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請問各位 很多大改車 都會改直通水龜 可是依我的認知 直通水龜不就是一直走大循環而已 這樣反而造成 剛發動時 水溫上升不易 長途時也達不到大幅降低水溫的能力 所以大改車改直通水龜的用意到底在哪呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.157.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1707980237.A.76B.html
james725twtw: 低成本改法吧,正確改法應該是水箱 1.200.184.14 02/15 15:20
james725twtw: 加大或加厚、加大泵浦流量等 1.200.184.14 02/15 15:20
james725twtw: 還失去水冷引擎工作溫度穩定的優勢 1.200.184.14 02/15 15:27
K01PTT: 寒流or冬季不易達到正常工作溫度 59.127.52.174 02/15 16:00
jior: 其實也就中低負載有差而已,溫度熱的比較慢 36.231.127.219 02/15 16:12
jior: 一點而已,也可以當成提早進入大循環散熱, 36.231.127.219 02/15 16:12
jior: 涼的比較快,反正大改也不怕熱不起來,或是 36.231.127.219 02/15 16:12
jior: 不用怕水龜壞掉沒法控制,長途跟極限就都沒 36.231.127.219 02/15 16:12
jior: 差,反正都是全開,涼不涼看你散熱設備,原 36.231.127.219 02/15 16:12
jior: 廠跟直通反正都是通了 36.231.127.219 02/15 16:12
decom: 雅馬哈車主:達不到工作溫度?! 42.77.165.204 02/15 18:03
holsety: 會不會是給有改缸的在用 111.255.243.77 02/15 18:28
holsety: 不用擔心水龜壞掉打不開也不錯 111.255.243.77 02/15 18:28
holsety: 在國道上開車 水龜掛了硬撐到下交流道 111.255.243.77 02/15 18:29
holsety: 通常引擎也掛了 111.255.243.77 02/15 18:29
ayuhb: 高速沒水龜控制會降到工作溫度以下 111.83.44.1 02/15 18:34
holsety: 對啊~所以汽車還是要有水龜 111.255.243.77 02/15 18:35
holsety: 機車比較少長時間保持120km的狀態 111.255.243.77 02/15 18:35
holsety: 應該是還好? 111.255.243.77 02/15 18:35
ayuhb: 拔水龜只適合環境單純的比賽上,沒水龜沒 111.83.44.1 02/15 18:35
ayuhb: 風扇用膠帶貼住冷排控制散熱幅度 111.83.44.1 02/15 18:35
holsety: 原來如此 111.255.243.77 02/15 18:37
ayuhb: 機車水龜就只是構造很簡單的東西,說怕卡 111.83.44.1 02/15 18:41
ayuhb: 住的都是沒在換水或加自來水被水垢卡住的 111.83.44.1 02/15 18:41
james725twtw: 沒這回事,都重要,不然原廠放辛酸 180.217.48.225 02/15 18:43
james725twtw: 的嗎XD 180.217.48.225 02/15 18:43
james725twtw: 會覺得沒差,不是真的比賽用,要不 180.217.48.225 02/15 18:44
james725twtw: 就是懶,水龜壞掉換掉就好,水溫表 180.217.48.225 02/15 18:45
james725twtw: 或水溫燈會告訴你溫度有沒有異常, 180.217.48.225 02/15 18:45
james725twtw: 有異常就檢查換掉故障零件,就這樣 180.217.48.225 02/15 18:45
james725twtw: 而已 180.217.48.225 02/15 18:45
james725twtw: 因為擔心零件壞掉所以把它廢掉,這 180.217.48.225 02/15 18:49
james725twtw: 不就是解決提出問題的人嗎XD 180.217.48.225 02/15 18:49
boddingtons: 還有低溫水龜能換啊~標虎水龜超好 42.73.157.221 02/15 19:09
