推 parislove3:高手 04/28 01:15
推 onime0704:推。 04/28 01:17
推 seti:神人推一個！！ 04/28 01:23
推 ofkofk:專業推。 04/28 01:23
推 btpenguin:推薦這篇文章 04/28 01:25
推 femckog:看到某段突然以為自己在逛某版XD 04/28 01:26
推 billy00248:馬力大不等於先進吧 現在一堆車馬力都超過閃電霹靂車了 04/28 01:27
推 jeff101234:閃電霹靂車基本上是豪洨XD 04/28 01:27
推 ckpeanut:神 04/28 01:28
推 billy00248:我現在還做著以後一定會有閃電霹靂車的夢 04/28 01:29
推 turtao:閃電霹靂車上面的科技現在都已經是算半落伍了... 04/28 01:32
→ turtao:除了某些太扯的外XD..... 04/28 01:32
推 henry149:看拜客長知識 專業推 04/28 01:33
推 falling555:這篇很好懂!!! 04/28 01:34
推 k4653:專業到我都快哭了 04/28 01:34
→ york1987:不會啊，輪胎科技很強，很耐磨 04/28 01:35
推 Haiker:哭哭，我在第一篇第一個推文推轉速.............都沒人理我 04/28 01:36
推 rex105:是小八大耶!!!! 神神神神神 推推推 04/28 01:38
推 WlshCloud:推 活塞運動的例子好靠盃XDDD 04/28 01:39
推 femckog:我記得GPX的動力源設定是氫燃料電池，推進氣才是吃機油。 04/28 01:39
推 btpenguin:還要在推一次詳細講解專業文 XD 04/28 01:40
推 kax0205:長知識! 04/28 01:40
推 allenella:2.0的汽車，就是能得到1.8kg-m以上的最大扭力 要更正唷 04/28 01:44
已修改，感謝提醒。 文章打太長會昏 XD
推 novarossi:推專業!! 不過2.0汽車的扭力值那邊少個0 XD 04/28 01:46
推 remix7:感謝知識分享!! 04/28 01:46
推 jcpk:智慧大果真智慧! 04/28 01:47
推 neptunecl:受教了~感謝更正我文章不足的地方 04/28 01:47
推 d78965:加減有點概念了QQ 04/28 01:47
→ ac4r:像是把競戰塞了一顆73缸,出力已經不是一般人可以駕馭了... 04/28 01:48
推 neo718:W大,妳內文的舉例Altis 2.0的部分,我有疑問想請教你. 04/28 01:49
推 bojunchen:專業... 04/28 01:49
→ neo718:妳的原文提到說:公制馬力PS=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/716 04/28 01:49
→ neo718:那把原始Altis 2.0的最大扭力轉數(4400rpm)往後移動3000轉 04/28 01:50
→ neo718:依照你所列出的公式,此時將扭力曲線往後平移3000轉後, 04/28 01:52
※ 編輯: wisdom 來自: 112.104.80.17 (04/28 01:53)
→ neo718:會變成 馬力(ps)=19.3(kg-m)x7400(rpm)/716轉換常數 04/28 01:53
引擎的輸出是隨著轉速改變而改變的
譬如19.3kgm/4400rpm，141ps/5600rpm
我們可以在心中想像一個這顆引擎的扭力輸出曲線
從怠速開始，隨著引擎轉速提升，輸出扭力也一直增加
當引擎轉速到達4400rpm時，此時扭力曲線到達最高點(19.3kg-m)
根據換算公式， 19.3x 4400 /716 = 118.6ps
這告訴我們，當引擎轉速在最大扭力轉速時，此時輸出的馬力值是118.6ps
接著，扭力曲線開始下滑，但是因為引擎轉速的攀升，大於扭力曲線下滑的速率
因此兩相乘積的馬力值還是會上升 (請在心中自行計算與扭力曲線對應的馬力曲線)
當引擎轉速到達5600rpm時，扭力曲線突然快速滾降。
引擎轉速上升追不上扭力的滾降，此時得到最大馬力值 141ps
透過公式換算
我們知道此時的輸出扭力下降到了18.02kg-m
因此在嘴炮說，"輸出扭力往後平移3000轉時"
其實就是告訴我們，最大扭力是19.3lg-m @ 7400rpm
而最大馬力會出現在8600rpm，此時的輸出扭力是18.02kg-m
再從轉速跟扭力去求出此時的最大馬力是216ps
推 hanway:「.....回到汽車與機車」<--情緒落差很大 XDD 04/28 01:53
※ 編輯: wisdom 來自: 112.104.80.17 (04/28 02:04)
→ novarossi:那個公式是用來算"最大馬力點"的馬力 04/28 01:54
→ novarossi:你偏要乘"最大扭力點" 唔........... 04/28 01:55
→ neo718:可以得出此時最大馬力(ps)為142820/716轉換常數=199.469 ps 04/28 01:55
推 herejia:最大馬力跟最大扭力通常不會同時出現 04/28 01:56
→ neo718:從199.469 ps/7700 rpm(妳原文所設定的往後移動300轉條件) 04/28 01:56
→ herejia:所以neo 他是用 141*8600/5600=216ps 04/28 01:57
