→ snowtoya:我覺得你講的這些，前面的文都已經論述得很清楚了耶 05/05 07:50
推 linarina: 05/05 08:41
推 linarina:你比較喜歡哪一方面的生子?我可以挖看看紀錄XD 05/05 08:43
推 bllove:有同感 你說的推文我也都有看到 當下生氣+1 05/05 08:53
推 bllove:要提出意見 讓一些版友知道只看bl的人會因為某些言論受傷 05/05 08:54
推 bllove:閒聊是可以輕鬆沒錯 但不要去踩別人喜歡的題材 尊重要有 05/05 08:56
→ bllove:我就是看到有人說bg很少 bl很多才不想再發心得文 05/05 09:09
→ mdln:後來個人覺得原原PO-p大在意的點可能是：當時沒人制止 或言辭 05/05 09:25
→ mdln:強調一點的糾正（吧）但是若不是那討論串個人是根本不會發現 05/05 09:26
→ mdln:閒聊文裡面有發言會讓部分只看BL的板友不舒服 但是後來l板友 05/05 09:27
→ mdln:已經有另外發文為當時閒聊文裡的發言不妥而道歉了 05/05 09:28
→ sky4961:前面的文都講過了吧...... 05/05 09:36
推 lattenight:很抱歉,我當時發言的確沒想到會惹毛別人,在此也為失言 05/05 09:38
→ lattenight:部份至上歉意了. 我通常發言都會多思考的,所以無意踩線 05/05 09:38
→ lattenight:如果日後還是有覺得不夠謹言慎行部份,需再麻煩版友提醒 05/05 09:39
→ bllove:前面的文關心的焦點都在p版友的發文動機跟針對性 05/05 09:43
→ snowtoya:沒有哦，也有很多在討論這個的 05/05 09:48
→ bllove:抱歉 因為那些討論跟p版友扯上關係經常跑題 歪樓 05/05 09:51
→ sakurai0615:小B板那時候也有人反映滷味文太多啊 這也是歧視和階級 05/05 09:52
→ sakurai0615:化嗎 05/05 09:52
→ sakurai0615:純看耽美的好像有點太過敏感 05/05 09:54
推 bllove:cpbl也被說最近很多 覺得傻眼 言論會刺傷人 抱歉提到他版 05/05 09:55
→ bllove:事務 05/05 09:55
→ sakurai0615:bbs分類就是這樣 沒辦法開出更詳細的子看板 合理的意 05/05 10:00
→ sky4961:言論會刺傷人,這篇文也是一樣啊 05/05 10:01
→ sakurai0615:見碰撞是好事 但前面都已經結案的文章再拿出來討論 05/05 10:02
→ sakurai0615:也是滿(ry 05/05 10:02
推 liwendy:L大上面的PO文都特意道歉了，其實也就沒必要那麼敏感了， 05/05 10:03
→ sakurai0615:原PO也給我一種高高在上說教的感覺 05/05 10:03
→ liwendy:L大也知道當時言論不妥了。 05/05 10:04
推 bllove:會覺得看bl敏感 是因為當下發文時覺得被針對 或許推文者無 05/05 10:07
→ bllove:意 id會隨時間忘了 但留下的言論不會 所以讓自己不要變成發 05/05 10:07
→ bllove:bl太多的人 要不是這次事情 我也不想講出來 05/05 10:07
推 liwendy:我也是幾乎只看BL的人，既然對方都已經知道錯了，那還要 05/05 10:09
→ liwendy:揪著不放?!既然對方都知道不妥了，那就不用再去糾結了。 05/05 10:10
推 bllove:並不是要追打l大 原po也沒提到id呀 05/05 10:10
→ bllove:l大的事情從他很細心的po文後就結束了 針對特定版友 並不是 05/05 10:13
→ bllove:這篇重點 05/05 10:13
→ menandmice:這篇就是希望大家發言前想一下會不會造成傷害吧 05/05 10:20
→ menandmice:我要來推會傷人的話了。這個版就是包容多類型的版。 05/05 10:22
→ menandmice:什麼時候會出現什麼風潮文甚至造成洗板完全無法控制 05/05 10:22
→ menandmice:各種類型的發文都是看版友。不能接受這種情況喊要左轉 05/05 10:23
→ menandmice:下次如果我當場有看到一定讓他左轉不要再來了 05/05 10:24
推 bluewindsea:雖然我是雜食派的，但是看到原PO所說的類似推文，同樣 05/05 10:25
→ bluewindsea:也覺得有些不開心 05/05 10:25
→ menandmice:這次討論我沒有那麼用力去批判的原因是這種言論只能用 05/05 10:26
推 ck290996:我也覺得只要符合板規就沒有叫人左轉的道理 05/05 10:26
→ menandmice:不合邏輯來形容。但並不代表我持鼓勵態度 05/05 10:27
推 yksnilf:推你特地整理想法打出一篇文&簽名檔 05/05 11:07
→ yksnilf:然後這讓我想到常待甲版的我，有時候去西斯版看到對甲不 05/05 11:08
→ yksnilf:禮貌的發言，都覺得心理不舒服 05/05 11:08
推 PlutoW:老實說 這篇文只是抒發有些人的言論會使人不舒服 05/05 11:18
推 PlutoW:並沒有針對吧?挖出別人的都是推文阿... 05/05 11:23
→ PlutoW:原PO是米莉亞耶~ 同只看BL(握 05/05 11:24
推 NeitherN:你貼的那幾句沒有一句在說BL推薦文不准發表 05/05 11:25
→ NeitherN:我不知道為什麼當下不反映 要拖到現在 05/05 11:26
→ NOTHINGES:我覺得原po會不會太容易受傷啦……@@ 05/05 11:26
→ NeitherN:這幾天看l板友不斷道歉 看來八成還要繼續下去吧 05/05 11:26
→ NOTHINGES:好麻煩 肉吃太多想吃菜 菜吃太多想吃肉 為什麼發表 05/05 11:30
→ NOTHINGES:換口味的意願 吃素跟吃葷的人要受傷呢? 05/05 11:31
→ menandmice:當下不反應可能是怕小題大作或單純太忙沒法推文之類的 05/05 11:31
推 bllove:能不能別一直提l版友？這篇就不是針對他呀！推文硬要套上l 05/05 11:31
