Re: [討論] 尖端編輯公布電子書平台權利方抽成比例

[bobbytung (Ebookismyfate)]

※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言：
: 說，紙本書售價150元的漫畫，在電子書的世界，是以75～105這個價格區間帶販售的，偶爾

: 那麼，一本電子漫畫 #一整年的銷售量（下載數）達多少可以稱為佳作呢？答案是200~300
: 本，#100本以下的多如過江之鯽；如果賣超過500～600本，就可以說是暢銷作品，當然，也

: 所以，一本定價105元的漫畫，一般平台商大概會先抽走53元，剩下52元，然後權利方再抽
: 走32元（或更多），出版社最終可以獲取20元（或更少），假設一集漫畫一年的銷量為100
: 本，那麼一整年的獲利為2,000元。

  來攤開來談好了。

  一、漫畫的售價：

  日本漫畫單行本現在一本150元，就算紙書也是薄利多銷。
  但是現在很多出版社就把漫畫當書賣，打破過去漫畫的成本結構。
  例如大塊出的《我所看到的未來》，定價380元，電子書博客來定價266元，七折。
  近期Garo系很紅，安西水丸《東京輓歌》定價400元，電子書280元，七折。

  這樣出版社收益就不會到這麼薄，不過這些作品雖然是漫畫，但和ACG口味距離蠻
  遠的。

  二、漫畫銷量：

  從一開始台灣漫畫就被對岸的漢化組＋盜版漫畫網站＋App壓著打啊。

  就我所知，尖端首席執行長黃鎮隆先生有分享過一段去中國打盜版官司的經驗，
  結論就是：勝訴了，但是對方賠償的金額還比所花的律師費來得少。就算政府
  下令關閉盜版網站，過兩天換個網域與IP，同樣的內容照樣能提供。而且中國
  這種事網路圈天天在發生，他們已經駕輕就熟了。

  但在對岸打侵犯著作權打到底，台灣這邊就沒有任何想要立法或者做出判例的
  作為。例如2012年，尖端提告，保智大隊找到ComicKing的開發者，一位新竹
  工程師，然後就移送偵查。這款App我還記得，開啟畫面是一尊佛，然後就是
  簡單的閱讀程式，可以從對岸的盜版網站下載漫畫。
  https://www.ithome.com.tw/news/73533

  不過這官司到最後沒有打完啊，兩造和解，工程師到數位出版聯盟的記者會上
  道歉，然後賠款百萬，就沒了。
  https://ithome.com.tw/node/80330

  台灣內容提供者一直要求Apple與Google要對App進行嚴格的審查與把關，但是
  美國公司要App下架，或者網頁不在搜尋曝光，就兩條路徑：

  一是提出DMCA數位千禧年著作權法申訴，表示著作權被侵犯。但是首先要在美國
  與加拿大版權人要有代理。日本之前漫畫村事件，就是大出版社寫了一堆申訴文件
  ，但最後是由一家加拿大出日本少女漫畫的出版社(Harlequin)提出訴訟才有效，
  然後順便在加州提出訴訟，要求CloudFlare提供背後的經營者，就抓到人了。
  抓到人以後，日本什麼DNS停止解析的意見全都消失了。

  二是法院命令。對岸一堆禁書，像是王力雄的《黃禍》透過App Store上的App提供，
  當然惹到天朝，北京法院就列出幾百個這樣的「非法App」，Apple就應要求下架啦。

  問題就是在台灣沒有辦法對「漫畫人」這樣的App提告，或者以任何機制認定侵犯
  著作權，要求Apple或Google下架App。總之就一直放著，就和「好讀」很多書根本就
  是盜版，但網站架在美國沒法處理一樣。

  就我所知，ComicKing是最接近建立判例的事件。後來有沒有類似訴訟與判例，可能
  還要請法律相關專業人員協助補充。

  之前MPAA很用力想辦法要抑制對岸的盜版，最想祭出的手段就是DNS停止解析，所謂
  斷網。但這件事一被提出來，自然被網眾幹翻，嘗試了好幾次。但我記得TWNIC併入
  NCC（現在到數位發展部），去年直接扣押網域停止解析，連立法都不用硬幹了。
  https://tw.news.yahoo.com/斷開與惡的連結-高檢署推動扣押域名首戰告捷
  -043753285.html

  當然沒屁用，對方更新一下網域與IP繼續提供內容。

  至於出版的盜版問題勒......沒啥進展。

  三，電子書的拆帳比：

  直接公開各家的拆帳比啦：

  - Apple Books：和App一樣，就抽30%，給出版社70%。
    十幾年前台灣電信商也很豪邁地開出相同的條件，然後沒幾家做起來。
    因為抽這麼少只有國際級大公司做得到。Kobo也是。

  - Taaze、BookWalker、博客來提供EPUB：給出版社60%。
    這是對在地平台來說相對合理的拆帳比，畢竟平台也有很多必要支出。

  - Google Play Books：給出版社52%。
    Google play在亞洲真的是放水流，你要是自己去申請帳號，就會申請到
    定價權歸Google可以自行打折，但不管實售多少，你都能拿到定價52%的金額。
    明明條件差到不行，而且打折也不告知，但台灣出版社過去也沒啥反應。

