推 goetz: 直接叫人家老師出來，這叫做有禮貌? 04/26 17:42
→ kantantantan: 點名作者老師回答，真的很有禮貌，更不用說原書評 04/26 17:46
→ kantantantan: 自己誤讀在亂噴 04/26 17:46
→ medama: 點名作者老師確實沒禮貌 04/26 17:47
→ K01PTT: 徐州路21號應有不少是他的學生，有事叫老師出來好像．．． 04/26 23:19
我沒看原書
剛去看朱敬一fb
寫得還有理有據的啊
編輯寄書請人惠賜指教
結果當事人真的指教了
編輯反而不爽？
感覺編輯不太有風度吧
以下轉錄朱敬一fb
https://www.facebook.com/share/p/b3kebddxerJJ2CPA/
底下的留言也值得一看:
《非驢非馬》探索百年前中醫在面對西醫衝擊時的不斷「變種」
此書是一本醫療史的著作，英文完成於 2014，中文版竟然相隔十年才完成「出口 內銷」
。作者雷祥麟，大學是台大化學系，後來「棄暗投明」，現在是中央研究院近代史研究所所
長，我上週六才跟他開會，兩天之後就完成書評。
中醫與西醫之不對盤，幾乎大家都耳熟能詳。本書從 1910 年代「滿洲鼠疫」談起，述說中
醫在當時是如何一敗塗地。西醫派大獲全勝之後，該派試圖廢掉中醫，卻反而激起中醫派大
團結。當時的中國其實西醫根本沒有多少人，廣大農村全都是中醫的天下，串連之後聲勢驚
人。團結之後的中醫已經不可能被「消滅」，而中醫們也自知學理之不足，於是中醫遂在西
醫的嘲笑與壓力下不斷「變種」，例如中醫也開始做「臨床實驗」、也呼籲「中醫科學化」
。幾經折騰，就弄出一個「非驢非馬」的東西。
此書就史料整理與主題切入而言，都是良好的學術著作。但我對若干討論有以下的看法：
一、本書「非驢非馬」的主詞究竟是什麼？原本的成語情境，主詞當然是「騾」，說騾子非
驢非馬，大家都知道是什麼意思。龜茲強學漢式建築，弄成一個風格唐突的成品，主詞是那
個「唐突的建築」，說它非驢非馬，大家也知道是什麼意思。但就本書而言，非驢非馬的主
詞顯然是「中醫」。但是全書沒有一個地方定義究竟什麼是「中醫」。是把脈針炙嗎？是中
藥治療嗎？包括氣功嗎？包括陰陽五行等理論嗎？我不是在這裡找碴，但是我真的不知道主
詞的定義是什麼。不了解定義，閱讀推論就很吃力。
二、作者把 1930 年代要求中醫「科學化」的外界反應，劃分為三類。其一，中醫不需要科
學化；其二，中醫可以科學化；其三，中醫沒辦法科學化。我認為這個分類未能窮盡。我的
看法是：至少在 1930 年代，中國沒有幾個人真正理解什麼叫做「科學化」。當然，大家都
了解中醫對於細菌學、解剖學的知識，相較於西醫弱了許多。但這種知識的不足補足即可，
並不涉及「科學化」。補足一些知識，離「科學化」還很遠。
三、就醫藥而言，我認為「科學化」的最關鍵因子就是：說 A 藥對 B 病「有療效」，必須
是個「科學論述」。陳立夫用朋友患者做中藥的「臨床試驗」，拋開現代的倫理檢測不談，
它最大的問題就是沒有實驗組、沒有對照組、只有一個樣本點，根本無法下科學結論。作者
指出（p. 35)，1930 年代對中醫的批評，「不是指控中醫無效」，而是指中醫理論無法再
現已知的自然界。我不同意這個觀點；A 藥對 B 病究竟有效無效，是一個「科學論述」。
沒有辦法通過科舉檢證有效，就是無效啊。此外，作者批評陳立夫的實驗「次序顛倒」，竟
然是先做人體試驗再做成分檢測，我認為也還好。歐洲也有科學家自己「以身試菌」，以測
驗疫苗療效。在當年，大家說不定還會贊揚科學家「生猛可欽」呢。
四、當然，統計科學也是 20 世紀慢慢發展完備的，美國的 FDA 雖然設立於 1906年，其現
代化的檢驗與管制科學，也是經過幾十年發展才大備。我倒不是要求 1930 年代的中國能夠