boddingtons: 換 42.73.157.221 02/15 19:09
ballcat: 要是那種超熱,沒一分鐘就轉風扇的 114.24.71.186 02/15 19:42
ballcat: 那有小循環也沒什作用,畢竟台灣沒很冷 114.24.71.186 02/15 19:42
james725twtw: 那種就是改半套,有錢改引擎沒錢改 180.217.48.225 02/15 19:50
james725twtw: 散熱 180.217.48.225 02/15 19:50
james725twtw: 負責解熱的是水箱,水箱就是要加大 180.217.48.225 02/15 19:52
james725twtw: 加厚,電腦水冷也是如此 180.217.48.225 02/15 19:52
james725twtw: 還有水泵,像RV150變180、TL465變5 180.217.48.225 02/15 20:21
james725twtw: 08,原廠的水泵葉片都有加大,以前 180.217.48.225 02/15 20:21
james725twtw: Tigra150外銷有180(169)則是像偉士 180.217.48.225 02/15 20:21
james725twtw: 牌那樣把水箱增加到兩個 180.217.48.225 02/15 20:21
james725twtw: 總之,原廠加強散熱的做法並不是廢 180.217.48.225 02/15 20:23
james725twtw: 水龜,供參 180.217.48.225 02/15 20:23
linsintz: 讓你的工作溫度慢點到 油多噴點阿 114.40.174.41 02/15 21:03
cccc77: 水龜拿掉就直通了 1.171.72.119 02/15 21:19
newforte: 改車的很多沒學過流體力學和熱力學 正常123.195.145.219 02/15 22:48
NinjaQ: 了解了。謝謝樓上各位大大 開示 101.9.53.183 02/15 22:54
nowitzkixd: 直通水龜的效率比傳統水龜好 1.172.106.161 02/15 23:39
nowitzkixd: 因為水龜裡面有閥門 直通的沒有 1.172.106.161 02/15 23:39
nowitzkixd: 冷液交換量會有差 1.172.106.161 02/15 23:39
nowitzkixd: 加上改缸車工作溫度比原廠車更快到 1.172.106.161 02/15 23:40
nowitzkixd: 又有免除機械障礙的優點 1.172.106.161 02/15 23:40
nowitzkixd: 實測直通水龜大概多降5~10度 1.172.106.161 02/15 23:40
nowitzkixd: 所以很多人還是會考慮 1.172.106.161 02/15 23:41
nowitzkixd: 然後哪間大學的流體跟熱力有教水龜 1.172.106.161 02/15 23:46
nowitzkixd: 你課本拿得出來嗎A_A 1.172.106.161 02/15 23:46
ayuhb: 降了5-10度 都不再工作溫度裡面了 111.83.44.1 02/15 23:50
nowitzkixd: 改缸車本來就不在工作溫度內 1.172.106.161 02/15 23:52
ayuhb: 夏天冬天氣溫差了20幾度欸 111.83.44.1 02/15 23:54
nowitzkixd: 對大動力來說 低溫沒啥差 1.172.106.161 02/15 23:55
nowitzkixd: 低溫了不起難騎 但動力大就感覺不到 1.172.106.161 02/15 23:56
nowitzkixd: 高溫直接縮 1.172.106.161 02/15 23:56
nowitzkixd: 反正在怎麼控制 改到63 65的 1.172.106.161 02/15 23:57
nowitzkixd: 基本盤都是120度左右 1.172.106.161 02/15 23:57
nowitzkixd: 要怕什麼工作溫度不到 都想太多 1.172.106.161 02/15 23:57
nowitzkixd: 不要縮才是真的 1.172.106.161 02/15 23:57
ayuhb: 難怪改裝車容易壞 完全沒在管的 111.83.44.1 02/15 23:58
yougenmi: 大改車的情況下 1.34.10.185 02/15 23:59
yougenmi: 利大於弊吧 1.34.10.185 02/15 23:59
nowitzkixd: 應該說改裝有個分水嶺 1.172.106.161 02/16 00:00
