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※ 引述《AirCondition (MJ<<<冷氣)》之銘言: : 我不是針對原po回覆, : 是針對推文裡的龜車造成塞車派回應。 : 第一個命題:龜車開多少算龜? : 我這邊先假設80km/h好了, : 夠慢了吧? : 假設理想狀況大家都在車流裡面乖乖不切換車道, : 乖乖保持安全車距, : (先不考慮交流道,因為切車道脫離龜車派一樣會遇到) : 那平均速度就會是80km/h。 : 阿假設在這個系統裡面有人切來切去, : 註1:這邊假設的系統就是大家都按一定的速度、一定的安全距離跟好 : 註2:在大家行車距離大於兩倍安全距離的時候,切車道才不會對平均速度造成影響, 因? : 當你插進別人安全距離的時候,就必須有人鬆油門或踩剎車減速,就會造成蝴蝶效應。 : 那有可能因為減速的蝴蝶效應造成塞車, : 賽車的平均速度我們抓30啦,應該有高估了吧? : 所以重點來了: : 龜車會造成系統效率下降, : 從理論值的110降到80,所以-30, : 而亂切造成80下降到30,所以-50, : 所以誰造成塞車? 你說的沒錯,塞車最主要的原因並不是龜車,那是飆仔的原因 真正的原因之一是車禍 第二是任意變換車道 第三是交流道車流量過大 龜車頂多讓速度變慢一點,不至於到塞車 我真的不懂那些飆仔到底有什麼理由怪龜車造成塞車 給飆仔:龜車很討厭也很可惡,但不等於塞車兇手;違規很可惡,但也不一定是車禍主因 ,你也不可以用生命捍衛路權。 懂嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.121.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1577253093.A.7F6.html
AirCondition: 這牽扯到個人效益跟整體效益的問題,在車陣中切車12/25 14:01
AirCondition: 道可以增加自身平均速度,但犧牲了其他用路人的速12/25 14:01
AirCondition: 度,跟龜車慢慢開滿足自己的需求而不考慮別人是一12/25 14:01
AirCondition: 樣的行為12/25 14:01
有塞車嗎?
feng760804 : 真正的原因是插隊 越靠近出口就越塞12/25 14:07
e80276 : 龜速車不是主因 但是至少也有70%12/25 14:08
gx9900824 : 你要不要看一下平常雙龜怎麼開的? 後方不會堵嗎?12/25 14:09
雙龜還是有100啊,這樣有塞嗎?有堵嗎?還是比你慢就算堵車?
gx9900824 : 然後後方飆仔看到前車龜就亂鑽 後車又踩煞車或是飆12/25 14:10
gx9900824 : 仔腦殘擦撞 繼續回堵12/25 14:10
正確觀念
G8man : 飆仔不等於亂切,亂切仔車速不會比飆仔快12/25 14:10
G8man : 常常看到一堆人110亂切,前面沒車還是開11012/25 14:11
110是塞車嗎?
rhoad : 阿不然咧 限速就110 沒車就要開到200?12/25 14:29
williamllll : 8+9遇龜車,亂切,切後小剎,後車急剎,蝴蝶效應,12/25 14:38
wuliou : 開到110並排我才懶得管 一堆80並排是什麼鬼12/25 14:38
williamllll : 但總的來說,其實是亂切才會導致有亮剎車的可能12/25 14:40
正確
smartjim : 我遇過三線並排開100…12/25 14:51
100是塞車嗎?
ninjahatoru : 那還是有100啊12/25 15:14
每次看到這種文章,底下都會出現路躁症患者,好像認為台灣國道無限速一樣,令人搖頭 。 穩定的速度才是順暢的唯指標,而非快與慢,最低限速及最高限速更甚者區間限速,仍離 不開這個觀念。 只有飆仔認為台灣內側都跟德國無限速一樣 ※ 編輯: A791027A (223.136.180.247 臺灣), 12/25/2019 15:31:32
thai772 : 我可以110早10分鐘回家,有沒有塞車干我啥事12/25 15:32
thai772 : 100三台並排,就是影響其他人,並沒有鼓吹超速 12/25 15:33
thai772 : 沒塞車內車道的幹麻不去中外線三台串連100 12/25 15:34
NinJa : 並排的跟烏龜車觀念差不多吧 沒比較好...12/25 15:35
NinJa : 你難道以為要超車 後面的就必定需要減速? 12/25 15:35
thai772 : 重點是不要等速並排,沒塞車你要走路肩超嗎? 12/25 15:36
我就問你一句話,有沒有塞車啦 今天討論的是塞車 內車道超車用這件事情,是別的議題 ※ 編輯: A791027A (223.136.180.247 臺灣), 12/25/2019 15:37:08
thai772 : 我是針對你回應s大並排論的話,並不是主題 12/25 15:43
thai772 : 我同意交流道車流量大,但飆仔與切車道的成因希望你12/25 15:45
thai772 : 也想想,並不僅是從小教育或個性問題 12/25 15:46
