推 aJan5566: 國外的經費也不是台灣能給得起的 搬過來也沒用03/22 13:37
我們政府很有錢的 8000億撒個幾億過來就可以解了
不然有GUTS一點就是徵寵物稅
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 13:45:01
推 snowcorra: 飽了也會傷害野生動物啊 所以真的要大量安樂才行03/22 13:47
→ snowcorra: 以前安樂的不夠多 而且獸醫事件等多少會有影響03/22 13:47
安樂的不夠多 代表你是想用撲殺 這肯定是被反對 而且對於源頭管制沒有幫助
殺了只是幫助收容所淨空 這演講裡也有人提過
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 13:52:50
推 jhct110: 不對喔 吃飽更會去攻擊野生動物 飢餓虛弱的反而只能吃野03/22 14:19
→ jhct110: 生動物的屍體 這點很多教授都反駁過了 03/22 14:19
吃不吃飽都會去攻擊 這是天性 你不吃飽他會跑更遠去找吃的
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:20:27
→ jhct110: 以前的12夜是通報捕捉 也不是有規模安樂 但至少數量還沒03/22 14:20
→ jhct110: 現在這麼失控03/22 14:20
→ jhct110: 還有吃不飽可以降低啊 03/22 14:21
所以回頭來還是要怎麼做的問題 而不是只依靠安樂
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:22:45
→ jhct110: 而且獵捕成功率也會下降03/22 14:21
→ jhct110: 還有是多打的03/22 14:23
熱區監控 跟保護區的移除要怎麼做怎麼確實執行更重要
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:23:41
→ jhct110: 本來就沒人說只要靠安樂 野保方從沒這樣說03/22 14:23
→ jhct110: 動團都說同意去污名安樂死、管制餵養 但結束會議回到現03/22 14:24
→ jhct110: 實也不教育他們的受眾囉03/22 14:24
管制餵養確實怎麼做沒人提出阿 就是SOP問題
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:24:41
→ jhct110: 所以說吃不飽更會去攻擊這點就是錯的03/22 14:24
這沒有錯啊 因為沒有數據阿
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:25:12
→ laplacian: 來這板戰安樂是否搞錯了什麼03/22 14:26
因為立法是貓狗綁一起的
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:26:51
推 jhct110: 只要有在餵 數量不可能下降 除非圈養03/22 14:26
有絕育的餵養要怎麼增加數量?
→ jhct110: 為什麼這個版不能討論安樂死？也沒人在開戰吧 蠻正常的討03/22 14:27
→ jhct110: 論啊03/22 14:27
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:28:07
推 jhct110: 你覺得貓狗沒長腳嗎？沒結紮的被食物吸引來就是繼續吃03/22 14:29
監控抓來絕育囉
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:29:59
→ jhct110: 不然愛媽餵養區怎麼三不五時又有新貓呢？做不到封閉區域03/22 14:30
→ jhct110: 又有餵養 數量不可能減少03/22 14:30
做不到跟做不夠確實是兩碼子事
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:30:37
推 jhct110: 等你抓來他已經懷孕生完了03/22 14:33
→ jhct110: 實際上就是做不到100%絕育以及封閉領域 那有餵養數量就是03/22 14:34
→ jhct110: 會增加03/22 14:34
→ jhct110: 這是貓狗數量的問題03/22 14:34
→ jhct110: 吃飽更會去攻擊、傳染疾病、騷擾03/22 14:34
→ jhct110: 結紮後一樣有上述問題 以及仍會追車咬人 害民眾車禍03/22 14:35
→ jhct110: 理想很豐滿 現實很骨感 連台北市都做不到了 遑論其他縣03/22 14:35
→ jhct110: 市03/22 14:35
事實上是手段不夠 強制法源依據不夠 以及教育不夠問題 代表政府並沒有重視這議題
只依靠現行的動保法以及各團體現實面就是無法解決數量問題
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:39:52
→ jhct110: 所以你覺得要TNVR入法？有更多資源去誘捕結紮嗎？所以結03/22 14:40
→ jhct110: 紮後一樣會追車攻擊野生動物這幾點如何處理？03/22 14:40
我又不是專家 法該怎麼立應該是要開專家會議跟各團體溝通才施行
資源這種東西生就有了只是看優先程度而已
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:44:51
→ jhct110: 持續餵養有個1億5億也紮不完 台灣地理位置特殊 6成國土03/22 14:42
→ jhct110: 面積是森林要怎麼抓乾淨？03/22 14:42
推 jhct110: 另外監控相機拍到與野生動物共域以及攻擊野生動物的犬貓03/22 14:43
→ jhct110: 都是健壯的喔03/22 14:43
→ jhct110: 不是專家那就聽取專家的意見 禁餵、適當安樂03/22 14:46
→ jhct110: 樂03/22 14:47
→ jhct110: 堅持要餵的原因是什麼？捨不得？03/22 14:47
餵不餵的原因文章有說了阿 適當安樂大家也都同意阿 這根本不是問題
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 14:48:36
→ jhct110: 很現實的就是動保野保都沒有票 不可能排在前面的順位 除03/22 14:48
→ jhct110: 非狂犬病爆發 政府一定會大量移除03/22 14:48
→ jhct110: 就是不該餵啊 百害一利的行為03/22 14:49