→ bllove:版友 何必呢 05/05 11:31
→ menandmice:這篇我覺得沒有針對人。這篇所提出的那幾句推文不是 05/05 11:32
→ menandmice:L版友發的，但確實有人發這些推文。我想這篇目的是要 05/05 11:33
推 bllove:從頭到尾原po只列出推文 重點不是在指責單一版友 05/05 11:33
→ menandmice:盡量杜絕。 05/05 11:33
→ menandmice:想吃肉想吃菜都是自己可以決定的。但版上文章多數類型 05/05 11:34
→ menandmice:是無法控制的。 05/05 11:34
→ menandmice:這篇就只是呼籲而已 05/05 11:35
推 bllove:真的很誇張 什麼都套上l版友 05/05 11:36
→ erty:=====================分隔線======================= 05/05 11:43
→ erty:本篇論點理性平靜，但相似話題這兩日已諸多討論，晚間20:00後 05/05 11:44
→ erty:鎖文處理。 05/05 11:44
→ erty:=====================分隔線======================= 05/05 11:44
→ ice0110:看一串下來還是不懂 嫌就嫌阿 在閒聊區為什麼不能抱怨? 05/05 11:51
→ waterairsun:這樣說來 其實我還滿反感什麼ＢＧ看多了都老梗所以去 05/05 11:52
→ waterairsun:看ＢＬ這樣的說法誒 我也覺得這樣說起來ＢＬ很高尚？ 05/05 11:53
→ ice0110:管他抱怨BL還BG 抒發下心情而已 像最近特地開主題我才覺得 05/05 11:53
→ ice0110:奇怪 05/05 11:53
→ waterairsun:不過我是哀都沒哀過>>屁孩時候看太多ＢＬ所以現在吃 05/05 11:53
→ menandmice:這是不一樣的。嫌BL本身跟嫌BL心得文太多是兩回事 05/05 11:53
→ waterairsun:不下ＢＬ了～～～Orz 05/05 11:54
→ ice0110:以前一陣子都是清穿 再來重生 後來又種田 還不是很多 05/05 11:54
→ snowtoya:其實我覺得還是互相的問題啦，但其實閒聊時沒想太多也是 05/05 11:55
→ ice0110:如果有人抱怨我也不會覺得怎樣 05/05 11:55
→ snowtoya:人之常情，只要並非懷有惡意，我倒不覺得必需要被禁止 05/05 11:55
→ menandmice:沒看過有人嫌清穿心得太多就是了。但有的話也不妥當 05/05 11:55
→ bllove:雪版主說的沒錯 是互相的問題 05/05 11:55
→ snowtoya:(當然，覺得不舒服的人也可以適度表達自己的想法) 05/05 11:55
→ waterairsun:可是我說的那種抱怨就是出現在心得文或閒聊裡呀～ 05/05 11:56
→ waterairsun:看起來超有趣的，因為我跟轉投ＢＬ文的人整個相反 05/05 11:56
→ waterairsun:這樣一想就～喔～誰沒有曾經啊～（摸摸頭） 05/05 11:56
→ snowtoya:其實我也是十幾年前開始看BLXD，不過因為很不喜歡娘受， 05/05 11:57
→ snowtoya:可是好多BL又常都有這樣的梗，慢慢就不太看了 05/05 11:58
→ snowtoya:雖然也看過少數很好看的強強文，但找文真是大海撈針 05/05 11:59
→ menandmice:我也不喜歡一直說BG都老梗所以轉投向BL的言論呀，但那 05/05 11:59
→ menandmice:是批評BG本身。現在說太多的是心得，心得就涉及到人了 05/05 11:59
推 danlight:總覺得閒聊推文能規避大部分責任似的。不是想拿L版友出 05/05 12:00
→ danlight:來鞭，只是想就這個狀況進行討論，如果沒有人特別發主題 05/05 12:00
→ danlight:出來，相信大部分版友也不會知道那些言論會讓耽美類讀者 05/05 12:00
→ danlight:有疙瘩。 05/05 12:00
→ waterairsun:可是這不是都一樣嗎。討論的不就是言論讓他人感到不舒 05/05 12:00
→ menandmice:還是要重申一下 這篇文提及的推文都不是L版友發的 05/05 12:00
→ waterairsun:服？ 這樣也不舒服，那我不舒服就不能說？呃啊~ 05/05 12:00
→ bllove:說實在 bl的新鮮感對我來說已經差不多了 看久了題材差不多 05/05 12:01
→ bllove:就看文字深度跟劇情完整度 05/05 12:01
→ menandmice:可以說啊。但我要說的是，說某類文太多有隱含太多不該 05/05 12:02
→ bllove:不過之前流行一陣abo 有讓我開了眼界 哈 05/05 12:02
→ menandmice:出現的意思。但板上討論文都是版友貢獻的，當然有涉及 05/05 12:02
→ menandmice:到板友。純批評BG或BL是批評一個主題 05/05 12:03
→ waterairsun:我知道了，我跟m板沒講到一個點去，我是看到這篇文 05/05 12:04
→ waterairsun:>>推文前先想想吧，在保有言論自由的限度裡不要惹毛別 05/05 12:04
→ waterairsun:>>人 05/05 12:04
推 MelonHi:就上面看到的推文來說，小b版有人說滷味文太多，導致作者 05/05 12:04
→ MelonHi:和讀者覺得有針對不是沒有的吧 05/05 12:04
→ waterairsun:我認為這段是這篇作者的用意，所以推文才講那些 05/05 12:04
→ waterairsun:而不是只縮限於ＢＬ心得文過多～ 05/05 12:05
→ waterairsun:而認為ＢＧ文很老梗之類的，甚至帶著一點貶低，就是否 05/05 12:05
→ bllove:我要推下m版友的推文 都說到我的心坎上了 05/05 12:06
→ waterairsun:定我看的東西，那個根據我看的東西而生的心得文，又算 05/05 12:06
→ waterairsun:什麼？這就是我的感覺～不過也沒差啦，哪有這時間可以 05/05 12:06
