Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水

[TWCFP (祝大家賺大錢^^)]

我想了想，想要針對杰運測試CC漏水的事情，發表下我的看法。
(因為太多人發文了，我也不知道要發誰底下好，就直接發。)

先請大家思考一個問題：你們洗車會不會用高壓水槍，近距離往同一個地方猛噴超過一分鐘？

我先自我介紹，我從事的是資訊工程的工作，已經有15年以上。
通常我們在作測試時，會分為以下三類：
功能性測試：測試每一個部件、程式是否能正常的運作？
壓力測試：透過比較大的壓力，比方說力量、數據量是否超越期望值？超越多少？
破壞性測試：使用不正常的方式，測部件、程式能否容許破壞？能容許到什麼程度？

通常只要功能性測試通過
壓力測試在合理的期望值以上
破壞性測試可以接受正常操作環境下都能夠承受

那麼這個產品測試就算合格了。

那麼我們再來看看近距離高壓水槍測試屬於哪一類？
一、功能性測試？絕對不是。因為沒人會這樣洗車。你在颱風天也不會有這種程度的水壓。
二、壓力測試？看起來很像，但是這種程度的水壓應該是明顯超過期望標準。
三、破壞性測試？是挺破壞的！^^" 但這程度也遠超越正常環境了吧？我猜這樣噴水，久了車窗都滲水別說是車頂了。

我最後的結論是：杰運的測試很認真，很為消費者著想。
但是我認為~~不合理~~

當然有人說：BMW X1可以撐得了呀！
我得要承認，BMW真的很厲害！不愧是造軍用飛機起家的公司。
他們的品質真的對得起他們的價位。

但是要這樣就說Toyota CC的品質就低於環境耐受性嗎？
我認為這是不對的。因為我們所處的環境來說，正常不會產生連續5分鐘以上高水壓的環境。

至於塑膠久了會不會劣化？一定會。
但是劣化就一定會滲水嗎？這很難說，得要看他們使用的材料種類，也有可能是造成嚴重的沾粘。

對於這次的結果，我認為我們消費者只要作為參考就好了，倒是不用現在就太過緊張。
真要是不行了，我們還可以噴防水膠嘛！^^"

比起設計問題，我現在比較關心的還是和泰的處理態度。
因為這事才真正直接影響到後面的服務品質以及消費者權益。

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推 LoveWin7    : 其實他是想模擬一下豪大雨的情況吧?
→ LoveWin7    : 別忘了上個月宜蘭幾乎天天都在下雨
→ LoveWin7    : 不過這台車既然是國產的，生產線可以在製造過程中
→ LoveWin7    : 稍微修改一下設計吧?
→ LoveWin7    : 既然汽油版都可以不用在屋頂上打洞，那油電版為何
→ yluser      : 一分鐘會喔！我前天在自助洗車場有這樣。
推 tn00210585  : 這種東西，只要操駕就會因為車體扭曲產生縫隙，因為
→ LoveWin7    : 一定要打洞?
看影片它牌是沒有打洞
也是可以裝車頂架

→ tn00210585  : 不是壓死死的，只是扣著而已，豪大雨搭配山路操駕，
→ tn00210585  : 就可以讓水跑進來了
※ 編輯: TWCFP (114.137.111.254 臺灣), 01/16/2021 16:43:19
→ arcross     : B牌不是Toyota自己提來比較的嗎
→ arcross     : 所以不能說這樣比不公平吧
噓 callmedance : 這也要護航zzz 那要是真的豪雨不就你ccRAV4在下雨?
→ LoveWin7    : 而且他前一個影片拆汽油版的時候也有稍微稱讚
→ LoveWin7    : 這次國瑞生產CC用料算很紮實
我只記得保麗龍後保槓