→ jhct110: 除了短暫解決貓狗飢餓 沒有任何好處03/22 14:49
推 aJan5566: 可以滿足自己的虛榮心 無價 我好有愛心，好爽03/22 14:52
→ brucielu95: 以前安樂死沒解決問題，現在不安問題變更大。光這個理 03/22 14:52
→ brucielu95: 由就值得恢復了，繼續假裝愛心硬幹顯得智障而已03/22 14:52
→ jhct110: 撲殺沒用？當然有用 如果沒用台灣是如何從狂犬病疫區除名03/22 14:56
還有疫苗 非疫區是少數 你有進口以及走私就是很容易中
→ jhct110: 的？撲殺後一樣禁餵（包含繁殖場放養等管理）遊蕩犬貓數03/22 14:56
→ jhct110: 量絕對能獲得改善03/22 14:56
推 jhct110: 無差別殺光才是撲殺 兇猛傷病認養機率低的安樂並不是撲03/22 14:59
→ jhct110: 殺03/22 14:59
※ 編輯: larry8550 (42.77.49.207 臺灣), 03/22/2023 15:06:32
推 k209: 餵食會讓壽命增加啊03/22 15:09
→ k209: 飽和度就降不下去了吧03/22 15:10
→ sherry0721: 在台灣放養跟餵養的真的很爽03/22 15:27
→ jhct110: 再補兩張03/22 15:29
推 voxperos: 謝謝幫整理03/22 15:38
→ jhct110: 你的連結SPCA公收單位很討厭他們03/22 15:39
→ jhct110: 當初就是這些團體施壓廢除12夜又高喊乾淨餵食尊重動物福03/22 15:39
→ jhct110: 利才有今天的局面03/22 15:39
→ jhct110: 犬隻族群管理DPM就是狗版的TCCP（台北市街貓照顧計畫）03/22 15:40
→ jhct110: 合理化餵食而已03/22 15:40
→ jhct110: 動團會發表DPM就是發現TNR爛掉了想個新名詞一樣換湯不換 03/22 15:41
→ jhct110: 藥囉03/22 15:41
→ jhct110: 國外可以DPM是因為有撲殺過、持續安樂死、氣候移除犬貓03/22 15:41
→ jhct110: 遊蕩犬貓基數跟台灣本來就差很多了03/22 15:42
→ jhct110: 新加坡是2.64個台北市大小 地理環境也跟台灣差很多03/22 15:42
→ jhct110: 遊蕩犬貓管理會開好幾年了為何動團還是持續說飢餓更會去03/22 15:44
→ jhct110: 獵捕野生動物這種錯誤的觀念 不得而知03/22 15:44
→ jhct110: 1.獵捕成功率下降2.壽命縮減 對野生動物的傷害自然比持03/22 15:46
→ jhct110: 續餵食小03/22 15:46
→ jhct110: 那篇文章不代表共識喔 野保沒有認同DPM 那是動團的主張03/22 15:53
→ jhct110: 所以也不能說是結論 只是動團的結論03/22 15:53
噓 LaplusYamada: 餵了環境承載更多浪貓浪狗 當然比不餵傷害更大03/22 16:22
噓 LaplusYamada: 不停餵食延長流浪動物壽命 結果都是原生野生動物在03/22 16:26
→ LaplusYamada: 承擔 只為了動保愛爸愛媽的虛榮心 不能接受03/22 16:26
推 Kai88: 就目前狂犬病傳染已經突破苗栗地區 貓不是群居動物 因為餵03/22 17:58
→ Kai88: 食才會有群聚行為 慢慢吵 吵到春暖花開發情期到了 只要狂犬03/22 17:58
→ Kai88: 病爆發 大家都知道會怎樣 這些餵食的人都推了一把03/22 17:58
噓 WaLaGiGi: 被餵飽飽的野狗野貓會更有體力去獵殺原生生物,但沒被餵03/22 18:10
→ WaLaGiGi: 食而飢餓的野狗野貓比較常會來人類聚落覓食或網內互打唷03/22 18:10
噓 WaLaGiGi: 當然啦,也許有人會說禁餵後野貓野狗會去翻找垃圾、獵殺03/22 18:14
→ WaLaGiGi: 農舍經濟動物、甚至攻擊人類造成更大危害,而這也剛好更03/22 18:14
→ WaLaGiGi: 能有效讓大眾明白流浪動物的危害,讓移除可以執行的更徹03/22 18:14
→ WaLaGiGi: 底 03/22 18:14
→ vicious666: 說實在的以前的大量安樂死跟現在的結紮法都已經試過兩03/22 18:26
→ vicious666: 個極端了，都已經證明了各有各的問題，如果只是盲目的03/22 18:26
→ vicious666: 支持以前的舊制而不去用立法同時加強飼主責任的源頭控03/22 18:26
→ vicious666: 管、送養領養制度雙方的法制責任義務，安樂死恢復不用03/22 18:26
→ vicious666: 一年大概話語權又會落回動保團體那一邊，政客在選票之03/22 18:26
→ vicious666: 前是很現實的。不管是盲目的喊要雙標護貓還是在那邊大03/22 18:26
→ vicious666: 撲殺就有效的說法，跟那些情感用事的毛保水準沒什麼兩03/22 18:26
→ vicious666: 樣，野保端至少有比較多長時間研究本土野生動物群體分03/22 18:26
→ vicious666: 佈的學者，由他們來跟其他領域一起用數據來制定要怎麼03/22 18:26
→ vicious666: 進行所謂的減少族群跟結紮定點，同時立法跟改善安樂死03/22 18:26
→ vicious666: 評估標準，不然喊大聲就真的能改善流浪動物問題？03/22 18:26
→ vicious666: 不用說動保沒有票啦，安樂死會停止就是有獸醫師受不了03/22 18:42
→ vicious666: 沒了命，不管什麼政黨會快速修法就是那個議題都是票，03/22 18:42
→ vicious666: 只是票是用人命催出來的，但一堆動保跟政客都搞錯了自03/22 18:42
→ vicious666: 殺不是因為安樂死，是因為怎麼安樂死都安不完，所以沒03/22 18:42
→ vicious666: 有控制源頭的飼主就以為是因為安樂死不夠多才不能解決03/22 18:42
→ vicious666: 那也是等下一個誰又去自殺而已。03/22 18:42
推 brucielu95: 呵呵 簡獸醫會自殺的原因根本是毛保仔吹的輿論霸凌吧03/22 19:00
→ brucielu95: ，確定是因為執行安樂死？03/22 19:00
噓 WaLaGiGi: 新屋那個收容所獸醫師是被毛保逼死的好嗎,毛保逼死人後03/22 19:04
→ WaLaGiGi: 照樣裝皮皮半套愛心餵浪浪好棒棒呢 03/22 19:04
→ snowcorra: 從來沒有乾淨餵養這種事情03/22 19:04