→ menandmice:這個我是覺得比較像反推文。反推某個主題，當然是有 05/05 12:07
→ waterairsun:計較～總不能一不舒服就跳出來大喊「你們欺負我」吧?? 05/05 12:07
→ menandmice:可能讓該主題的擁護者不悅的。這比較像主題上的反推跟 05/05 12:07
→ menandmice:護航。但因為這個版是大家的。說某類心得文太多會讓 05/05 12:08
→ menandmice:發這類文的版友驚到吧。擁有多少空間就有多少權力 05/05 12:08
→ menandmice:但我覺得有些討論如果是因為誤解造成的誤會，討論說開 05/05 12:10
→ menandmice:甚至是改變想法的話那就好了。不需要上升到版風 05/05 12:11
→ menandmice:當然這篇也只是呼籲而已。大家互相包容體諒討論~ 05/05 12:12
→ menandmice:另外偷渡話題：我覺得BGBL老梗半斤八兩，我BGBL看文量 05/05 12:14
推 bllove:有疙瘩就趁此時說開 然後回到和平的原創版 05/05 12:14
→ menandmice:一直都持平兩邊一樣多，但真的沒有哪邊老梗比較少.... 05/05 12:14
→ snowtoya:我懂w大的意思，其實這也是我一直覺得有哪裡矛盾的地方 05/05 12:14
→ snowtoya:一個人的言論要讓所有人都滿意、不受到任何傷害是不可能 05/05 12:15
→ snowtoya:的，就像這篇文顯然也會傷害某些族群。但我認為這還算是 05/05 12:15
→ snowtoya:良性討論內，即便有人可能因此受傷，也應該被允許。 05/05 12:15
推 purplehsin:推w大，看到BG文很老梗這樣的話也很難過啊╮(﹀_﹀")╭ 05/05 12:15
→ snowtoya:換個角度來講，我也認為「oo文太多」等，只要不是太過份 05/05 12:15
→ snowtoya:的言論，或許會讓有些人受傷，可同樣不是應該被限制的言 05/05 12:16
→ snowtoya:論。 <-以上是以板務的角度，回答某些人認為應該要限制 05/05 12:16
→ snowtoya:此類言論。 當然如果有板友因看到那些文句而感到不快， 05/05 12:17
舉個例子：
今天有客人到家裡作客，發現家裡有五個孩子，都是女兒
不經意說了一句「怎麼都是女生呢」
女兒心裡不會想 靠杯喔女生哪裡得罪你了、生男生女又不能控制
客人可能只是隨口聊聊並無惡意，但女兒聽了就是會不爽
又，可能有些板友覺得在閒聊區講甚麼都可以幹嘛這麼拘束
但是法律上追究你的言論責任可不會因為你開頭是閒聊就放你一馬的
你可能覺得我太過認真太過嚴肅，但是推文前先三思我相信這是很基本的
推 bllove:bl也老梗了啦 希望快創點新題材呀 05/05 12:17
→ snowtoya:自然可以當下反應，我相信說話的板友在了解到這樣會傷人 05/05 12:17
→ snowtoya:後，往後會修正言論的 05/05 12:17
推 liwendy:同意小雪版主的話，如果當下覺得被傷到了，可以當下反應。 05/05 12:19
→ menandmice:支持版主。有些言論是否會造成傷害的界定有點模糊.... 05/05 12:19
推 danlight:但也不是每個人都會天天看置底的討論，有時後想回的話題 05/05 12:19
→ danlight:已經噴過去好遠又該怎麼辦@@ 05/05 12:19
→ liwendy:我相信說話的版友會知道這類話有不妥的地方 05/05 12:20
→ menandmice:比方說我看到有點不悅但不會到傷害XD 05/05 12:20
→ menandmice:所以如果覺得不開心就檢舉吧!! 05/05 12:20
→ snowtoya:還是可以回啊XD 我有時也會LAG幾天 05/05 12:20
→ danlight:特別挑出前面的話題來講，會不會又被說都過去好遠了在意 05/05 12:21
→ danlight:做什麼，這是我目前糾結的點 囧 05/05 12:21
→ liwendy:可以我看置底，發現當下就有其他版友有反應了，說此類話 05/05 12:21
推 bllove:同d大 想回的文過去了 再回好像是吵冷飯 05/05 12:21
→ liwendy:的闆有後續也沒在反應，表示他們有聽其他版友的話 05/05 12:22
推 liwendy:我是想說畢竟其他版友當下也有提出意見了，既然對方沒其他 05/05 12:24
→ liwendy:表示，應該是有聽進去吧。 05/05 12:25
推 yksnilf:就算古靈有時候寫老梗，我依舊愛看他寫的BG，以前的也愛 05/05 12:29
→ erty:噴過去的話題這次不就貼版回了，有因此受罰嗎？ 05/05 12:37
→ erty:=====================分隔線======================= 05/05 12:38
→ erty:本篇論點並未違規，但相似話題這兩日已諸多討論，晚間20:00後 05/05 12:38
→ erty:若無新見解將鎖文處理。 05/05 12:38
→ erty:=====================分隔線======================= 05/05 12:39
→ danlight:沒有受罰但是被判定為閒聊推文不用較真不是嗎，還有被質 05/05 12:48
→ danlight:疑為何不當下回應要等過了幾個月才回=_= 05/05 12:48
推 iqeyuuri:既然妳當下有看到可不可以當下反應？隔了兩個月突然回應 05/05 12:48
→ iqeyuuri:，會讓人有一頭霧水的感覺…法律都有追訴期的哩。希望能 05/05 12:48
→ iqeyuuri:體諒一下其他用板人的心情囉 05/05 12:48
推 danlight:所以不就等於飄過的話題不要回，還是兩個事件不能用同一 05/05 12:50
→ danlight:標準來解讀 囧 05/05 12:50
→ danlight:先跟辛苦的版主們道歉一下，不是刻意想挑管理方式的毛病 05/05 12:59
→ danlight:，只是這種很曖昧的分界不知道該怎麼區分，因為PTT好像 05/05 12:59
→ danlight:很少看到禁推古文的規定OTL 05/05 12:59
推 iswearxxx:推m大~嫌BL本身跟嫌BL心得文太多是兩回事 05/05 12:59