nowitzkixd: 1匹馬力10cc 跟1匹馬力8cc是不同世界 1.172.106.161 02/16 00:01
nowitzkixd: 同樣155cc 15p就還算安全 1.172.106.161 02/16 00:02
nowitzkixd: 你硬要榨到18p 不是不行 1.172.106.161 02/16 00:02
nowitzkixd: 你其他有的沒的就要去壓制 去換 1.172.106.161 02/16 00:02
nowitzkixd: 所以才會說排量就是屌大 1.172.106.161 02/16 00:03
nowitzkixd: 200cc 18P 跟155cc 18P 都是18P 1.172.106.161 02/16 00:04
nowitzkixd: 哪個溫度高 哪個轉速高 哪個消磨高 1.172.106.161 02/16 00:04
nowitzkixd: 不用說了吧 ㄏㄏ 1.172.106.161 02/16 00:04
ayuhb: 終究是土炮改的程度 111.83.44.1 02/16 00:05
xm31mark: 我相信短時間高強度會有差,但時間拉長 61.223.36.174 02/16 00:06
xm31mark: 還是會頂到總體散熱量改太大還是縮 61.223.36.174 02/16 00:06
nowitzkixd: 奇怪內 有些人腦袋真的轉不過來= = 1.172.106.161 02/16 00:07
nowitzkixd: 有些人車就是拿來玩的 壞了就在改 1.172.106.161 02/16 00:07
nowitzkixd: 就是追求個上限 沒犯法都不行 1.172.106.161 02/16 00:07
nowitzkixd: 改裝這種東西就是跟賽場 市售息息相關 1.172.106.161 02/16 00:08
nowitzkixd: 你沒有人改裝 怎麼上賽場 1.172.106.161 02/16 00:08
nowitzkixd: 沒上賽場 原廠怎麼有新技術 1.172.106.161 02/16 00:09
ayuhb: 原廠跟土炮等級的差別就在這邊,原廠能1匹 111.83.44.1 02/16 00:09
ayuhb: 8cc的全部都弄的好好的水溫不超過100 水龜 111.83.44.1 02/16 00:09
ayuhb: 也是好好的有 111.83.44.1 02/16 00:09
nowitzkixd: 哪台速克達1p8cc的 這麼厲害 說來聽 1.172.106.161 02/16 00:10
ayuhb: 這邊說的是日常路上使用,賽場變數單純是 111.83.44.1 02/16 00:10
ayuhb: 別的範圍 111.83.44.1 02/16 00:10
ayuhb: 水龜又不是只有速可達有 111.83.44.1 02/16 00:10
nowitzkixd: 125/8=15.6 150/8=18.75 1.172.106.161 02/16 00:10
nowitzkixd: 那你舉個不是速克達 卻有出直通水龜 1.172.106.161 02/16 00:14
nowitzkixd: 套件的車款 大家再來討論好了 1.172.106.161 02/16 00:15
nowitzkixd: 通常是只有單缸水冷才會用到拉 1.172.106.161 02/16 00:15
ayuhb: 我說原廠能夠1匹8cc 又能保有正常組件跟直 111.83.44.1 02/16 00:30
ayuhb: 通水龜套件有什麼相關 111.83.44.1 02/16 00:30
JoyRex: 太嘴了,沒看過速克達原廠能搞出1P對8cc的 218.164.128.18 02/16 00:37
nowitzkixd: 那你的邏輯 跟這篇水龜討論文又有??? 1.172.106.161 02/16 00:37
nowitzkixd: 隨便拉 有些人腦袋就是容不下其他想法 1.172.106.161 02/16 00:41
ayuhb: 你先提1P8分水嶺什麼的,然後原廠有的1P8 111.83.44.1 02/16 00:42
ayuhb: 也能正常有水龜正常壓制 111.83.44.1 02/16 00:42
nowitzkixd: 人家流汗做研發 享受到紅利就不認人 1.172.106.161 02/16 00:43
nowitzkixd: 啊我就問1P8cc的單缸車有誰啊 1.172.106.161 02/16 00:44
nowitzkixd: 講出車種大家再來討論阿 1.172.106.161 02/16 00:44
nowitzkixd: 你也提供個車種 不然大家要注到幾點 1.172.106.161 02/16 00:44