→ snowcorra: 到底要貼幾次才能停止礙爸礙媽的阻撓跟催送大量撲殺？03/22 19:04
噓 WaLaGiGi: 其實乾淨餵食是可行的啦,短暫陣子有動用里民勢力輔導當03/22 19:09
→ WaLaGiGi: 地的礙媽們轉型為肯為浪浪負所有責任的愛媽,但賠個幾次03/22 19:09
→ WaLaGiGi: 錢沒掃個幾次街後就開始各種理由伯,連浪浪被抓也睜眼閉03/22 19:09
→ WaLaGiGi: 眼惹Q.<03/22 19:09
→ triplee: 題外話 為什麼簡醫師死諫這件事才隔個幾年就被傳成受不了03/22 19:10
→ triplee: 安樂死 完完全全抹煞她曾經付出的努力以及她所看到的癥結03/22 19:11
噓 WaLaGiGi: 其實我們某種程度上也是很感謝智障毛寶,他們不僅容易被03/22 19:12
→ WaLaGiGi: 擺佈,戰鬥力也高,輕易被激就會跑去無差別秀下限,不用付03/22 19:12
→ WaLaGiGi: 錢給他們便達到了目的,也製造了歡樂:)03/22 19:12
→ vicious666: jpg03/22 19:12
→ triplee: 另外我會認為輿論霸凌只是其中一個壓力累積來源 真正的原03/22 19:13
→ vicious666: 阿不對，應該是連我寫的字都看不懂吧？03/22 19:13
→ triplee: 因還是當她在第一線看透零安樂將帶來的巨大根源問題03/22 19:14
→ triplee: 我實在不懂你的解讀是哪裡出了問題...03/22 19:15
→ vicious666: 我講的明明就是「不是因為安樂死，是因為怎麼安樂死都03/22 19:16
→ vicious666: 安樂不完」也就是源頭的飼主責任根本沒有控制，所以不03/22 19:16
→ triplee: 她選擇自殺的時間點是2016 也就是2015年修訂廢除公立收容03/22 19:16
→ vicious666: 管安樂跟結紮結果都是失敗的。 03/22 19:16
→ triplee: 所安樂死之後的事03/22 19:17
→ triplee: 另外也請再去讀一下報導者那篇"不願面對的真相-公立收容03/22 19:18
噓 jhct110: 簡醫師是動保團體逼她的喔03/22 19:18
→ triplee: 所獸醫師的困境" 那是「零安樂死真相」系列文的其中一篇03/22 19:18
→ jhct110: 她在自殺前幾天還見了黃泰山03/22 19:19
→ vicious666: 你不打算先看懂別人的推文再推這些東西給搞不好比你關03/22 19:19
→ vicious666: 注這些問題更久的人嗎？03/22 19:19
→ triplee: 安樂死會停止就是有獸醫師受不了沒了命<- 你完全是把時間03/22 19:19
→ jhct110: 身邊有朋友在簡醫師自殺前還跟她見面 簡醫師趴在她身上03/22 19:20
→ jhct110: 哭03/22 19:20
→ triplee: 搞錯了 因果也搞錯了 我針對你的就是這點 請問我哪裡沒看03/22 19:20
→ triplee: 懂03/22 19:20
→ vicious666: 她的自殺是很多重的因素，但她選用的自殺方式想講述的03/22 19:21
→ vicious666: 是源頭控制跟末端資源的崩壞，一切的悲劇最根本的原因03/22 19:21
→ vicious666: 就是棄養的源頭從來沒有被好好的限制，那些毛保跟政客03/22 19:21
→ vicious666: 都搞錯該譴責跟限制的對象。03/22 19:21
→ vicious666: 你這段根本沒看懂03/22 19:22
→ triplee: 我完全認同你說的"多重因素"03/22 19:23
→ triplee: 所以你下次發言應該可以再謹慎一些03/22 19:24
→ vicious666: 謹慎什麼？我要因為沒有看我我整段推文的人謹慎？03/22 19:24
→ snowcorra: 獸醫會自戕記得是因為被大肆批評吧 直指她是惡魔.. 非 03/22 19:25
→ snowcorra: 常讓人痛心的事情 她做得明明沒錯 代替那些人承受責03/22 19:25
→ snowcorra: 任 還要被罵==03/22 19:25
→ vicious666: 會停止是因為有獸醫師受不了沒了命，請問我這段為什麼03/22 19:26
→ vicious666: 要幫我擅自解釋成是因為受不了安樂死？我明明要講是因03/22 19:26
→ vicious666: 為源頭永無止境，這種狀況不管安樂還是結紮都沒有人有03/22 19:26
→ vicious666: 辦法走到最後。03/22 19:26
→ vicious666: 這篇報導比你們了解的資訊都更清楚啊03/22 19:28
→ vicious666: 你也一樣，滾去看完03/22 19:30
→ Kai88: 原來不是只有我誤會 這句話看起來會很像簡醫師受不了安樂死03/22 19:30
→ Kai88: 輕生03/22 19:30
→ vicious666: 「安樂死會停止」「是因為有獸醫師受不了沒了命」，不03/22 19:32
→ vicious666: 是「有獸醫師因為受不了安樂死而自殺」03/22 19:32
→ vicious666: 你們有看完整段不會覺得奇怪我後段的意思跟你們的解讀03/22 19:33
→ vicious666: 根本不一樣？03/22 19:33
→ Kai88: 我看j大的意思 應該是跟我一樣誤會在同一句 一直讓人滾去看03/22 19:33
→ Kai88: 清楚後面的部分 不會有共識03/22 19:33
→ vicious666: 到底為什麼會以為我在這個板一向以來的發言立場會在這03/22 19:34
→ vicious666: 件獸醫師自殺上有這麼蠢的解讀？我是挺過毛保嗎？03/22 19:34
→ Kai88: 你要說你不是這個意思可以 但嗆別人滾去看清楚我才會跳出來 03/22 19:35
→ vicious666: 我以為看完別人推文是基本，何況你還截整段的圖，看來03/22 19:35
→ vicious666: 我誤會了03/22 19:35
→ Kai88: 說我也是這樣看錯 沒有要爭論的意思03/22 19:35
→ mickey0223w: 這篇到底說啥 餵養要什麼SOP 全面禁止餵養就對了 抓03/22 19:37
→ mickey0223w: 到就罰 想餵養就領養帶回家03/22 19:37
→ Kai88: 恩恩 好哦我滾 反正我只是要上來說 會誤會得不是一個人 你03/22 19:38
→ Kai88: 覺得你很棒你沒錯你贏 開心就好03/22 19:38
