推 hanchueh : 沒有天然產能源的國家基本上還是要靠石油能源 09/08 15:09
→ hanchueh : 但是轉型電動可以用比較少 效率更高 09/08 15:09
推 darktasi : 轉型電動車結果還是化石燃料發電？吸好吸滿？ 09/08 15:10
推 siegfriedlin: 大勢所趨，全自動化交通看來是遲早的事 09/08 15:11
→ siegfriedlin: 但應該不會純種啦，就像現在二行程機車快沒了一樣 09/08 15:12
→ air1007 : 如果核融合做出來或許可能吧 09/08 15:12
推 hanchueh : 現在也還是有人在騎馬啊 09/08 15:14
推 dai26 : 燒煤燒天然氣給電動車，呵呵 09/08 15:14
→ hanchueh : 未來油車可能變成跟騎馬一樣 有專門的賽車場 09/08 15:14
→ hanchueh : 進去的人要戴特殊的面罩 類似天能 09/08 15:15
→ zzahoward : 就跟你現在電燈還不是燒煤供電一樣XDDDD 09/08 15:21
推 hanchueh : 燒煤供電比直接燒油燈還有效率 09/08 15:22
→ hanchueh : 電廠可以回收廢熱做汽電共生 油燈的熱就是浪費 09/08 15:23
→ hanchueh : 引擎也是同樣道理 09/08 15:24
推 ErnestKou : 現在政策就是準備把80%的國家能源給產油國綁死啊， 09/08 15:24
→ ErnestKou : 環團甚至要求到煤炭最好也不要給我燒 09/08 15:24
→ ErnestKou : 80%發電量由天然氣供給，到時候加電比加油還貴 09/08 15:25
→ ASKA : 好壞是比較出來的，但是有人就是要60分笑80分沒辦法 09/08 15:26
→ ASKA : 100分。然後說80分還不是只有及格而已。 09/08 15:26
→ wellkom : 有幾樓是不是根本搞不清楚能源應用效率這件事啊... 09/08 15:33
→ wellkom : 統一在發電廠燒你不要，非要每台車到處燒就對了 09/08 15:34
→ zzahoward : 天然氣那個叫做自作孽 你們自己選的:) 09/08 15:39
→ m996360 : 重點你要談價錢啊 09/08 15:45
→ x86t : 車子也能動能廢熱回收阿 09/08 15:54
推 pigking75 : 好啦 電車最環保了 再來等大家都有平面車位可以充電 09/08 15:59
→ pigking75 : 好嗎 09/08 15:59
推 Yhlin0827 : 看看南非 09/08 15:59
→ wellkom : 車子那個廢熱回收的效率是能看嗎.... 09/08 15:59
→ wellkom : 你每一次熄火放在那邊涼的是要用愛回收? 09/08 16:00
→ crocodileho : 放心，就算沒有純油車，油電車也還是會在的 09/08 16:00
→ x86t : 不能看為什麼大家都在搞輕油電xd 09/08 16:04
推 hanchueh : 動能回收跟廢熱回收是兩回事 09/08 16:06
→ hanchueh : 如果能廢熱回收 你排氣管就不會是熱的了 09/08 16:07
→ crocodileho : 特粉真的不要在往臉上貼金了。如果你說油車跟電車 09/08 16:12
→ crocodileho : 的差別，好比日光燈跟LED燈，那還說得過去。電車跟 09/08 16:12
→ crocodileho : 油車對多數一般人來說，就只是提供代步功能，真的沒 09/08 16:13
→ crocodileho : 太多差別，等電車平價款價格能跟油車打的時候，再 09/08 16:13
推 hanchueh : 在歐美已經能打了 台灣只是因為沒人進比特斯拉平價 09/08 16:14
→ hanchueh : 的車款 09/08 16:14
→ wellkom : 台灣看天下真的很恐怖。連中國都有的東西還能講的 09/08 16:16
→ ghjkl5566 : 你電哪來? 09/08 16:16
→ wellkom : 好像還沒被發明出來，以為世上只有特私啦 09/08 16:17