→ iswearxxx:發表喜歡或討厭某種文類當然沒問題(這就跟板上的推薦和 05/05 13:05
→ iswearxxx:反推一樣) 但抱怨某種文類的"心得文太多" 那是完全不同 05/05 13:06
→ iswearxxx:的 05/05 13:06
→ flclover:我真的覺的閒聊而已，其實大家真的不用太認真，只是今天 05/05 13:11
→ flclover:說的是BL文太多，如果將BL文去掉帶入清穿、網遊或修真感 05/05 13:13
→ flclover:覺就不會有這樣的爭議 05/05 13:14
推 lunarrabbits:如果把BL文去掉而代入別種文類 也應該是代入BG吧 05/05 13:17
→ iswearxxx:就算代入其他文 背後限制別人發文的想法還是一樣的 05/05 13:17
→ lunarrabbits:雖然我從未看過有人抱怨BG文太多…… 05/05 13:18
→ iswearxxx:你嫌網遊心得文太多 有的本來想發網遊心得文的人可能就 05/05 13:21
→ iswearxxx:因此卻步了 05/05 13:22
→ lunarrabbits:與其說是挑出過去的話題來說 倒不如說是累積已久 05/05 13:23
→ lunarrabbits:這時才爆發吧 05/05 13:23
→ lunarrabbits:也不是針對一開始被挑出推文的人 而是這種話看過好多 05/05 13:24
→ lunarrabbits:次了 雖然當下覺得不舒服 但也不會多說 05/05 13:25
推 ffnc:身為一個在版上潛水看感想文後去找文來看的人來說… 05/05 13:26
→ ffnc:我也搞不懂為什麼有人喜歡在公開版面嫌棄別人發了他不感興趣 05/05 13:27
→ ffnc:甚至不喜歡的話題與感想文。 05/05 13:27
→ ffnc:公開討論區又不是自家，版上現在討論的文章類別不是 05/05 13:28
→ flclover:我自己覺得如果今天有人在閒聊說BG文很多，我也不會怎樣 05/05 13:29
→ ffnc:自家感興趣的東西就開始抱怨。 05/05 13:29
→ flclover:我只會很高興的看那些文章而已 05/05 13:29
※ 編輯: millia62219 (210.59.92.240), 05/05/2014 13:38:34
→ ffnc:抱怨是會讓別人開始「自動」討論喜歡看的類別嗎? 05/05 13:30
推 iswearxxx:lun大說得很有意思 從來沒看過有人嫌BG文太多 好像BG多 05/05 13:31
→ iswearxxx:被認為是理所當然的 BL只要有一點並駕齊驅的跡象 立刻就 05/05 13:31
→ ffnc:這事的原原PO基本上推的文我個人是覺得不算太嚴重。 05/05 13:31
→ iswearxxx:被拿出來抱怨”太多” 05/05 13:32
→ ffnc:因為人家至少還會有想要「努力發自已喜歡的類型文」的行動。 05/05 13:32
→ iswearxxx:(所以我贊成BG和BL都應該在標題註明 而不是只要求BL註明 05/05 13:32
推 plusonezero:我是bg、bl、gl都吃的雜食，我覺得如果是要求bl心得 05/05 13:32
→ plusonezero:文全部左轉出去，不要po在原創是太過分了，但 "bl心得 05/05 13:32
→ plusonezero:文太多"在我看來真的只是恨bg不爭氣的發言而已，就像w 05/05 13:32
→ plusonezero:大說的"bg太老梗轉看bl"的發言，一樣也只是恨bg不爭 05/05 13:32
→ plusonezero:氣，完全不會有任何不悅的感覺 05/05 13:32
→ iswearxxx: 否則這種”BG文類本位”的想法會一直存在) 05/05 13:32
推 lunarrabbits:isw大 我想說的就是這個意思 這種抱怨背後的想法好像 05/05 13:33
→ lunarrabbits:是BL「本來」「就不該」這麼多……orz 05/05 13:33
→ ffnc:樓上的P版友討論的好像是定義問題。不過我想講的是禮貌問題 05/05 13:34
→ ffnc:這是公開版不是自家私版，只要發文者的文章是版上討論範圍 05/05 13:34
→ ffnc:就不應該有什麼「最近XX文太多了」的抱怨吧 05/05 13:35
→ lunarrabbits:我也覺得BG BL GL 無CP 都應該加註XD 有時想找無CP文 05/05 13:35
→ lunarrabbits:看都不知道該怎麼搜尋TuT 05/05 13:35
推 FANNYFISH:我是只看BG,但如有人在閒聊下推文說BG文太多,我也無感耶 05/05 13:35
→ ffnc:啊閣下是有什麼資格在這邊嫌棄啊!這是原創版又不是你家 05/05 13:35
→ FANNYFISH:就是純"閒聊" 05/05 13:36
推 NeitherN:同樣的句子拿來套用BG或任何類型文我都不會介意 05/05 13:42
→ NeitherN:沒攻擊發文者 沒要求版主限制特定類型文章出現 就算是 05/05 13:43
→ NeitherN:維護使用版面的自由了 個人想法如何與我無關 05/05 13:44
→ ice0110:原PO拿法律出來講 但目前版上講的這些沒犯法吧? 05/05 13:51
→ ice0110:言論自由我認為以不犯法為前提 就算有人看了不舒服 那些 05/05 13:52
→ ice0110:人可以反擊 但依然以不犯法為前提 05/05 13:52
提到法律讓你感到不自在了嗎？不需要畏懼談到法律呀
我這篇主要是說儘管是閒聊推文也是要經過思考的 不要輕易的傷害到別人
傷害有大有小，小的可以笑笑過去，大的就可能要到法庭見了
我說過因為原創板很和平沒有棍子出沒，似乎沒有提醒謹言慎行的必要？
既然可以好好的推文那幹嘛要以造成別人不舒服為前提去推文呢
推 iqeyuuri:是說最後一段會不會有點恐嚇嫌疑…那推文不到被告的成的 05/05 13:56
→ iqeyuuri:地步我想 05/05 13:56
→ menandmice:為什麼會一直提到法律啊? 05/05 13:58
→ menandmice:噢我看懂了..... 05/05 13:59
※ 編輯: millia62219 (210.59.92.240), 05/05/2014 14:04:07