→ vicious666: 拜託，幾個上來爆罵你是期待我怎樣跟你們回應？ww03/22 19:41
→ snowcorra: 斷句問題而已吧 應該打清楚一點 改成“有獸醫師就是03/22 19:45
→ snowcorra: 受不了無窮的安樂跟源頭不控制 而自盡 才導致安樂廢除03/22 19:45
→ snowcorra: ”03/22 19:45
→ vicious666: 有看完整段覺得奇怪可以用問的，不用期待我會為了我沒03/22 19:46
→ vicious666: 有講的立場被別人片段看錯就要我好像我真的是做錯一樣03/22 19:46
→ vicious666: 。03/22 19:46
→ snowcorra: 火氣不用那麼大== 模糊焦點03/22 19:49
→ snowcorra: 中文就是這樣子 既然要討論 進來說明清楚比較容易讓討03/22 19:50
→ snowcorra: 論焦點集中03/22 19:50
推 jhct110: 然後野保沒有說只靠安樂死禁餵就好 當然也加強飼主責任03/22 19:51
→ jhct110: 的 會議上都有提到要多管齊下03/22 19:51
→ vicious666: 我是被好好的提問還是直接被講我抹煞獸醫師的努力跟癥03/22 19:53
→ vicious666: 結？你不繼續談則我完全沒有打算後續反過來爭執一開始03/22 19:53
→ vicious666: 就被劈頭定義，你不覺得我已經是很努力剋制了嗎？ww 03/22 19:53
→ vicious666: 我也沒說野保這樣主張，我反而是講應該多託付給野保的03/22 19:54
→ vicious666: 學者專家去制定他們覺得可行的實施強度。03/22 19:54
說實在的立法這東西效果有限 還是要以各方有共識 從教育做起
不然光禁菸場所吸菸的都難抓成這樣了 別妄想有人力可以去抓餵養的
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:02:24
→ vicious666: 但是你連法源都沒有，那是整個沒有救的啊。日本寵物入03/22 20:04
→ vicious666: 戶口，德國的嚴格證照，光這幾套能實施就跟現今法規有03/22 20:04
→ vicious666: 很大的差別了。03/22 20:04
當然立法也有必要 管控一定是整體規劃 光靠一種方法已經證明無效了
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:06:07
→ snowcorra: 法律一回事 但多管齊下跟推廣觀念是真的必要 現在越來03/22 20:34
→ snowcorra: 越多人知道不能餵食是好事03/22 20:34
→ snowcorra: 其實也不希望走到大量安樂/撲殺 這一步 但是既然要多03/22 20:36
→ snowcorra: 管齊下又要早點有成效以保護野生動物 這也是需要執行03/22 20:36
→ snowcorra: 的 只是如何以及標準03/22 20:36
推 jhct110: 不能說抓不完就不抓 至少有訂個法律讓人民知道這是不對03/22 20:46
→ jhct110: 的 酒駕抓不完就不抓嗎？03/22 20:46
對不對 適不適合都還沒有共識 等有共識才走的到立法這階段
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:48:32
推 momvic110456: 我完整看完v大的敍述 蠻清楚的 沒有誤導之意 我當03/22 20:50
→ momvic110456: 年也看完獸醫的遺書 也向2個當時在第一線的獸醫探03/22 20:50
→ momvic110456: 問了一下 實在認為她的自殺是遺書所言+多重因素 應 03/22 20:50
→ momvic110456: 該不是時下被渲染的單純“因為被動保團體霸凌”所03/22 20:50
→ momvic110456: 致03/22 20:50
→ momvic110456: 會議我完整看完 動野2方並非毫無共識 餵食控管走向03/22 20:50
→ momvic110456: 禁餵、熱點控管 生理及性格不適等無法醫療或難馴之03/22 20:50
→ momvic110456: 安樂應該已達多數同意 但v大提到的法源 及行政機關03/22 20:50
→ momvic110456: 人力不足 與立法機關的諸多變因甚至怠惰 是2難與無03/22 20:50
→ momvic110456: 力之點 可能才是最為重要的癥結03/22 20:51
→ jhct110: 生態敏感區絕對不夠喔 石虎穿山甲都不在生態敏感區 許皓03/22 20:53
→ jhct110: 捷老師也認為該以國土綠網作為範圍03/22 20:53
→ jhct110: 會議的共識就是生態敏感區移除禁餵、餵養管制03/22 20:54
→ jhct110: 其實也不是這場會議才有共識 保育協會跟動團早就有很多03/22 20:54
→ jhct110: 次會議了 只是都有共識但沒人去做囉03/22 20:54
→ jhct110: 也沒有動團向他們的受眾呼籲貓狗已危害到生態 因此餵養03/22 20:56
→ jhct110: 必須管控03/22 20:56
→ jhct110: 最大亂源動督盟連動社都切割了03/22 20:56
→ jhct110: 動督盟和動平繼續發那種轉移話題的文章 例如遊蕩犬貓不是03/22 20:57
→ jhct110: 野生動物滅絕的代罪羔羊、入侵種是歧視的分類03/22 20:57
→ jhct110: 台北市動物園呼籲不該餵食 檯面上主流的動團跳出來攻擊03/22 20:57
→ jhct110: 動物園不務正業03/22 20:57
→ jhct110: 這種會議上手牽手說有共識 回到現實繼續抹的動團 不知道03/22 20:58
→ jhct110: 互信基礎在哪就是了03/22 20:58
是不是代罪羔羊看一下圖就知道了吧
https://reurl.cc/Nqb3qp
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 20:59:36
推 momvic110456: 我指的是兩方的共識 熱點與生態敏感區當然不夠 國03/22 20:59
→ momvic110456: 土綠網概念很棒我贊成 但這之中我也思及了嘉義動保03/22 20:59
→ momvic110456: 所的發言 有些意見我目前實在沒空完整陳述 只是推03/22 20:59
→ momvic110456: 荐會議與la大的文都能完整看完 贊不贊成都是其次03/22 20:59
→ momvic110456: 另外 我認為立法機關的問題比行政機關更大 暫時回03/22 20:59