ayuhb: 250duke 111.83.44.1 02/16 00:53
JoyRex: 檔車和綿羊不同好嗎 218.164.128.18 02/16 00:55
ayuhb: 所以說了水龜不是綿羊才有的東西 111.83.44.1 02/16 01:01
nowitzkixd: 阿你是有一台 還是托夢告訴你耐用 1.172.106.161 02/16 01:02
ayuhb: 想保有正常道路使用的方向是加大水箱上去 111.83.44.1 02/16 01:03
ayuhb: ,而不是拔個水龜了事 然後工作溫度就隨 111.83.44.1 02/16 01:03
ayuhb: 便他了,甚至還說低溫了不起難騎 111.83.44.1 02/16 01:03
nowitzkixd: 而且我跟你說 9000轉 13多的壓縮比 1.172.106.161 02/16 01:03
ayuhb: 有啊我有一台 111.83.44.1 02/16 01:03
nowitzkixd: 你要說他多冷 我也不信拉 1.172.106.161 02/16 01:03
nowitzkixd: 我直接說拉 今天你要改到直通水龜 1.172.106.161 02/16 01:04
nowitzkixd: 就是要榨馬力拉了 耐用度是你在想的 1.172.106.161 02/16 01:05
nowitzkixd: 別人在想的是不要縮掉 1.172.106.161 02/16 01:05
ayuhb: OBD插上去顯示 不超過100度 111.83.44.1 02/16 01:05
nowitzkixd: 而且低溫不會壞 吹漏異常也是長期 1.172.106.161 02/16 01:05
nowitzkixd: 生吃都不夠還在那邊想曬乾的事 1.172.106.161 02/16 01:06
nowitzkixd: 工作溫度沒到不能騎 那大家沒熱車 1.172.106.161 02/16 01:07
nowitzkixd: 都在地下室燒到油乾掉就好了 1.172.106.161 02/16 01:07
JoyRex: 山葉新的155綿羊都沒水溫表就是了,尷尬 218.164.128.18 02/16 01:07
ayuhb: 很重要啊所以原廠才會弄水龜控制工作溫度 111.83.44.1 02/16 01:10
nowitzkixd: 你把引擎溫度低會遇到的狀況 1.172.106.161 02/16 01:13
nowitzkixd: 跟引擎溫度高會遇到的狀況 比較一下 1.172.106.161 02/16 01:13
nowitzkixd: 再來想一下 降低引擎溫度 1.172.106.161 02/16 01:14
nowitzkixd: 到底是對引擎壽命正影響還是負影響 1.172.106.161 02/16 01:14
ayuhb: 所以原廠工程師選擇加大冷排+保留水龜,wi 111.83.44.1 02/16 01:15
ayuhb: n win 111.83.44.1 02/16 01:15
ayuhb: 這就是為什麼前面我說改裝車壽命不行 111.83.44.1 02/16 01:15
nowitzkixd: 隨便你爽就好 講再多沒用 鬼打牆的 1.172.106.161 02/16 01:19
nowitzkixd: 車熱之後就在那邊常駐走大循環 1.172.106.161 02/16 01:23
nowitzkixd: 風扇還轉個不停的 哀哀叫一堆 1.172.106.161 02/16 01:24
nowitzkixd: 就像今天廢個自動阻風門 1.172.106.161 02/16 01:24
nowitzkixd: 騎個幾分鐘就關掉的東西 1.172.106.161 02/16 01:24
nowitzkixd: 也能在那邊 工作溫度工作溫度 1.172.106.161 02/16 01:24
samson5441: 拔掉水龜是20年前的玩法了,還有人在 42.75.163.218 02/16 07:41
samson5441: 站在自己 42.75.163.218 02/16 07:41
samson5441: 覺得很有道理,完全不知道時代的進步 42.75.163.218 02/16 07:42
samson5441: 。 42.75.163.218 02/16 07:42
james725twtw: 依使用目的啦,覺得沒什麼好爭的 180.217.48.225 02/16 08:50
TheCrossRoad: 溫度太低又不會怎樣 XD 111.252.98.151 02/22 10:28
TheCrossRoad: 沒看到人家直線車還放冰塊偷吃步嗎 111.252.98.151 02/22 10:29