推 lattenight:當初我推文時並非"以造成別人不舒服前提"去推文的 05/05 14:06
→ lattenight:雖然現在是以討論日後日否有此情況,但是我仍是原事件事 05/05 14:07
→ lattenight:主,而我並沒有這種想法, 無意的失言和刻意作法是不同的 05/05 14:07
你太緊張了，前面那段是在跟ice君說的啊
我從頭到尾沒有指任何一個板友說了甚麼
→ ice0110:請問我哪裡不自在畏懼了? 不需要自己替我解釋太多謝謝 05/05 14:08
→ lattenight:您在這裡用這樣的寫法去寫,會造成其他人對閒聊一事有此 05/05 14:09
→ ice0110:法律最先是你自己講的 但是舉的這些例子根本就沒犯法 05/05 14:09
→ lattenight:印象,請您謹慎用字,而且我對我的推文負責,並不畏法律 05/05 14:10
→ ice0110:發表言論還要細細斟酌會不會傷到別人我覺得好累 我個人認 05/05 14:10
※ 編輯: millia62219 (210.59.92.240), 05/05/2014 14:11:34
→ ice0110:為不犯法就夠了 05/05 14:10
推 lattenight:我沒有太緊張,謝謝! 只是既然此話題仍與我原推文多少有 05/05 14:12
→ plusonezero:我不認為推"bl文太多"的人是以造成他人不愉悅為前提 05/05 14:13
→ lattenight:關,即使您沒指名,但會給人有"反bl文那些人刻意的"印象 05/05 14:13
→ snowtoya:原PO你沒弄懂我的意思，對不起我又要講直白的話了，我個 05/05 14:13
→ snowtoya:人覺得其實原PO也在做你自己在原文裡希望別人不要做的事 05/05 14:13
我重點只有一個"推文前先想想，言論自由裡以不冒犯別人為前提(不論有意無意)"
如果有人對這點感到不舒服，那我也認了
因為我覺得這在網路公開發言是很基本的 就算是閒聊也要負自己的言論責任
→ lattenight:我ID長,沒講清,我也不反BL, 只是想縮短句子,但我想還是 05/05 14:15
→ lattenight:說清楚點比較好 :) 05/05 14:15
※ 編輯: millia62219 (210.59.92.240), 05/05/2014 14:18:37
→ snowtoya:你的重點我認同呀，我只是說有時沒有那麼容易分辨，畢竟 05/05 14:21
→ snowtoya:形形色色的人都有，光這個議題，就有人認為被冒犯，有人 05/05 14:22
→ snowtoya:覺得沒有，所以無法過分苛責 05/05 14:22
→ snowtoya:就像你這篇文也可能讓某個族群的人感到不悅，但我並不認 05/05 14:23
→ snowtoya:為該就此剝奪你表達言論的權利，就像我不會這麼對其他人 05/05 14:24
推 iqeyuuri:覺得犯法就去告，告不成那就只好尊重對方的言論自由了 05/05 14:25
推 lattenight:"無意冒犯"即事發當下並無意識到. 以我說,我也是事後才 05/05 14:29
→ lattenight:由版友的反應知道我的言論是讓人不開心的, 即便我發言 05/05 14:30
→ lattenight:通常會先想想,但還是有不小心踩線的時候, 對此我也負起 05/05 14:30
→ lattenight:我該負的責任,與受傷的版友們道歉. 妳的重點,是我極力 05/05 14:31
→ lattenight:想做的,但有時真的不是故意的,只能請大家包含可能情況 05/05 14:31
→ lattenight:我想這世上沒人能說"我保證我所說所做從沒讓人不開心" 05/05 14:32
→ menandmice:提到法律或是臆測他人是否惡意已經模糊焦點了 05/05 14:33
→ menandmice:我覺得原po立意良好，就是呼籲大家推文前想一想 05/05 14:34
→ menandmice:但是後來回文有臆測版友是否有惡意，這模糊焦點了 05/05 14:35
→ menandmice:臆測有扣帽子感。回到原來討論字面上意義帶給人的影響 05/05 14:35
→ menandmice:跟推文前思考一下，吧... 05/05 14:36
→ menandmice:還有法律只是約束人的最低防線，很多地方仍然模糊不清 05/05 14:37
→ menandmice:言論自由實在很難單以法律來判 05/05 14:37
推 akatsukikumo:最近有要投票或直接決定發文改新制嗎？ 05/05 14:40
→ flclover:我贊同版主所說，並不是每一個人發言都會讓所有人喜歡、 05/05 14:42
→ flclover:討厭或無感，也不能去斷定說某個人發言是沒有想過的，畢 05/05 14:43
→ flclover:竟每個人感受不同 05/05 14:46
推 liwendy:畢竟每個人思考不太可能達到全面性周延，多少都可能會無 05/05 15:19
→ liwendy:意觸碰到別人在意的點，提醒一下就好。 05/05 15:20
推 lazyme:只想知道某方版友為什麼耽美文不應該太多？ 05/05 16:03
→ ttyycc:我覺得進入閒聊區，也要預設會看到讓自己不舒服的發言啊... 05/05 16:13
→ flclover:我覺得沒有表達不應該太多，只是感嘆最近很多而已吧 05/05 16:16
→ flclover:相比BG而言 05/05 16:17
→ ttyycc:不就是在不違反板規不涉及人生攻擊下彼此包容嗎？ 05/05 16:18
→ erty:跳針：從來沒有禁討論舊文，鎖文因觀點重複+發完不回+公審 05/05 16:25
→ erty:另該文原po在本版已經有發言被警告的前例，故會小心觀察 05/05 16:26
→ erty:還有就是該討論串已經出現分身引戰。若只是討論舊文當然ok 05/05 16:27
→ erty:=====================分隔線======================= 05/05 16:29
→ erty:本篇論點目前未違規，但相似話題這兩日已諸多討論，如無新觀 05/05 16:29
→ erty:點將在20:00鎖文處理，若無法理性發言鎖文時間提前。 05/05 16:30
→ erty:=====================分隔線======================= 05/05 16:30
