論啊? 06/24 12:18
推 milkmilktea:我頗贊成原po題外話 07/09 11:37