→ wellkom : 更恐怖的是以為世上只有特粉 XDDD 09/08 16:17
推 nimiq5566 : 隨便一種發電都比汽油車高效環保吧 09/08 16:18
→ wellkom : 是有沒有看過台幣百萬內的純電計程車滿街排隊的場面 09/08 16:18
推 aftermathx : 你以為電是哪來的 09/08 16:21
推 fallsvilla : 汽油要運油要煉油要運油要加油站 碳足跡真可怕 09/08 16:26
推 aaYaaTaaKaa : 2050年差不多鋼鐵人的核融合反應器就商業化了，我苜 09/08 16:28
→ aaYaaTaaKaa : 就有源源不絕的電了～ 09/08 16:28
推 nicholas0708: 日光燈 vs LED燈的耗電量就差距好幾十%了 又再次自 09/08 16:29
→ nicholas0708: 打臉 能源效率差幾十%就是不小的差距了 09/08 16:29
推 nicholas0708: 只要神A的性能 300km的續航 就非常適合有家充的人換 09/08 16:34
→ nicholas0708: 電動車 足夠滿足每天200km的使用 歐美就有幾台這種 09/08 16:34
→ nicholas0708: 平價電動車 別再用臺灣看世界 09/08 16:34
→ wellkom : aftermathx:你該問的是電都去哪了。電跟油不一樣 09/08 16:36
→ wellkom : 不能用買油的方式去思考 09/08 16:36
推 nicholas0708: 的確 終端使用者 常常忘記 使用者付費 而且 我們都 09/08 16:41
→ nicholas0708: 是使用者 用電用油的人 就是我們自己 09/08 16:42
→ popoan : 石油綁定美元計價,若各國不再使用石油,將有大事發生 09/08 16:44
推 nicholas0708: 使用能源資源 才會產生排放 所以重點在 選擇使用哪 09/08 16:45
→ nicholas0708: 種低排放的能源資源 選擇權在你自己手中 09/08 16:45
推 bakuman : 我現在才知道 原來電車的電跟我們插頭的電是不同來 09/08 16:46
→ bakuman : 源！！ 09/08 16:46
→ popoan : 小弟要說的就是離經濟崩盤不遠矣 09/08 16:47
→ popoan : 來源都是台電,哪不同了? 09/08 16:48
→ wellkom : 一桶油，你現在不用，晚上才用，他還是那一桶油 09/08 16:48
→ wellkom : 但是你家插頭用的電現在不用，晚上用的可能來源真 09/08 16:49
→ wellkom : 的不同了。同一個時段我家插頭跟你家插頭的電也未必 09/08 16:49
→ wellkom : 是一樣的來源。 這樣都看不懂我也沒辦法 09/08 16:50
→ wellkom : 知不知道為什麼白天電比較貴?有去瞭解過嗎? 09/08 16:51
推 nicholas0708: 的確 電的來源選擇更多 而石化能源只有不二家 就是 09/08 16:52
→ nicholas0708: 我們地球地表下 09/08 16:52
→ wellkom : 以往電的問題就是只能瞬間傳到你家,電池科技改善之 09/08 16:53
→ popoan : 你家用核一廠發的電,我家用核二廠發的電,這樣解釋嗎 09/08 16:53
→ wellkom : 後，才能像油一樣能處存、搬來搬去 09/08 16:54
→ wellkom : 你如果只知道核一廠核二廠那換別人跟你討論吧 XDDD 09/08 16:54
→ wellkom : 我們之間差距太大 09/08 16:55
推 lavign : 內燃機效率好？每個家庭買柴油發電機發電最環保？ 09/08 16:58
推 crocodileho : 所以 尼可拉斯 你有因為LED省電 就把你家燈都改成LE 09/08 17:01
→ crocodileho : D嗎？你身邊親朋好友都改LED了嗎？還打臉勒～ 09/08 17:02
→ wellkom : 他家我不知道，我家是全部都 LED 09/08 17:03