→ momvic110456: 到這裡03/22 20:59
→ jhct110: 到底有誰說野生動物受害都是遊蕩犬貓害的哈哈 野保從沒這03/22 21:01
→ jhct110: 樣說好嗎03/22 21:01
所以有人為了野生動物就要撲殺所有遊蕩貓犬 這種言論我也是笑笑的
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 21:02:20
→ jhct110: 不只犬殺貓殺的數字 無形的傳染病、騷擾也是重點03/22 21:02
→ jhct110: 犬殺貓殺多在山林非路殺容易發現 屍體腐敗速度非常快03/22 21:02
→ jhct110: 撲殺是狂犬病爆發後要做的事喔03/22 21:03
→ jhct110: 日本西表島也是為了野生動物移除（撲殺一輪後送養）遊蕩03/22 21:04
→ jhct110: 犬貓喔03/22 21:04
→ jhct110: 野保從沒說要撲殺好嗎03/22 21:04
→ jhct110: 經獸醫鑑定的才會認定是犬殺貓殺 沒被發現的也無從計算03/22 21:06
→ jhct110: 保育團體有一說一 而不是「我感覺」「我以為」03/22 21:07
→ jhct110: 會議中老師們也有提到其他島國為了野生動物移除遊蕩犬貓03/22 21:08
→ jhct110: 及其他入侵種的案例唷 有人願意收養是很好 不用花錢收容03/22 21:08
→ jhct110: 安樂 如果沒有還是得走最末位的安樂03/22 21:08
把上圖不明+未知動物都算在貓狗上佔所有比例也不足10%
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 21:18:41
→ jhct110: 光穿山甲犬殺貓殺就8成以上了03/22 22:38
https://imgur.com/a/yohBYey
我是覺得你要說數字的話還是有所本再說啦 提供給大家真實數據參考
https://youtu.be/Qv3frJWCsPk?t=7397 影片可以自己看
→ jhct110: 就算完全不在乎野生動物 真的愛貓狗也不會放任他們在外03/22 22:38
→ jhct110: 給車撞03/22 22:38
→ jhct110: 也無視民眾的交通安危03/22 22:39
→ jhct110: 天真認為貓狗對野生動物的危害只有上述比例 只能說請學03/22 22:40
→ jhct110: 著尊重專業03/22 22:40
→ jhct110: 提醒一下石虎被路殺跟遊蕩犬貓的小病毒犬瘟熱也有關喔03/22 22:41
→ jhct110: 路殺機率提高25倍 被路殺的石虎8成都有小病毒03/22 22:41
噓 LaplusYamada: 遊蕩犬貓不僅是外來種，數量眾多種群穩定，不停壓迫03/22 22:42
→ LaplusYamada: 本土物種，哪邊該重點保護不難判斷03/22 22:42
→ jhct110: 陳貞志、孫敬閔、顏士清、許皓捷、林文隆教授都有很多的03/22 22:42
→ jhct110: 文獻可以參考03/22 22:42
→ jhct110: 白鼻心也是犬殺佔最多喔03/22 22:42
→ jhct110: 李璟泓 游崇瑋 顏聖紘老師的臉書也可以參考 更了解遊蕩03/22 22:45
→ jhct110: 犬貓對野生動物的危害03/22 22:45
https://imgur.com/a/aC17cmW
方法可行性評估 先把大重點抓住再去做才不會捨本逐末
剛想查一下顏聖紘說啥結果出現這個XD
https://disp.cc/b/Gossiping/fh2y
看了一下顏聖紘臉書很沒料浪費時間
李璟泓有大量貼文但是主要是全生態的觀察棲地的破壞
對於流浪動物該怎麼做也沒有所以然
游崇瑋也只是酸民程度純屬浪費時間
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:40:42
→ jhct110: 如果只是酸民程度還能在會議上洗臉動團嗎03/22 23:43
→ jhct110: 生科教授被說沒料浪費時間03/22 23:43
我認真看了一下他們臉書的結論拉 可以請大家去看看評評理
https://www.facebook.com/chungweiyou
https://www.facebook.com/shenhornyen
https://www.facebook.com/jinghong.lee.79
→ jhct110: 李璟泓很多貼文講到遊蕩犬貓喔 03/22 23:45
多數是引述吧 他貼文太多找不太到自己的想法
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:47:41
→ jhct110: 可以多爬 也可以看到那些咬死食蟹獴和石虎的犬隻身型03/22 23:46
對於已經發生的狀況一直貼無濟於事 目前要的是方法
我比較想看到有人去觀測熱區以及動態，然後跑模型假如移除多少能幫忙多少這種
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:49:35
→ jhct110: 提到他們的臉書是表示可以看到許多遊蕩犬貓侵擾家畜經濟03/22 23:49
→ jhct110: 動物和野生動物的實況 因為他們分享很多03/22 23:49
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/22/2023 23:50:58
→ jhct110: 無濟於事？因為你認為遊蕩犬貓對野生動物影響沒那麼大啊03/22 23:58
→ jhct110: 告訴你實際多嚴重而已03/22 23:58
→ jhct110: 針對熱區顏士清老師有篇文章可以參考03/22 23:59
→ jhct110: 這篇在台大生化所的演講也能參考03/22 23:59
https://imgur.com/a/kgcPO3I
人家報告結論也跟現在狀況一樣啊 就是源頭管理
TNVR失敗就是強度不夠都市或許可行 但是野外肯定是要搭配其他方式
→ jhct110: 更正是演化所03/23 00:01
→ jhct110: 穿山甲的數據可以找窩窩文章、特生中心詹芳澤獸醫、北動03/23 00:03
→ jhct110: 蕭舜庭獸醫請教 北動收的救傷甚至超過9成是遊蕩犬貓攻擊03/23 00:03
→ jhct110: （已經死的還沒算）03/23 00:03
穿山甲主要是狗跟貓沒太大關係
所以那個會議才以狗為主題
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 00:30:28
→ jhct110: 顏士清說了他認為要全面禁餵 開放部分區域餵食 讓餵食成03/23 03:21