推 liwendy:就像對lazy大你來說，將這些話認為是對方在說耽美文不應該 05/05 16:37
→ liwendy:太多，但對我來說卻比較像在感嘆，這就是每人認知不同。 05/05 16:38
→ liwendy:如果真讓你覺得受到傷害或冒犯，可以提出，請對方注意， 05/05 16:40
→ liwendy:畢竟或許對方沒有想的這麼嚴重，說開就好了。 05/05 16:41
推 FANNYFISH:在閒聊區還要注意東注意西,很累耶...不就是"閒聊"嗎? 05/05 16:53
推 liwendy:畢竟"閒聊"也是要對自己言論負責，如果有人為此受到傷害， 05/05 16:58
→ liwendy:道個歉有何不可。 05/05 16:58
推 naoko10078:這樣發文好累，有時候只是感嘆一下，根本沒那個意思， 05/05 17:13
→ naoko10078:但每個人解讀不同，可能就誤傷別人... 05/05 17:13
推 FANNYFISH:閒聊文推文事件,當事人不是已PO文解釋道歉了嗎? 05/05 17:20
推 liwendy:沒錯阿，所以這篇只是希望大家推發文前多想想吧~ 05/05 17:25
→ Gratulor:閒聊也要看用什麼口氣啊… 05/05 17:47
→ Gratulor:「最近書荒中～求推薦好看的BG向種田文～」這樣子就沒 05/05 17:48
→ Gratulor:什麼問題了吧。 05/05 17:48
→ flclover:我覺得這話題一直在鬼打牆............................. 05/05 17:52
推 FANNYFISH:樓上+1,如果在閒聊區推文也要顧慮這樣多,整各版的氣氛狠 05/05 17:56
→ FANNYFISH:容易會冷掉耶~顧慮太多會不想發言,怕傷害他人... 05/05 17:57
推 heered:我也覺得還好吧~原po也不用太介意吧 05/05 18:46
→ heered:覺得是感歎+1 而非針對BL或對BL有歧視 05/05 18:46
→ heered:並沒有覺得比較高尚 閒聊文內容或許很傷 但我覺得原PO這篇 05/05 18:48
→ iamjimhaha:不想顧慮太多所以可以講話都不顧及他人嗎 05/05 18:50
→ iamjimhaha:那這樣最近兩天BG文也洗版了 我可以在閒聊區說看到一堆 05/05 18:54
→ iamjimhaha:BG文洗板 無感只好左轉出去唉~~ 05/05 18:55
→ iamjimhaha:我這是在閒聊區發文哦!~ 所以沒事的哦 05/05 18:55
推 heymei:樓上的，可以啊，我就覺得這句話沒什麼大不了的，就是一個 05/05 18:58
→ heymei:聊天的小抱怨，沒什麼大不了的，這個真的是個人感受問題 05/05 19:00
→ heymei:這話題，真的是鬼打牆，不停轉 05/05 19:00
→ heered:最後的回文也讓人覺得很不解阿= = 05/05 19:02
推 iamjimhaha:你在看一下原PO的舉例好了 05/05 19:03
→ erty:iamjimhaha，我以板務角度告知，你當然可以這樣寫，不違法 05/05 19:06
→ erty:但若加上其他人身攻擊或容易引戰的情緒用語另當別論 05/05 19:07
推 iamjimhaha:那如果以原PO的舉例呢? 05/05 19:07
→ erty:哪個舉例？在原創版講女兒嗎？我不太懂 05/05 19:08
→ menandmice:現在結果就是呼籲啊。這篇不就是呼籲？上面其他篇跟這 05/05 19:20
→ menandmice:篇也都有說過，言論若發生讓任何人覺得受傷的結果，該 05/05 19:21
→ menandmice:版友可以檢舉啊... 05/05 19:21
→ menandmice:我覺得iam可以那樣發啊。而有人說看這樣的言論不開心 05/05 19:23
→ menandmice:也可以檢舉吧。 但我不支持上升到版規，不是明顯的 05/05 19:24
→ menandmice:攻擊的話那要看上下文，還有每個人認知不同 05/05 19:24
→ c2585812:同感!!當時很多推文讓我覺得很不舒服，看到耽美就左轉 05/05 19:28
→ c2585812:意思是耽美讓人看了厭惡嗎? 所以如果進來都是BG文就會比 05/05 19:29
→ c2585812:較開心嗎?? 我從未想過說一進來看到BG文就左轉的想法 05/05 19:29
→ c2585812:因為我還是可以透過關鍵字搜尋我想找的耽美文章，但仍是 05/05 19:30
→ c2585812:覺得原創版這樣的感覺似乎耽美是不應該增長的 05/05 19:30
→ c2585812:然後我是只看耽美幾乎不看BG(除了超喜歡的言小作者的文) 05/05 19:30
推 jhairpin:先聲明當時的推文我沒看~不清楚推文的傷人程度究竟如何。 05/05 19:31
→ DRIariel:當時的不舒服只有一點 但最近這樣覺得很不舒服..。 05/05 19:31
→ menandmice:樓上何必這樣想。我當時看到的第一想法是那就左轉到底 05/05 19:31
→ menandmice:吧，因為這個版的耽美永遠不會減少啊。看不順眼要左轉 05/05 19:32
→ jhairpin:但看到耽美就左轉為什麼一定要等於厭惡？我常常進來看見 05/05 19:32
→ menandmice:者就只好左轉去。看耽美者何必自貶？ 05/05 19:32
→ jhairpin:都BG文或我不感興趣的題材，翻了幾頁也左轉啊~就不感興趣 05/05 19:33
推 naoko10078:覺得bg文太多說我覺得bg文好多，我自己也覺得無所謂啊 05/05 19:33
→ naoko10078:，公眾討論區本來就不能讓大家都和自己相同看法，沒有 05/05 19:34
推 iqeyuuri:看到BG文/清穿文/高幹文/修真文洗板這樣的說法不會覺得如 05/05 19:35
→ c2585812:因為是特別指出"耽美"左轉，而不是說看不到想看的文左轉 05/05 19:35
→ c2585812:這是不一樣的意思了吧 05/05 19:36
→ iqeyuuri:何+1 就是對方的看法而已 沒有人身攻擊的話都無所謂 05/05 19:36
推 liwendy:為什麼有鬼打牆回來了....就每個人對每段話解讀不同罷了， 05/05 19:37