→ wellkom : 為什麼你沒見過的就會覺得不存在啊... 09/08 17:03
推 nicholas0708: 哇 這推文值得當簽名檔XD 09/08 17:08
→ vigorhsieh : 就算不推油車，石化產品目前還是無法被取代，例如 09/08 17:09
→ vigorhsieh : 各式各樣塑膠人造纖維 09/08 17:09
推 markelf : 新裝潢戶全室LED照明應該不是新鮮事了吧？ 09/08 17:10
→ vigorhsieh : 就連工業用各式潤滑油也是石油副產品 09/08 17:10
→ angush220 : 看看隔壁狗肉今年銷量 就知道電車目前最大誘因只有 09/08 17:10
→ angush220 : 價格 09/08 17:10
→ popoan : 該看看未來人影片:現在認為的事,以後都不這麼認為 09/08 17:10
→ ru04hj4 : GGR被看破手腳 09/08 17:12
推 nicholas0708: 補助早就實施好幾年 為什麼其它電動車產品都無法 09/08 17:29
→ nicholas0708: 滿足使用者的期待？ 讓消費者領補助？ 09/08 17:29
推 nicholas0708: GGR最先推出性能滿足臺灣人使用習慣的白牌機車 搭 09/08 17:29
→ nicholas0708: 配換電類似加油2分鐘概念 09/08 17:29
推 nicholas0708: model 3/Y以S/X的性能基礎 加上更低配置及成本 即 09/08 17:30
→ nicholas0708: 使價格非平民價 仍然是供不應求 09/08 17:30
推 henrylin8086: 石油拿去燒發的電拿來給電動車充電，效率還是比引 09/08 17:30
→ henrylin8086: 擎直接燒來得高……討論很多次了吧。 09/08 17:30
推 nicholas0708: 我們更應該問幾十年來手握那麼多資源的油車集團 09/08 17:30
推 nicholas0708: 環保及排放 早就討論幾十年了 柴油排放都會造假 被 09/08 17:31
→ nicholas0708: 罰幾百億也不怕 09/08 17:31
推 nicholas0708: 連油電混動發展20年了 也是這幾年才有車廠跟進推出 09/08 17:31
→ nicholas0708: 混動車 這兩年才有國民車等級的混動車 09/08 17:31
推 nicholas0708: 而這些集團及相關石化產業鏈就是所謂的既得利益者 09/08 17:32
→ nicholas0708: 而我們只是能源消費選擇者 你現在的推文 作什麼選 09/08 17:32
→ nicholas0708: 擇？ 09/08 17:32
→ popoan : 要有大耀進的進步,只能奢望外星黑科技來個突飛猛進 09/08 17:35
→ popoan : 認真點自我修練吧,別奢望甚麼外星黑科技了 09/08 17:38
→ angush220 : 說白了 等到未來哪天特斯拉或其他廠牌的電車一台賣5 09/08 17:44
→ angush220 : 0萬 然後colt+要賣75萬 燃油車才會慢慢消失 09/08 17:44
→ angush220 : 現在說再多電車的優點 請問有多少人買的起電車？ 09/08 17:45
→ segio : 人家加油兩分鐘你充電五小時.就算75W我也買COLT+ 09/08 17:53
推 nicholas0708: 沒家充 你當然只能買75萬的油車 這問題要你自己解決 09/08 17:57
→ nicholas0708: XD 09/08 17:57
推 qaz630210 : 環保什麼的都是狗屁，對消費者而言哪種車方便便宜 09/08 17:59
→ qaz630210 : 就會買什麼車 09/08 17:59
推 hasebe : 等發展完再買就好了，消費者急什麼 09/08 18:05
→ hasebe : 在座各位又不是實業家之類的，要去搶位子 09/08 18:05
推 nicholas0708: 前期消費者先領補助 但也付出較高的成本 所謂的規 09/08 18:15