→ tn00210585  : 而且洗車針對縫隙，都是慢速帶過，確定隙縫的泡沫藥
→ LoveWin7    : 還有C柱飾板也要打洞才是真的黑人問號
→ tn00210585  : 劑還是髒污什麼鬼的都有衝出來，5分鐘不敢說，30秒1
→ tn00210585  : 分鐘總有機會，早晚而已
噓 sa87a16     : 是喔，消費者這麼佛喔，下次全都自己修好不好，自
※ 編輯: TWCFP (114.137.111.254 臺灣), 01/16/2021 16:45:29
→ sa87a16     : 己出錢噴防水膠勒
噓 adion       : 所以你洗車都用流水洗是吧...
→ LoveWin7    : 這台車日本還沒上市，車體微改設計應該不難吧?
推 good5755    : 兄弟 上一代的RAV4是用螺絲鎖
噓 hb0922      : 嗯嗯 可以去跟和泰領五毛了
→ overno      : 快買機台回家測試啊
→ segio       : 資工對防水也略懂?
噓 LoveWin7    : https://www.youtube.com/watch?v=xBCbMtou_n8
噓 chbio       : FBCC社團發一次，這邊又再發一次，辛苦您了！
噓 adion       : 依照你的邏輯麻煩和泰給洗車標準好了，不然高壓水槍
→ adion       : 洗車不就不合理
噓 louisxxiii  : 你這說法不合理，現在被發現問題不是應該和泰處理嗎
→ chbio       : 有漏水就去處理，為什麼要幫廠商解釋這麼對
→ chbio       : 多
→ louisxxiii  : 結果是要消費者自己想辦法? Y
噓 LoveWin7    : 防撞樑前那塊不是保麗龍.....是拿普龍
@@ 哦, 抱歉感謝糾正！