→ neo718:要如何計算出從7700rpm上升到8600rpm時,馬力從199上升到216 04/28 01:58
推 tonris:超專業!!! 04/28 01:59
→ novarossi:過最大扭力點時,雖然扭力開始掉,但轉速依舊在攀升 04/28 02:01
推 neo718:herejia大:我知道車輛最大馬力跟最大扭力所出現的轉數不同 04/28 02:05
→ neo718:不過你解說過之後,我了解了.是用轉數比原本設定所增加比例 04/28 02:06
→ turtao:轉速是等比攀升..但是扭力並不是...相對馬力也是 04/28 02:07
→ neo718:再去乘以原始設定的最大馬力,即會得出原PO設定條件的 04/28 02:07
→ neo718:最大馬力數值.我原本只專注著公式計算,才會發現有馬力落差 04/28 02:08
→ neo718:謝謝你的解答 04/28 02:08
→ turtao:那只是一個概念..... 04/28 02:08
→ novarossi:這東西是測出來的~"~ 原PO大大只是舉例而已 04/28 02:09
→ jikanson:那假設性的問題完全不是重點吧... 04/28 02:10
→ wisdom:樓上正解，就說是"嘴炮" ^^。 04/28 02:10
推 a444498:專業文大推!! 04/28 02:16
推 neptunecl:就單純引擎室觀點而言~提升轉速比扭力簡單多了 04/28 02:16
正解
在本文設定的條件下，排氣量固定後，要再進一步提升扭力，那幾乎是天方夜壇
(阿解決方案就是開外掛，螺仔丟下去)
→ hilterp:所以柴油車馬力小？因為他是低轉高扭的引擎? 04/28 02:20
柴油是另一個故事了 XD
請另開主題討論 (但這裡是bike版耶，請先列舉兩台柴油兩輪車 XD)
→ turtao:你要把低轉跟高扭分開看...柴油車是比較不容易提升轉速 04/28 02:23
→ turtao:但是因為柴油引擎本身特性相較汽油引擎在低轉扭力高 04/28 02:24
→ turtao: ^時 04/28 02:24
→ turtao:要高扭力也不難~~螺仔吹下去說多高就有多高.... 04/28 02:25
→ RaveMan:壓縮比 04/28 02:26
增加壓縮比可以提高輸出扭力，但是會帶來很多副作用
壓縮比是雙面刃，調整得當好處多多。 沒弄好會很慘
君不見一堆改裝引擎都是死在高壓縮比上。
→ turtao:壓縮比太高反而轉速不容易提升...螺仔就沒這個問題 04/28 02:28
→ turtao:因為螺仔對引擎加壓的比值是隨著轉速升的... 04/28 02:29
其實，掛螺仔的主要目的並不是提升轉速
而是要得到高原型的輸出曲線
當然對於追求性能的車種來說，用螺仔去撐高轉也是一種作法啦
→ neptunecl:不能開增壓啊~逼逼!!!犯規 04/28 02:29
對嘛對嘛，老是開外掛.....
※ 編輯: wisdom 來自: 112.104.80.17 (04/28 02:37)
→ neptunecl:不過羅仔也分機械跟渦輪，隨著轉速升的是渦輪... 04/28 02:30
→ neptunecl: 螺 04/28 02:30
→ turtao:機械也是啊.....電動的不討論XD..... 04/28 02:30
→ RaveMan:電動的，科科，之前本來想裝車上的說 04/28 02:31
→ turtao:渦輪動輒十萬轉以上....你電動打算裝幾瓦的?..... 04/28 02:33
→ turtao:如果真的要改我倒是想要弄顆JET來裝在車上.... 04/28 02:36
→ RaveMan:看板錯亂，我講的是四輪，沒事沒事 04/28 02:36
推 neptunecl:...我打錯了...是機械增壓隨轉速，渦輪不吃轉速吃廢氣 04/28 02:37
→ turtao:歪拍那組三萬的嗎?才增加0.X bar就別拿出來搞笑了.... 04/28 02:37
→ RaveMan:06還07年在推的產品吧，現在還有沒有我不知道 04/28 02:38
→ turtao:渦輪也是隨轉速啊...只是反應會慢一拍而已 04/28 02:39
→ RaveMan:廢棄也是轉速決定 04/28 02:40
→ RaveMan:電動渦輪拿來裝在機車...好像蠻嗨的... 04/28 02:40
推 neptunecl:我應該要這樣說比較好~機械可以用轉速去推得增壓效果， 04/28 02:40
→ RaveMan:出電力哭哭 04/28 02:41
→ neptunecl:但渦輪跟轉速有正相關，但無法藉由精密計算得知增壓效果 04/28 02:41
→ neptunecl:但結論都跟轉速有關就是了 04/28 02:42
推 AgelessMyth:專業推= = 04/28 02:48
推 bigbluebear:專業! 04/28 04:25
推 ninhydrin:看Biker長知識，專業! 04/28 07:02
推 TimeToDie:如果不渦輪遲怠的話 可以簡單看成渦輪就是增加排氣量 04/28 08:52
→ TimeToDie:但是效率上比不上真正的排氣量 因為燃料的燃燒效率 04/28 08:53
推 pinsaun:專業!! 04/28 09:11
推 bluejohnson:專業推! 04/28 09:43
推 smithwelson:好清楚 推!! 04/28 09:44
推 grind:學到不少...專業！ 04/28 10:54
→ windows3300:所以你結論是 機車不是個耐用的東西? 04/28 10:56
我哪一句說機車不是耐用的東西??