→ jhct110: 為例外 03/23 03:21
→ jhct110: 跟貓關係不大 但還是跟貓有關呀03/23 03:21
→ jhct110: 貓主要攻擊鳥類跟小型哺乳類唷 貓對生態的危害一直比狗大03/23 03:21
→ jhct110: 支持貓狗一起移除 不該當雙標仔03/23 03:22
→ jhct110: 會開放部分餵食也是為了因應民情 就是有人愛餵嘛沒辦法03/23 03:22
→ jhct110: 既然同意生態熱點該移除就代表反方也同意犬貓會影響野生03/23 03:24
→ jhct110: 動物 代表餵養就是件錯事 市區的野生動物跟民眾就自立自03/23 03:24
→ jhct110: 強了03/23 03:24
→ jhct110: 持續在餵狂犬病爆發是遲早 到時全部被撲殺 記得餵養人也03/23 03:25
→ jhct110: 是幫兇就好03/23 03:25
→ jhct110: 有在餵食的情況下再怎麼紮都是不夠的 一時的慈悲心造就03/23 03:26
→ jhct110: 更多貓狗受苦03/23 03:26
→ jhct110: 讓感性凌駕理性看待議題對貓狗、野生動物都不是好事03/23 03:27
推 gogen: 所以說吃不飽更會去攻擊這點就是錯的，吃飽了會繁殖更多03/23 04:02
→ gogen: 所以說吃不飽更會去攻擊這點就是大錯特錯的，吃飽了更有力03/23 04:02
→ gogen: 氣去攻擊03/23 04:02
→ gogen: 叫政府多出納稅人的錢更是莫明奇怪03/23 04:04
→ gogen: 有錢也要用在老人安養，勞退健保缺口03/23 04:04
→ gogen: 通篇都是錯誤觀念03/23 04:04
https://reurl.cc/rLEgxO
推 rgnuj122: 源頭控制真的很重要，流浪動物很多從被棄養未結紮的貓03/23 05:31
→ rgnuj122: 狗開始...03/23 05:31
推 gogen: 台灣的流浪動物現在已經不是從被棄的問題，增加的數量八九 03/23 05:37
→ gogen: 成都是野外流浪動物的繁殖03/23 05:37
→ gogen: 但TNR根本只有辦法針對少數量的貓狗03/23 05:38
→ jhct110: 你提的很多觀點都是被推翻過的03/23 06:46
→ jhct110: 如果對議題沒有很了解可以多做功課03/23 06:47
→ jhct110: 不過大家都是從不了解到了解的03/23 06:48
→ jhct110: 所以也沒有很意外會有那些言論03/23 06:49
→ jhct110: TNR僅限小範圍封閉領域有可能有用03/23 06:50
→ jhct110: 有可能有用也是要花10年以上才能有感減量03/23 06:50
→ jhct110: 且不含餵食、無犬貓移入03/23 06:50
我是覺得你應該好好再看看顏士清教授的報告結論拉
你把他完整的結論分割成就是不要餵食而已 我是認為辨識能力要再加強
首先 你把餵食當成 目的還是手段? 這句話才是核心
以現階段的動保人力要怎麼去做到他結論2的TNR的強度規模?
所以我們就該探討的是如何訓練受過教育的志工 透過乾淨餵養去誘捕達到絕育
回到他的結論1源頭控管。
TNR失敗是因為不知名的移入，那就要想為何會有這些移入
以及移入後多久這些未絕育的能透過志工誘捕
那大規模的移除又碰到他的結論3是很多人會牴觸的核心，所以開會目的就是要
先達成共識，到底該怎麼做? 區域該怎麼劃分，分別用甚麼樣的方法跟強度
去達成既能保護動物福利 又能達到降低人犬衝突的目的。
希望你去別地方推廣有先好好閱讀各方的資料
→ vicious666: 你不限制源頭的被棄問題就不是什麼繁殖的八九成，是無03/23 07:03
→ vicious666: 限，不知道在瞎掰什麼。03/23 07:03
推 gogen: vicious666 你還是搞不清楚，就算0棄養，野外的貓狗也可以03/23 08:24
→ gogen: 大量快速繁殖，數目是目前棄養的七八倍03/23 08:24
→ gogen: 所重點在野外的貓狗繁殖的杜絕03/23 08:24
→ gogen: 野外的貓狗繁殖的杜絕無法先解決，0棄養減少了的數量也只是03/23 08:25
→ gogen: 杯水車薪03/23 08:25
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:27:39
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:29:27
→ jhct110: 不知名移入？就是有人棄養和餵養繁殖出來的啊03/23 08:31
→ jhct110: 有看顏士清歷來的發言就知道他是全面禁餵派 例外開放區03/23 08:31
→ jhct110: 域啦03/23 08:31
→ jhct110: 沒有閱讀資料的人是誰應該是蠻明顯的03/23 08:32
→ jhct110: 連餵食會增加環境負載力更會去攻擊野生動物這點的認知都 03/23 08:32
→ jhct110: 有偏誤03/23 08:32
→ jhct110: 如果你是長期有關注這議題並且吸收資訊的人不會有這麼多03/23 08:33
→ jhct110: 錯誤觀念03/23 08:33
我是覺得你再好好再想想拉 為了其他動物的命去殺了特地生物的命
有沒有符合動物保護邏輯拉
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:34:31
→ jhct110: 還代罪羔羊......只看表面上犬殺貓殺數字03/23 08:33
→ jhct110: 甚至覺得餵食已結紮的不會有問題03/23 08:34
→ jhct110: 承認錯誤沒有很難03/23 08:34
→ jhct110: 歡迎你直接寫信去跟顏士清討論 看看他的說法是否跟我一03/23 08:35
→ jhct110: 樣03/23 08:35
可以啊 你把你的結論寫下來 我回信問
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:35:44
→ jhct110: 哇這句話跟12/28廖小姐講的一樣欸03/23 08:35
→ jhct110: 我們不該為了保護特定物種（石虎）去犧牲犬貓03/23 08:35
→ jhct110: 顏士清主張全面禁餵但例外可開放餵食區、餵食是增加環境03/23 08:37
→ jhct110: 負載、也讓犬貓吃飽更有力氣去攻擊野生動物03/23 08:37
→ jhct110: 這就是他歷來的主張03/23 08:37
所以你的結論就只有這樣?
他的報告內容這麼大方向 你只單提一小個點當結論嗎?