推 naoko10078:沒有違反法律就好，我去什麼電視劇,綜合偶像討論版看 05/05 19:38
→ naoko10078:到誰發文說不喜歡xxx(xxx是我偶像)也不會覺得被冒犯啊! 05/05 19:38
→ liwendy:覺得對方言論不妥，檢舉或跟對方說一下就好阿.... 05/05 19:38
→ naoko10078: 不過叫人離開這版就是超過那條線了陘j家有發表言論自 05/05 19:38
推 iqeyuuri:不過其實小b板常常在發生"最近XX文太多"之類的討論 所以 05/05 19:38
→ iqeyuuri:看耽美的人對這點很敏感倒是不用太驚訝... 05/05 19:38
→ menandmice:所以要什麼結果？ 05/05 19:40
推 naoko10078:手機發文亂碼..反正大家有發表言論的自由，表達真實感 05/05 19:40
→ naoko10078:受的自由，但不能叫人家不準什麼不準什麼 05/05 19:40
→ menandmice:就下次要是再有人說BL太多、要左轉，那除了反駁以外 05/05 19:41
→ menandmice:當然也有檢舉的選項。說BG/清穿太多一樣啊 05/05 19:42
→ menandmice:其實我不懂現在要什麼結果了。明明覺得這些推文不妥當 05/05 19:42
→ menandmice:的人也很多。我明明有在看BL，可是好像我沒有大聲說 05/05 19:43
→ menandmice:怎麼可以這樣，就變成歧視耽美者了。注意，沒有人這樣 05/05 19:44
→ menandmice:說，只是我這樣覺得。我只是想要以前溫暖的原創版 05/05 19:44
推 c2585812:反正不管如何，我還是會來這邊搜尋想看的文章(′･_･`) 05/05 19:45
推 jhairpin:跟M大同感。趁亂告白~剛才推文跟M大打小結是我的榮幸>//< 05/05 19:46
→ menandmice:我只是潛水的小咖...。反正我不認同左轉、太多之類的 05/05 19:54
→ menandmice:推文(要左轉就左轉到底，太多不是版有問題是太少人發) 05/05 19:55
→ menandmice:但也不覺得這需要被上升到版規。又不是小朋友，而且 05/05 19:56
→ menandmice:每個人認知的確不一樣。但左轉跟太多這種推文絕對有 05/05 19:56
→ menandmice:左轉還好說，太多字面意義就是會給人排斥感 05/05 19:57
→ menandmice:可是發生了也不是沒人反駁，當事人想法也不是一直那樣 05/05 19:58
→ menandmice:最後也有道歉。而且除了駁斥外還有檢舉選項 05/05 19:58
→ menandmice:分類系統也因此會改。 05/05 20:00
→ erty:謝謝menandmice總結，我發現我中午講錯了，我是要結文不是鎖 05/05 20:01
→ erty:推文還是可以推，因為目前這個討論串還沒啥嚴重引戰狀況~ 05/05 20:01
→ erty:但就請勿回文了，謝謝。 05/05 20:02
→ c2585812:亂入感謝menandmice平常發表的書單心得~~ 05/05 20:03
→ DRIariel:非關喜好問題 個人是感覺最近這樣是有人故意挑起爭端.. 05/05 20:08
→ akatsukikumo:感覺一方表示"我的發言沒有歧視意思/只是閒聊文why 05/05 20:15
→ akatsukikumo:so serious?" 一方覺得這樣的推文很嚴重 一開始看到 05/05 20:16
→ akatsukikumo:這種推文只看BL的我心裡也很不舒服 不過沒想到這種事 05/05 20:17
→ akatsukikumo:可以討論那麼久(囧) 05/05 20:18
推 naoko10078:我看清穿文也會看到有人說不能接受辮子頭，不喜歡數字 05/05 20:19
→ naoko10078:軍團...這也是針對文種吧，這種沒事，bl就戰成這種， 05/05 20:20
→ naoko10078:不能理解... 05/05 20:20
推 nuendo:性別和種族這類的言論還是謹慎點比較好╮(╯◇╰)╭ 05/05 20:22
推 iqeyuuri:bl只是一種文種 不等於性別議題 詳細我想喜歡bl的人都懂 05/05 20:42
→ iqeyuuri:之前已經有多次把bl跟同志議題扯在一起引起過爭端 拜託不 05/05 20:43
→ iqeyuuri:要再把事情複雜化了... 05/05 20:43
推 nuendo:樓上 bl和同志議題不同這我當然知道 只是覺得關於這類的發 05/05 20:48
推 iswearxxx:哀~已經推過了 再講一次 05/05 20:48
→ nuendo:言還是小心點為妙 這樣應該不算複雜化吧 想太多了= = 05/05 20:49
→ iswearxxx:naoko大 喜歡或討厭某種文 跟嫌某種文的心得文太多完全 05/05 20:49
→ iswearxxx:不一樣 就像men大所說的 嫌BL本身跟嫌BL心得文太多是兩 05/05 20:50
→ iswearxxx:回事 05/05 20:50
推 naoko10078:以前清穿文爆炸多的時候也不是沒看過有人嫌... 05/05 20:50
→ iswearxxx:一直有人硬要把兩者混為一談 05/05 20:52
→ facenook:某種東西一直出現的時候總是會引起一些覺得反感的~ 05/05 20:52
→ facenook:就像現在一直追個某個點打 讓我很反感 覺得到底夠了沒 05/05 20:53
→ naoko10078:不過這不是重點，我只是覺得這都是文種，每個人愛吃的 05/05 20:53
→ naoko10078:菜不同，感慨一下沒必要這樣嚴重 變成我以後發文都不 05/05 20:53
→ naoko10078:能說不喜歡什麼會傷到喜歡的人的心 05/05 20:53
→ facenook:他們的確是發言失當 但一直不斷地打 令人感到厭煩 05/05 20:53
推 nuendo:其實事情應該在l大道歉和討論會改題標就停下來了 事情幾乎 05/05 20:54
→ iswearxxx:其實我也覺得有點鬼打牆了(汗) 05/05 20:55
→ nuendo:討論的差不多-.- 現在已經無窮迴圈跳針了 05/05 20:55