    後來Google有給台灣幾家出版社70%的條件，現在也逐漸轉變。

  - 博客來提供PDF：給出版社50%。
    差點忘了博客來還能提供PDF。這是之前公開的資訊，統一別告我。

  - 亂搭：45%。
    好吧，數位租書店。

  如果出版社自己不想上架，也有幾家平台提供代為上架、結算的經銷服務。實收金額
  大概還會抽15%到20%。不過好處是減少填一大堆上架資訊、算各家每月銷售結算版稅
  的行政成本。

  要是出版社自己不會做EPUB檔案，平台還會壓低5%左右。

  所以一口就說電子書通路要拿去一半真的不合理。

  四，試算一本書的成本：

  不過一本翻譯書要做電子書，到底有沒有賺頭，基本上，呃，沒有。

  我自己喜歡科幻小說，2013年想說自己出版一本書來看看市場狀況。那時Ray Bradbury
  過世，生前死都不出電子書，但過世以後都出了。我就透過版權代理提Offer看看，然
  後就出了《華氏451度》電子書。

  結果從2013年維持到2021年，這本書賣了大約750本。前半售價是佛心180元，後來漲到
  200元，我總共收到89000元的銷售。

  但是$1500提了兩次，就是9萬；翻譯則是給了2000本、8%的預付版稅28800元，加上
  封面繪圖10000元，還找了日本朋友請平野甲賀先生題字（這部分他沒和我要錢）。

  所以這本書倒貼了4萬啦，啊哈哈哈。

  不過出一本書差不多就這些成本，所以如果出版社抓個一千本的量來做募資，讓一些
  沒出過的作品先拿到錢來只出電子書，我想應該可行。

  總之我不會做生意，出這本書也算是了自己一個心願。如果有人要嘗試這模式，歡迎。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.234.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1683725056.A.218.html
推 gary8442: 先推
推 typered: 1500好佛
 我是覺得我賣180/200台幣一本更佛啦，還動不動被邀去折扣活動，還是賣不動。

→ medama: 現在改用AI畫封面就現省10000了
 從以前編iPad青蘋果雜誌就決定要多支持台灣創作者了，封面發給蚩尤。
 很可惜後來沒能多做幾本書。

推 luciferii: 電子書還是要搭行銷啦，451靠原本名氣能賣到750我覺得
→ luciferii: 很厲害，缺點大概就是電子書不能拿來燒
推 smallce: 要達到一定金額再一次提出來這點真是頗妙(以前幫公司搞過
→ smallce: 不過Google拆帳比例這點我記得改過幾次，應該跟Amazon也
→ smallce: 有點兒關係? (我看FAQ台灣目前沒含在預預70%拆帳國家內)
 Google最早就是比照Amazon的Wholesale模式，後來改成併購的Oyster團隊來改版，
 才在商業模式和閱讀程式上有所改進。但東南亞一直都沒有專人負責，放羊吃草。
 台灣找特定出版社給70%就不能多說了。

推 yuting90: 漲知識推個
※ 編輯: bobbytung (1.34.234.246 臺灣), 05/11/2023 01:02:51
推 hwider: 謝謝分享
推 nightever: （舉手~）好奇想問一下電書的龍頭readmoo的拆帳比呢~？
推 jetalpha: 長知識推
推 cowbaya: 華氏451度的電子版（耐高溫）
→ flypenguin: 募資平台也要抽一筆，出版社意願不高 orz
推 weimr: 分享 推
推 enyaw9: 華氏451度有買實體書，是值得收藏的好書，原來有出電子版
→ gary8442: @nightever 龍頭lol 博客來電子書也說自己是龍頭
→ gary8442: 讀墨也覺得自己是龍頭 其他則是低調沒講w
※ gary8442:轉錄至看板 C_Chat                                      05/11 18:02
推 devilhades: Readmoo是epub抽30%，pdf抽50%
推 nisioisin: 博客來那屎一樣的介面好意思說自己龍頭？瀏覽器還限ch
→ nisioisin: rome
→ flypenguin: 博客來的電子書銷量是最高的沒錯。
→ flypenguin: 大通路的優勢，不需要用心搞，吃實體書外溢電子書的
→ flypenguin: 客群就海放其他平台，所以 Readmoo 找 PCHOME 合作
推 lifehunter: 不好意思 不太懂1500提兩次 就是9萬是什麼意思@@?
推 smallce: 看起來是美金3000 ($1500x2),不確定是不是版稅的部份?
→ smallce: 9萬+2萬88(翻譯)+1萬(封面)-銷售收入就約4萬左右的賠本XD
推 lifehunter: 喔喔 懂了 是美金的版權費 感謝
→ bobbytung: 對，給了兩次預付版稅美金1500元。
推 xelnaga: 電子版現在還有上架?
推 shawncarter: Bookseller不是在地平台吧 明明後面是日本富爸爸角
→ shawncarter: 川書店
推 s1an: 乾脆出版社自己集資 看哪個達標就出電子書
推 robinson815: 博客來真得讓其他出版社很難活 熄燈的越來越多了
→ bobbytung: BW台灣漫讀是日本BW和台灣角川與台灣出版社聯合出資喔