推 sa87a16     : 其實我也只是看笑話而已，只是牛粉看起來特別好欺
→ sa87a16     : 負而已
※ 編輯: TWCFP (114.137.111.254 臺灣), 01/16/2021 16:50:01
噓 chillybreeze: 這台是上市沒多久的近L新車，連沖一下子都撐不過去
→ chillybreeze: ，一兩年後塑膠片老化不就要穿雨衣，你的說法完全不
→ chillybreeze: 合理
→ sa87a16     : 廠商可能笑著說，這些人要幫我修耶，真爽
噓 dslite      : 他是噴行李架又不是直噴墊片
噓 kingdomsss  : 這樣也能護航 有誰想買有漏水疑慮的車？
噓 adion       : 依照防水設計，墊圈需要完全壓和合才有防水效力。
噓 LoveWin7    : 叫國瑞接下來生產CC時不要再車體上亂打洞有很難?
噓 moto000     : CC漏水 天啊！
→ moto000     : 國產賣不掉 決對痛到股價
噓 adion       : 再來b牌是和泰拉出來救援的用b牌做比較不就最快的？
噓 StarS       : 你去幫和泰寫個洗車SOP好了
→ adion       : 再來說b牌價格高品質好是應該的
→ StarS       : 那幾根螺絲跟橡膠條原來價值那麼貴呀...
噓 moto000     : ：請用乾毛巾擦車
→ adion       : 有很多工法能選，要打洞不要漏水很難？
推 flac        : 反正過陣子看是否有個案出現就知道了
噓 dog24679    : 救援投手上場
噓 tjhuang     : 一直質疑別人的測試方法 不如叫原廠把車做好吧
噓 xing1007    : 好
噓 z115988     : 若無室內停車場，橡膠很快就氧化了，到時候就是沖水
→ z115988     : 一分鐘的問題了
推 chshser     : 會歐~洗不乾淨就是會噴久一點，尤其是接縫處
噓 iceonly     : 看到第三段就噓了，味道太濃
→ chshser     : 如果設計跟RAV4 一樣 那結果就可期待 不是不一定
噓 refgdata    : 很棒棒
推 hcshin      : 一堆酸民又在帶風向了
→ chshser     : 侷限客戶的使用範圍 是做測試的觀點還是成本觀點@@
噓 david524    : 高壓洗車就是看到有髒的一直噴,不夠再投一次
→ david524    : 跟我說這模擬狀況不存在？那請跟我說怎麼洗車啦
→ BlacKlonely : 人家是船 開到水裡會漏水當然要檢討啊
噓 ricky45     : 好車
→ adion       : 不可以預設user使用方式，不然debug做啥
推 AlexShen    : X1不漏水
噓 MKIU        : XD
噓 Number9527  : 合理 趕快買
噓 qazxc312    : T牌的質量要去跟保時捷比吧，跟本來就比較差的B牌
→ qazxc312    : 比結果還比輸
推 Zodiac10    : 你說的對，但是應該給車廠更多壓力
噓 squall410339: 嘿對繼續無視車子本身問題繼續質疑測試方法
噓 tyantmf     : 小弟資訊九年...嚴重的bug不能這樣無視
推 mathrew     : 你記得後天去報到
推 juunuon     : 不錯!! 明天飛去日本總部公關部上班
噓 eatyourshit : 呵呵
推 lucky945    : 和泰人資目不暇給 到底要找誰來上班
推 N48212      :  https://i.imgur.com/y8xriWM.jpg
→ coollfd     : 業務很急喔，這麼有信心有種就終身保啦，講那麼多
噓 mel1234     : 這明明就是基本的壓力測試
→ DORAQMON    : 下雨會每次只下五分鐘嗎
推 griswold    : 我身邊覺青車友洗車一般都是拿高壓水槍噴同一個點5
→ griswold    : 分鐘以上，供參考
推 Pellaeon    : 欸 三十年老車噴個五到十分鐘都不見漏水欸
噓 chungj      : 那家公司啊 資工還要做品管的事
→ qwe172839   : 和泰自己說比照B牌的 現在被打臉又要這樣凹 難看啦
→ windlll     : 預設使用者行為去de，不可能好嗎？
噓 lusheng     : 還讀資訊的，有bug 你不補嗎？設計有問題不處理嗎
→ lusheng     : …
→ applesck    : 別丟資工的臉
噓 jason401310 : 傻眼，你十五年都在混嗎？
噓 GOOGLEISGOD : 你是不是有合泰的股票？
噓 danhunter   : 上班時間
噓 neverfly    : 資工的壓力測試比你想的嚴謹多了，你會說反正網站
→ neverfly    : 沒人用幹嘛測連線數嗎
→ jagger      : 汽車工業測試規範跟資訊業應該是差很多
推 netio       : 推薦那個防水膠好用?
噓 niverse     : 不要丟資工的臉==
噓 toshiba5566 : 下一篇會不會唸哲學系的出來講
噓 hifrankya   : 發現bug繼續裝死，還有人會來護航，難怪繼續裝死
噓 boydoop     : 照你這麼說是不是會下雪跟強降雨的地方也不用賣了？
→ WenliYang   : 別鬧了……
推 georg930838 : 喔那你買CC啊
推 kazami      : 去看看案例 說低壓力環境就不會漏水我是不相信..
推 DoraemonTW  : 隨便舉幾個專有名詞就要含糊的包裝來護航？一堆你認
→ DoraemonTW  : 為、你覺得的標準，你寫明顯超過期望標準，那是怎樣
→ DoraemonTW  : 的明顯，又是誰的期望，怎樣的標準？如果想要用專有
→ DoraemonTW  : 名詞來說明，就要拿出該有的專業，不然也只是在作文
→ DoraemonTW  : 而已。測試報告這樣寫如果會過關是主管沒在把關吧？
→ Ladesai99   : 以後的車主使用手冊會增加車頂沖水的「建議」時間
→ Ladesai99   : 嗎？
→ Ladesai99   : 例如:沖水不可超過一分鐘?
推 kenalexken  : 我高興怎麼洗就怎麼洗，還要國瑞教？別台都不會漏！
推 roiop710    : 壓力測試，別人行，你不行，那就是設計有問題
→ berryc      : 誰叫你Rain4出這麼大包還裝死, 結果CC一樣的設計
→ berryc      : 被用嚴格的標準來測試不是剛好而已?
噓 gpfish      : 如過住基隆北海岸和宜蘭的這種設計耐久性就是很有疑
→ gpfish      : 慮
噓 jansan      : 硬凹護航不會讓事情變好
噓 mark8877    : 我有噴過車頂兩三分鐘，噴尿屎
→ mark8877    : 鳥屎
→ longtung5566: 快把車賣了吧，保重
→ mykonosocean: 這舉例似乎不對等…樓主做系統壓力測試 會把硬體環
→ mykonosocean: 境刻意拉到高溫、先塞垃圾檔案塞到硬碟9成滿、或是
→ mykonosocean: 更換上老化的硬體去跑測試嗎？
噓 herochang   : 狗屁，北海岸下了一個月的雨，慢慢滲不可能嗎？
噓 fix78       : 可悲護航到這樣，看看杰運拍新kamiq測試影片，直接
→ fix78       : 20分鐘沒漏水
噓 rvd8164     : 笑死