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:38:46
→ jhct110: 不然還要講什麼？不就在講顏士清對餵養的看法？ 03/23 08:39
沒有耶 他的報告內容是要怎麼降低遊蕩犬隻數量
達到保護野生動物的目的耶
所以我就想說你要不要好好看看報告內容阿
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:40:53
→ jhct110: 他報告的核心就是這個哈哈 以及TNR有限性03/23 08:40
→ jhct110: 性03/23 08:40
OK阿 你確定你的結論這樣就好
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:41:20
→ jhct110: 至於飼主責任這不用說了 每個支持禁餵和安樂的教授都沒03/23 08:42
→ jhct110: 有忽略飼主責任登記的部分03/23 08:42
→ jhct110: 記得問他沒餵是不是會傷害更多野生動物喔 相信老師跟你03/23 08:46
→ jhct110: 的答案相反03/23 08:46
沒差 我已經寄信了 看他有沒有回覆
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 08:49:59
→ vicious666: 樂子人，安樂死又不是從來沒有實行過的制度，把後續的03/23 09:07
→ vicious666: 野繁跟源頭的棄養數量併一起講根本是在說菜花今天治好03/23 09:07
→ vicious666: 了不過起因跟你不戴套無關一樣。03/23 09:07
推 bardah2c: TNVR本來就只是一種折衷的手段而已，真的全部都結紮了03/23 09:14
→ bardah2c: 那該物種不就滅絕了？人不是神，只能盡量去協助生態達03/23 09:14
→ bardah2c: 成某種平衡而已，只會出張嘴的撲殺仔可以繼續，看誰會03/23 09:14
→ bardah2c: 支持這種自以為是神的狂妄言行。03/23 09:14
→ vicious666: 想當時「臺南市、高雄市、嘉義市、連江縣四個縣市零安 03/23 09:20
→ vicious666: 樂，其中高雄連續兩年零安樂死，非常值得肯定。」現在03/23 09:20
→ vicious666: 看起來真是好笑。03/23 09:20
→ onggeyo: 主要是要結紮吧03/23 09:57
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 10:21:50
→ abc0312: 裝滿攝影機 把貓狗丟去山上的人 一律死刑 敢嗎03/23 10:41
→ abc0312: 真的不要因為貓狗不會反駁 就欺負 ！從一直討論這些03/23 10:42
→ abc0312: 就看的出台灣很落後沒文明 哪裡讓世界看到啥03/23 10:42
→ abc0312: 這種事有結論 也太可怕！我們是東南亞那種地方嗎 還是03/23 10:44
→ abc0312: 印度 連女人在路上都能被輪姦的地方 因為狗咬了人 就03/23 10:44
→ abc0312: 說把狗送去吃狗的地方？像話？拜託要知道台灣是從9年03/23 10:44
→ abc0312: 國教提升到12年 怎麼一地欸素養也沒的人一堆呢？03/23 10:44
→ abc0312: 更直白的說，把狗帶去山上路上丟包的人類 怎麼不自己03/23 10:52
→ abc0312: 花錢讓他不要的寵物安樂死？就因為省錢。每天各地動保都03/23 10:52
→ abc0312: 在接通報補貓補貓補任何台灣人看不順眼的貓狗，請問，之03/23 10:52
→ abc0312: 後結紮然後隨地丟包 意義又為何？這種提案真的可笑 超03/23 10:52
→ abc0312: 希望上國際新聞 來讓全世界文明國憤恨吧！03/23 10:52
噓 JustWower: 狩獵是本能 不會因為餵飽就不去攻擊野生動物03/23 11:24
這種已知事實不用討論 現在重點是方法要怎麼訂
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 11:26:06
→ bardah2c: 嘴上動保撲殺仔如果在實施撲殺後像澳洲一樣成效不彰的03/23 11:52
→ bardah2c: 情況下，要不要自己身體力行也來做出點奉獻啊？ 03/23 11:52
→ vicious666: 執行安樂死的文明國多的是，國際誰會笑？對寵物還用物03/23 11:58
→ vicious666: 權定義這比較容易被笑倒是真的。03/23 11:58
To jhct
https://imgur.com/jhfAhxv
顏教授有回覆了，就自己識讀看看囉。
→ vicious666: 而且末端對安樂死的判定也沒辦法跟以前一樣抓來等個公03/23 12:20
→ vicious666: 告天數就執行下去，要每個個案都獨立判斷到底是不是無03/23 12:20
→ vicious666: 法回歸人類家庭的標準這肯定需要大量的人力，執行的獸03/23 12:20
→ vicious666: 醫人力無法順利輪替的話又回到那種一個收容所千隻萬隻03/23 12:20
→ vicious666: 執行下去一定又會出問題，如果沒有逼迫農委會去改善人03/23 12:20
→ vicious666: 力跟經費配套改善安樂死執行問題，說服部分動團妥協執03/23 12:20
→ vicious666: 行方式，我只能說幾個野保的靠著嗆嗆嗆貼一堆圖這種遊03/23 12:20
→ vicious666: 說法，安樂死撐不到半年話語權全部會被毛保牽回去。03/23 12:20
→ vicious666: 要把a去掉一下啦。03/23 12:23
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 12:27:45
→ jhct110: 他回的就是目前野保的主張囉 因應現實一步步來03/23 12:52
→ jhct110: 餵食的確會造成野生動物受害更嚴重03/23 12:55
→ jhct110: 也不是表面上犬殺貓殺數字 如老師所說還有傳染病等問題03/23 12:56
人家通篇談大海 你只專注在漱口水杯上我就很難跟你討論了
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 13:00:45
→ vicious666: 嚴教授有講到一個很有意思的點，就是社會現實，要推動03/23 13:12
→ vicious666: 公共政策就是要面對這個問題。 03/23 13:12
→ jhct110: 照你的邏輯現今野保學者提到不該餵養遊蕩犬貓都是漱口杯03/23 13:41
→ jhct110: 哈哈03/23 13:41
→ jhct110: 被打臉不丟臉啦 一直不承認錯誤很好笑03/23 13:42
真的耶 很好笑，教授回答的第一點已經把人的臉都打爛了
→ jhct110: 沒錯 野保已有妥協 還是希望政府要教育民眾餵食不是件對03/23 13:42
→ jhct110: 的事 但要達成目標得一步步來03/23 13:42
→ jhct110: 從認為餵食已結紮的沒關係、不餵食負面影響更大到天真認03/23 13:44