stillcolor : 龜車頂多讓速度變慢一點,不至於到塞車 >> 錯誤觀念12/25 15:47
thai772 : 這是環環相扣的,我非飆仔,但也別把原因全推給單 12/25 15:47
thai772 : ㄧ方12/25 15:48
stillcolor : 北上100km處有龜車,是可能造成北上95km處塞車的 12/25 15:48
stillcolor : 下一篇回文有解釋了12/25 15:49
applewarm : 你這就錯的觀念啊 12/25 15:54
wind56275 : 龜車也會亂切的,一堆上交流道就慢慢龜切到內線的啊12/25 16:27
Flycas : 可以110卻要讓大家跟你開80,讓人晚15分鐘到不是塞12/25 17:00
Flycas : 車是三小12/25 17:00
jimmyyang : 真正的原因就是車太多 每次必塞的就那幾個 12/25 17:03
jimmyyang : 白痴才會怪龜車 12/25 17:03
randeon5566 : 已經有一定的車流龜車容易造成並排沒地方超車 12/25 19:03
randeon5566 : 跟飆仔有什麼關係? 12/25 19:04
tomjanyan : 你就是那台龜速車對吧 12/25 19:56
arickal : 飆仔們之所以是飆仔 就是因為不聽不思考...別浪費 12/25 19:59
arickal : 精神了。想辦法遠離他們才是聰明人該做的12/25 19:59
gostt : 還有施工造成道路突然縮減也會小塞12/25 20:04
kabukiryu : 真的是龜車啊,如果大家交流道都大腳加速快快過綠燈12/25 20:22
kabukiryu : ,就不會塞了12/25 20:26
kabukiryu : 你走高速公路一定會遇到的狀況,本來很順,忽然開始 12/25 20:28
kabukiryu : 塞車,過了塞車路段,發現什麼事也沒有,然後又繼12/25 20:28
kabukiryu : 續很順。原因不就正是龜車 12/25 20:28
kabukiryu : 就是因為你們龜車害的,害我要把時間補回來,只能飆12/25 20:32
kabukiryu : 到錶速180,轉彎輪胎嘰嘰叫。如果大家都照最高速限 12/25 20:32
kabukiryu : 開,就不會有問題,但總是有一堆害群之馬,台北市12/25 20:32
kabukiryu : 跟高雄市最嚴重,超慢車特多,直線也慢,過彎也慢, 12/25 20:32
kabukiryu : 浪費大家時間,影響其它駕駛的用路權益12/25 20:32
kabukiryu : 還有台灣人一堆不會開車,舉高速公路林口段來說, 12/25 20:39
kabukiryu : 最右邊別人要出交流道變慢干其它車道含內線車道什12/25 20:39
kabukiryu : 麼事,結果其它車道車速全部跟著降到80以下,然後過12/25 20:39
kabukiryu : 了這路段後又可以時速100。就是混蛋龜車害的,再次12/25 20:39
kabukiryu : 重申,別人在最右側車道變慢下交流道,干你這車道 12/25 20:39
kabukiryu : 什麼屁事,拜託維持時速100通過,技術差時間悠閒要 12/25 20:39
kabukiryu : 慢的,去開平面道路,不要到高速公路上造成塞車 12/25 20:40
飆仔悲憤經典 我就問你一句話 時速100到底算不算塞車? 還是比你慢就是塞車? ※ 編輯: A791027A (223.136.180.247 臺灣), 12/25/2019 21:18:48
thai772 : 若你100,其他人都110,你就是造成車流不順的主因 12/25 22:04
thai772 : 你就是間接造成塞車的原因之一 12/25 22:04
thai772 : 再跟你說一次,若我開110,大家都開110,你開100就 12/25 22:06
thai772 : 造成塞車 12/25 22:06
lax0210 : 前方龜車90~你本來開到110你煞車只會煞到90?多幾 12/25 22:41
lax0210 : 次就塞了~你別把錯全推給飆仔 12/25 22:41
leecowbear : 不要龜就好了啊 一直跳針有沒有塞車 12/25 22:57
leecowbear : 你想開90是你家的事 我想開110也是我的事啦 12/25 22:58
lice0225 : 呵呵 文章變成智力測驗 12/25 23:12
HOYA0071 : 遇到龜開90,我超車開100也變飆車 12/25 23:40
HOYA0071 : 你的理論怪怪的 12/25 23:40
agow : 一堆低於速限很多還並排的不會塞嗎? 12/26 01:21
adenju : 閱 12/26 07:25
Arashi0731 : 國外有研究過,是因為未保持安全距離跟胡亂變換車道 12/26 13:23
Arashi0731 : 引起連鎖踩煞車,只要一個地方發生,就可能擴散到幾 12/26 13:23
Arashi0731 : 十公里遠的地方,跟開不到速限的車子關係不大。 12/26 13:23
G773 : 有些問題可以去找車流理論的書籍來看 12/26 21:23