推 crocodileho : w大，尼可拉斯家跟他親朋好友就不是呀，你家都LED燈 09/08 18:15
→ nicholas0708: 模經濟 09/08 18:15
→ crocodileho : ，不代表其他人家也都LED燈阿，目前多數使用上都還 09/08 18:15
→ crocodileho : 是日光燈呀。價格還是佔多數消費者主要考量的 09/08 18:15
推 nicholas0708: 又或者roadster先獲得少數支持者青睞 才有後面的m 09/08 18:15
→ nicholas0708: odel S/X 再來才有3/Y 09/08 18:15
→ crocodileho : 至於效率或是環保，在價格面前，都還是只能低頭 09/08 18:15
推 nicholas0708: 適當時機一到 自然就會有更容易入手的電動車 09/08 18:16
→ nicholas0708: 補助很正常 補助逐漸退場更正常 市場總會回歸 09/08 18:16
推 nicholas0708: 自由競爭 消費者的選擇會越來越多的 09/08 18:16
推 nicholas0708: 若沒有補助及法規介入 看傳統油車集團的痞樣 消費 09/08 18:17
→ nicholas0708: 者有得等了 09/08 18:17
推 nicholas0708: 又在製造簽名檔XD 都是e27的規格 根本無痛轉換 價差 09/08 18:19
→ nicholas0708: NT$50元內 這…好難討論 09/08 18:19
推 crocodileho : 所以 當你在嘴效率的同時，你都換LED燈了嗎？ 09/08 18:23
推 nicholas0708: 你確定要繼續製造簽名檔？ 09/08 18:24
推 hanchueh : 日光燈其實也蠻省電的 是傳統鎢絲才耗電 09/08 18:26
推 nicholas0708: 同樣流明值 螺旋燈泡耗20w led燈泡只要9w 09/08 18:27
→ petguy : 電要怎來 先解決這問題 09/08 18:31
→ petguy : 製造電動車的過程就不環保了 09/08 18:32
推 crocodileho : 補助哪裡正常？我換智慧型手機時，政府沒有補貼每 09/08 18:32
→ crocodileho : 隻五千塊的購機補助阿，結果現在還不是人手一隻。特 09/08 18:33
→ crocodileho : 粉最愛拿智慧型手機自詡，然後嘲笑油車是智障型手 09/08 18:33
→ crocodileho : 機時，有想過人家智慧型手機沒補助耶，而你電車不 09/08 18:33
→ crocodileho : 但要補助還要靠政府強制立法才能推行，都不覺得慚愧 09/08 18:33
→ crocodileho : 喔。下次還是別拿智慧型手機來貼金了，根本不同等 09/08 18:33
→ crocodileho : 級 09/08 18:34
→ hanchueh : 製造油車的過程也不環保啊 人類所有活動都不環保 09/08 18:34
→ hanchueh : 因為智慧型手機沒有比較環保啊 用更多鋰電池 09/08 18:35
→ hanchueh : 又更耗電 還每天都要充電 09/08 18:35
→ hanchueh : 既然沒有更環保為何要補助 09/08 18:36
→ hanchueh : 補助環保是為了減少日後要清理環境花更多成本 09/08 18:36
推 applegg : 台灣人會先絕種 09/08 18:37
推 dcoog7880 : 坐等平價化 09/08 18:40
推 hanchueh : Nokia 6310→智慧iPhone/Android=更多功能更耗電 09/08 18:42
→ wellkom : 奇怪，自己要問誰全家LED,問完又裝作沒看到繼續問 09/08 18:42
→ hanchueh : 油車→特斯拉電動車=更多功能又更省能源 09/08 18:42
推 crocodileho : 用嘴巴說效率很簡單，當要用身體力行時就很誠實了， 09/08 18:42
→ crocodileho : 是吧 尼可拉斯 09/08 18:43