→ iswearxxx:感覺有些人覺得可以告一段落了 但這時又有人事後才看到 05/05 20:56
→ iswearxxx:討論串 想要加入討論 所以就會讓人覺得怎麼又被挑出來 05/05 20:57
→ iswearxxx:講了 05/05 20:57
→ nuendo:其實就是樓上說的那樣XD 有些人後來才看到 05/05 20:57
→ sky4961:我也覺得是樓樓上說的那樣......現在也已經準備改標題了 05/05 21:00
→ wildyworld:原PO是否有雙重標準？你這篇文有人看了說覺得不舒服 你 05/05 21:06
→ wildyworld:回說你的重點在於希望版友推文前先想想不要冒犯別人 如 05/05 21:06
→ wildyworld:果"讓人不舒服也沒辦法" 那推文者不也是這樣嗎？他們大 05/05 21:07
推 a900058:突然想到，想問問大家每月加開耽美原創閒聊區的可行 05/05 21:07
→ a900058:性？這個提議主要是基於1.置底閒聊區還是以BG為主， 05/05 21:07
→ a900058:想討論BL文很快就會被淹沒了 2.承上，看到好文也不 05/05 21:07
→ a900058:用怕沒時間寫長長推薦文，只想在閒聊區分享一下也ok 05/05 21:08
→ wildyworld:都本意也非冒犯別人啊而是抒發己見 而且被反駁後也些版 05/05 21:08
→ naoko10078:怎樣覺得會被說歧視呢 為什麼耽美就要單獨一塊 05/05 21:08
→ a900058:3.另外並不是想嚴格限定BG和BL分開〈這樣有點本末倒 05/05 21:08
→ a900058:置之感〉，只是希望看BL的版友也有更方便的交流管道 05/05 21:08
→ wildyworld:友都有道歉 比你說讓人不舒服也沒辦法更有誠意... 05/05 21:08
推 nuendo:樓上提議還不錯耶 有時候懶得寫文推薦就直接在閒聊區推文了 05/05 21:08
→ a900058:。版友們覺得如何呢？ 05/05 21:08
→ nuendo:但是都很快被洗掉XDDD 05/05 21:09
→ c2585812:閒聊區感覺不錯~ 05/05 21:09
→ wildyworld:這篇推文實在好鬼打牆 感覺在之前幾篇都看過類似推文 05/05 21:09
→ a900058:回完發現切到好多推文QAQ 真是抱歉... 05/05 21:09
→ erty:不過閒聊區的初衷並不是單單給大家討論文章喔，就只是閒聊 05/05 21:09
推 iqeyuuri:怕BL文閒聊被BG文淹沒就多討論點BL文啊 不然這跟嫌板上BL 05/05 21:26
→ iqeyuuri:文太多的看法有什麼兩樣我實在是不懂...還要特地開個耽美 05/05 21:27
→ iqeyuuri:閒聊的話那是不是也要開清穿/重生/修真/種田閒聊... 05/05 21:27
→ Hiei777:推樓上i板友 05/05 21:34
→ naoko10078:推I版友 05/05 21:36
推 foratichart:推I大~ 我可以大叫這個討論串也討論的太多 讓人煩嗎? 05/05 21:37
→ foratichart:我忍了好久~ 可不可以停止!!!!!!!!!!!! (抓頭髮) 05/05 21:38
→ lunarrabbits:呃 但是這個討論串的存在又沒有違反版規 05/05 21:39
→ lunarrabbits:就像那些說BL文太多的推文一樣 都是合法的啊 05/05 21:40
→ lunarrabbits:只是兩者都多少會讓人感到不快orz 05/05 21:40
→ naoko10078:我覺得有點受傷了，我還有一拖拉庫的話，怎樣可以叫我 05/05 21:41
→ naoko10078:不要講T口T(以上為開玩笑，請別認真~) 05/05 21:41
→ lunarrabbits:誠實地說 我也忍了好久 好不容易有這種討論 05/05 21:42
→ lunarrabbits:其實我略微有點高興XDDD 05/05 21:42
推 calcium2:對啊，又沒有違反版規，推樓上 05/05 21:51
推 linarina:可以不要踏進討論串啊，反正沒違反版規的話，誰都有發言 05/05 21:58
→ linarina:的權利吧！ 05/05 21:58
→ a900058:沒想到我的提議會造成分化版眾之虞，在此再次說聲抱歉， 05/05 22:26
→ a900058:版上文章皆已自刪，謝謝大家包容 05/05 22:26
推 nuendo:...a大別難過阿 拍拍 其實我就覺得這意見還不錯.. 但是我要 05/05 22:28
→ nuendo:推文的時候你就刪了.. 因為我覺得沒啥差方便就好所以一直沒 05/05 22:29
→ nuendo:有啥分化或是被歧視的感覺XD 超級粗神經-.- 05/05 22:29
→ neves:a大別介意 雖然提議沒被採納 但我覺得你的出發點是好的 05/05 22:30
→ neves:大家都是為了版上好 這樣的意見值得嘉許~ 05/05 22:30
→ bluewindsea:a大真的全刪版上的文了...(倒) 真搞不懂為什麼有人提 05/05 22:36
→ bluewindsea:出異議，不是被說玻璃心，就是被說夠了?! 05/05 22:38
推 Hiei777:......為什麼要將自己的文全刪，我真的不懂....... 05/05 22:46
推 iqeyuuri:傻眼+1 那篇提議不妥當刪除就好 為什麼其他文也刪了 好像 05/05 22:54
→ iqeyuuri:受到什麼迫害一樣...orz 05/05 22:55
→ nuendo:可能是被講分化真的很傷心吧 囧~ 05/05 22:56
→ c2585812:因為好像講一些提議就會被說分化~ 05/05 22:59
→ a900058:因為我blx啊，之前版友說耽美太多我也刪了一些討論文 05/05 23:08
→ a900058:這次也只是心情低落就想刪了，絕對沒有受到迫害！！ 05/05 23:08
→ a900058:反正本來就有紀錄的習慣，分享只是順便，還好啦 05/05 23:08
→ a900058:還是謝謝之前一起討論的版友，對不起，請包容我的任性 05/05 23:11
→ waterairsun:晚上在看卡通，沒跟到討論！！>< 05/06 00:05
推 nionio0329:推 05/06 12:38