推 Jcat:只能給推 04/28 10:58
推 wayispi:其實看久了就像在討論桌機和筆電誰強 根本沒意義阿 = = 04/28 11:11
→ wayispi:桌機一定筆電強 但是筆電要做到高效能低功耗還有攜帶性 04/28 11:12
→ wayispi:這問題實在無解 04/28 11:12
推 lsy77613:推專業 04/28 11:15
※ 編輯: wisdom 來自: 112.105.207.106 (04/28 11:35)
推 needhp:只能推了呃 04/28 11:41
推 YenXD:SDR200 195c.c. 34ps/9000rpm 2.8kg-m/8000rpm << XD 04/28 11:54
→ YenXD:2T車威能 04/28 11:55
→ PPPGGG:好專業 04/28 11:55
推 ownway22:怎麼可以講解得這麼好 淚推~~~ 04/28 11:56
推 vul3j9:視窗三千三跳針跳很大跳不用錢XDDD 04/28 12:03
推 hideinmylife:敢問原PO XR250是林道車XR嗎? 04/28 12:04
→ wisdom:回樓上，就是HONDA那台XR250，MD17-E 04/28 12:06
推 molukino:的確跳針跳很大= = 04/28 12:43
推 dahIia:如果你每一下都頂很大力，但是活塞運動的速度不夠快 04/28 12:44
→ dahIia:只會爽但不會high XDDDDD 04/28 12:44
推 kevin770616:超專業XD 04/28 12:45
推 bighead0851:看擺克 學知識 04/28 12:52
推 cpr9:出力又猛，速度又快。 那肯定是高潮連連......... 04/28 14:19
推 Terry1984:推專業 04/28 14:40
推 alibodawahah:專業=.= 04/28 14:58
推 how913:推 出力又猛，速度又快。 那肯定是高潮連連......... (?) 04/28 15:00
推 u21054:推專業 04/28 15:28
推 winmwinm0303:專業推一個!! 04/28 16:13
推 moonxmoon:清新、健康、專業!! 04/28 16:32
→ toskyone:車廠的取向我覺得應該是哪邊市場大就會挹注經費續做研發 04/28 16:50
→ toskyone:若是以大者恆大來看..汽車市場的餅會比機車大很多哩 04/28 16:51
推 hideinmylife:專業文不囉唆推一個 04/28 17:10
推 ztzacktony:難怪150CC，扭力都沒有1.5，顆顆^_< 04/28 17:22
推 lk:推專業 文筆也很好 04/28 17:34
→ lk:視窗3000... 04/28 17:35
推 sami0107:我只看到高潮連連= = 04/28 18:25
推 catpeter:kgf-m 04/28 19:08
推 mars1396:高潮文m起來就對了啦!!!! 04/28 21:31
推 PPTer:是說，偏時點火會減少turbo lag。記得在某雜誌說過，螺仔的 04/28 21:56
→ PPTer:增壓是線性的.... (我是聽不懂啦) 有個結論是，機械增壓比不 04/28 21:57
→ PPTer:上渦輪增壓的高轉狂爆性，但是渦輪增壓除了低轉無力外，大腳 04/28 21:58
→ PPTer:後收油或換檔，會讓渦輪過嗨。之前再路邊看過一台鯊魚裝HKS 04/28 22:00
→ PPTer:洩壓閥，換檔時超級.... (話說洩壓閥還有分進氣和排氣....) 04/28 22:01
→ PPTer:而電動增壓，早就無解，渦輪轉速是以萬轉起跳，加上推動力是 04/28 22:02
→ PPTer:爆炸壓力，就像樓樓樓....上說的，你想裝幾瓦? 04/28 22:03
推 ShinAsuka:好專業!!! 推!!! 04/28 23:01
推 edpigkimo:好厲害 新手也看得懂了!! 04/28 23:16
推 ujane:只看到 出力又猛，速度又快。 那肯定是高潮連連 04/29 00:08
推 name2name2: 推，謝謝講解 03/25 06:56