推 VBMO : 家裡全部都LED...這個還好吧 我家也是啊 09/08 18:43
推 crocodileho : w大 所以 您是尼可拉斯的親朋好友是嗎？我在問他 您 09/08 18:44
→ crocodileho : 出來達腔。您家都是LED燈 恭喜 省能力行 您很棒， 09/08 18:44
→ crocodileho : 給個讚！但 我是問他呀 09/08 18:45
→ wellkom : 開始扯了開始扯了 XDD 每天就這個時候最開心了 09/08 18:46
→ wellkom : 勁戰版永遠不會失望我 09/08 18:46
→ wellkom : 去吧就是你了,你就咬死他家沒LED, 用力的攻擊他吧~ 09/08 18:47
推 crocodileho : w大 我也覺得很扯 沒在cue也要自己出來喊個聲刷刷存 09/08 18:50
→ crocodileho : 在感 09/08 18:51
推 sted0101 : 有led就會咬別的了 恐怖 09/08 18:51
→ nicholas0708: 人討論 拼命酸環保補助 還不准人推環保高效率XD 09/08 18:51
推 VBMO : 阿你不是要問其他消費者怎麼想的？我是覺得全LED住 09/08 18:51
→ VBMO : 家沒你想像中少 起碼我社區這邊有一半以上都是全LED 09/08 18:51
→ VBMO : 集體團購某牌LED吸頂燈 團購到業務主管直接來社區 09/08 18:52
→ VBMO : 大會談價錢XD 09/08 18:52
→ wellkom : 哈哈打臉打腫以後會說人家出來刷存在感 XDD 09/08 18:52
推 nicholas0708: 我把發票拍照留存 是因為這燈泡五年保固 現在還在服 09/08 18:53
→ nicholas0708: 役 09/08 18:53
→ wellkom : 他等一下會酸你全家怎麼就這幾顆 LED 09/08 18:54
→ wellkom : 然後你們就一直在這 LED 話題鬼打牆 小白都這樣 09/08 18:55
推 VBMO : 剛剛去找了一下開會紀錄 當初光吸頂燈大大小小就買 09/08 18:58
→ VBMO : 了5.600座 還不含LED坎燈 真的誇張XD 09/08 18:58
推 crocodileho : 讚啦！尼可拉斯 身體力行就是給推阿。若其他有的還 09/08 18:59
→ crocodileho : 沒換 記得也換一換，為節能肯花錢 只能給你讚 為剛 09/08 18:59
→ crocodileho : 剛跟你吵LED燈事跟你道歉 09/08 18:59
→ LMGlikeshit : 油井沒枯竭的一天 油車就會繼續存在 09/08 20:03
推 hardylee : 真的是製造簽名檔大師耶... 09/08 20:08
推 hasebe : 智慧手機這例子真的很爛 09/08 20:28
→ hasebe : 那是OS根本的改變，真要說自動駕駛比較像一點 09/08 20:29
→ hasebe : 而且智慧手機不少大財團空降來做的例子 09/08 20:30
→ hasebe : 研發是很重要，但不是必要 09/08 20:30
→ hasebe : 而且我們消費者到底早進場要幹嘛，當年我拿Nokia 09/08 20:32
→ hasebe : 現在還不是哀鳳用爽爽 09/08 20:32
→ hasebe : 哪裡適合當下、CP值高就往那走 09/08 20:33
推 Mulsanne : 想太多 現在油價那麼便宜 09/08 20:35
推 TaiwanNeko : 你知道絕種的意思嗎？現在不存在蠟燭了？ 09/08 21:10
→ bluemkevin : 晚一點買 Smartphone 花更少錢啊 09/08 21:18
→ a19870704 : 拿LED來比...你知道LED省電但你知道一換就很貴嗎 09/09 16:36
→ a19870704 : 而且大部分都是壞在啟動器 但你又不可能單換啟動器 09/09 16:37
→ a19870704 : 都是買整組換 這樣下來或許有省電，但錢真的有省到? 09/09 16:38
→ citymax : 人類會先滅絕 09/11 12:25