「超英趕美」，但是感覺：中醫即使到今天，還是缺少「論述科學化」的訓練，非常可惜。
五、舉個例子吧：前一陣子 COVID-19 大流行，許多人家（包括我自己）都備有「清冠一號
」。大家害怕上醫院，又「聽說」清冠一號非常有效。我完全不理會它背後的藥理，但是要
科學化檢證清冠一號有沒有效，其並不困難。一組實驗組、一組對照組、多少樣本數、統計
檢定，了帳！但是為什麼不做這個實驗呢？是我們的管制措施太擾民？還是，「科學化」根
本還沒有深入中醫界呢？
六、也許正因為科學方法還沒有在中醫生根，我的中醫看診經驗實在是不愉快。三年前去衡
陽路附近一家中醫，醫生把脈，然後堅持要在開始治療之前先「調理」。我問調理什麼？他
說：你有「宿便」。蛤？宿便？我狐疑：媽媽咪啊，我過去七八年毎天排便順暢，這「宿」
難道是八年前的？或是神奇的糞便在腸中依照「後進先出」的存貨邏輯在運作，以致有「宿
」之積？但我不敢抗辯，mer mer 幾聲後就依方服藥。接下來十幾天，腸胃怪的不得了。三
週之後，我還在調理、似乎還是「後進先出」，我就火大認賠殺出了。我真的不懂：宿便的
定義是什麼？X光檢查或超音波檢查看不出來嗎？你的把脈判斷，為什麼勝過我七八年的自
我觀察？這個例子中，只有「你有宿便」一句論述，沒有證據、沒有治療前後的比較、不理
會病人，這是驢還是馬？
七、中醫說的氣，我打太極拳四十餘年，是有些體會。太極拳經上說：打拳的時候氣遍週身
，收勢之後氣歛入骨，那個斂入骨的熱氣慢慢冷卻，會增加練拳者的骨強度。最好的驗證，
就是「對磋骨頭」。過去數十年，如果不是我心存仁厚，差不多所有對磋的人都會以（大聲
）慘叫收場，有時候餐廳客人側目。要驗證這個「氣遍週身、氣斂入骨」的假說，恐怕要十
幾年，我還想不出什麼替代辦法。另外，如果前一天晚上酒食略多，我第二天早上打「雲手
」的時候，會感覺有兩隻手一上一下在按摩我的胃，非常療癒，非常舒服。這個感覺不是我
「要去」體驗的，而是忽然出現的。這要怎麼科學檢定？最後，心夠靜、虛靈頂勁夠好，打
完兩套拳就有後頸的熱氣緩緩上衝，頭部的感覺像是「冲淋浴」，只是沒有外面的冲水。這
些氣的感受，要怎麼「科學化」檢證？我完全沒有概念。
雷同學的老師是牟中原院士。雷同學回答不了的問題，懇請牟院士做「科學化」的回答。
※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1cAiwUvQ ]
: 作者: goetz (這世上還是有正義吧?) 看板: HatePolitics
: 標題: [討論] 朱敬一欺負小編輯...
: 時間: Fri Apr 26 05:43:56 2024
: 最近出版界鬧得很兇的一件事是，朱敬一因為一個編輯說了些讓他不爽的話，
: 就公然謾罵那個編輯，還罵得很難聽...
: 其實我幾年前就看穿朱敬一的嘴臉了，
: 當時他為了求官去做馬英九的政務委員，在任內完全不敢出聲，
: 他的理由是:
: https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/261/article/1621
: 一、為文儘量不要批評老同事閣員其人其事；
: 畢竟同僚一場，能不留下疙瘩就不留疙瘩。
: 二、自己在任時就已經參與討論的政策，即使現在仍舊有許多不同想法，
: 也不出異聲，否則若要解釋「當初為何沒講清楚」，難免越扯越複雜。
: 三、年近還曆，總是儘量慈眉善目，下筆時對於官員所受限制與侷限，多所包容。
: 他對馬英九政府的官員都是這副"溫良恭儉讓"的態度，
: 結果看到一個小編輯對他不太禮貌，就立刻變臉大罵人家，
: 這種欺下媚上的人，噁心。
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