→ jhct110: 為只有表面上犬殺貓殺都是03/23 13:44
→ jhct110: 多做功課多爬文 加油03/23 13:44
恩 你加油
→ jhct110: 一開始硬要反駁 被打臉了就說這不重要 要看怎麼解決03/23 13:45
→ jhct110: 當然要注重怎麼解決啊 覺得不懂還嘴硬是個蠻奇怪的現象03/23 13:46
多了解別人在說甚麼 不要只活在自己世界裡
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 13:56:09
https://www.youtube.com/watch?v=4lJBE8cntxc 直播開始囉 這次來賓只有4人
噓 mickey0223w: 通篇錯誤 還想護航餵養仔 要餵就帶回家啦03/23 14:09
好了拉 要崩去別邊崩拉 沒法條大家爽餵就餵拉
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 14:13:45
噓 eternitychen: 看過太多被狗咬的穿山甲、被貓獵捕的野生動物，以 03/23 14:44
→ eternitychen: 及群聚每隻都被餵的肥肥壯壯的流浪貓狗，希望餵養流03/23 14:44
→ eternitychen: 浪貓狗以及持續升高的流浪動物數量能得到解決03/23 14:44
→ abc0312: 真想讓流浪動物死，就讓這些自私的通報者負責一半安樂死03/23 14:59
→ abc0312: 費用！看他們願意嗎？只會出一張嘴 什麼事也沒做 卻在03/23 14:59
→ abc0312: 旁冷眼笑說TNR沒用？管它們學歷為何 沒親身做過 到底哪03/23 14:59
→ abc0312: 來資格講？石虎大便就很香？明明就外來種 卻還被當成要03/23 14:59
→ abc0312: 殺死全部流浪動物的國寶，真像話？03/23 14:59
→ vicious666: 笑死，你促成安樂死恢復的說服力應該比野保還強。03/23 15:02
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 15:05:29
推 vicious666: 謝謝林怡君，你真的比其他三個都強03/23 15:27
崇瑋的世界觀 外面浪浪全部抓進收容所殺死 野生動物就好過囉
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 15:35:57
→ vicious666: 野保的理想值當然是這種結論，但理想值就是跟另一邊只03/23 15:39
→ vicious666: 想靠tnvr解決的一樣都走不到最終結果。03/23 15:39
噓 jhct110: 繼續斷章取義 03/23 16:08
→ jhct110: 移除遊蕩犬貓外 野生動物還有很多困境要處理 也該同時處03/23 16:09
→ jhct110: 理03/23 16:09
→ jhct110: 誰跟你認為移除犬貓就天下太平03/23 16:09
→ jhct110: 如果你夠了解議題昨天就不會冒出一堆錯誤言論了03/23 16:11
我貼下游崇瑋所有的言論 自己去聽他是不是撲殺仔在看我有沒有斷章取義
這人就反TNR 反餵食 贊成回復12夜撲殺力度 大概就這樣
https://youtu.be/4lJBE8cntxc?t=376
噓 WaLaGiGi: 抓去收容所又不一定是安樂,也有收養的選項啊~啊沒人要養03/23 17:28
→ WaLaGiGi: 的被安樂又能怪誰?怪那些只會推、幫高調,的半套愛心人士03/23 17:28
→ WaLaGiGi: 溜03/23 17:28
噓 WaLaGiGi: 恢復安樂死這議題會重新被拉到檯面上來討論,也是要感謝03/23 17:35
→ WaLaGiGi: 全台毫無節制的北七餵食者們:)03/23 17:35
吵兩天後還是馬照跑 舞照跳拉
噓 WaLaGiGi: 也是啦,餵的照餵抓的照抓,衝突再持續升級,生活好精彩:)03/23 17:47
※ 編輯: larry8550 (223.140.102.154 臺灣), 03/23/2023 17:50:39
噓 black8050: 1.到底還要造謠「安樂死無效」多久啊？單就遊蕩犬隻而03/23 18:01
→ black8050: 言，還有十二夜時，統計數量是每次都是有在減少的，最 03/23 18:01
→ black8050: 低到8萬多隻；反觀取消十二夜改用TNVR後，每次統計數量03/23 18:01
→ black8050: 都是上升，現在已經超過15萬隻。03/23 18:01
→ black8050: 2.還在幫餵食護航？餵了更有力氣進行玩樂性質狩獵，也03/23 18:01
→ black8050: 更有資源繁衍下一代，現況就是越餵越多，遊蕩犬隻最大03/23 18:01
→ black8050: 宗來源已經是自行繁殖了。03/23 18:01
噓 black8050: 裝睡的人叫不醒，現在還有安樂這種顧及動物福利的方式03/23 18:06
→ black8050: 不好好珍惜，我就看哪天真的狂犬病又爆發，需要真正的03/23 18:06
→ black8050: 大量撲殺，我第一個來笑你各位反安樂份子。03/23 18:06
→ brucielu95: 樓上正解，老實說會開口閉口浪浪來浪浪去的根本沒教化03/23 18:31
→ brucielu95: 可能 哈哈 白費唇舌吧03/23 18:31
噓 WaLaGiGi: 野狗野貓遊民都是浪浪啊QQ03/23 19:46
→ sherry0721: 安樂已經算人道了+103/23 20:13
→ sherry0721: 等真的大量撲殺那天才是真的慘03/23 20:13
說沒有安樂的自己看看有沒有數字拉
https://www.pet.gov.tw/AnimalApp/ReportAnimalsAcceptFront.aspx
野保就大方承認說要撲殺不是安樂不是比較不違心嗎
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 20:42:29
噓 showla: 安樂死不等於撲殺，跟數量無關。03/23 21:12
好了拉 野外那種能跑來跑去健壯的個體可能符合安樂死條件嗎?
下去再想想拉
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 21:28:56
幫野保算一下時間 全國收容量約1萬 外面流浪狗約15萬
12天"安樂死"一次 半年就可以處理完畢囉
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 21:33:20
→ eternitychen: 如果可以這麼順利就好了03/23 22:27
乖拉 夢裡什麼都有
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 22:29:35
噓 showla: 安樂死條件是一回事，安樂死本身跟數量無關是一回事，不03/23 22:30
→ showla: 要混淆。03/23 22:30
好了拉 沒人聽得懂你要表達什麼拉
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 22:39:48
噓 showla: 你聽不懂沒關係，我本來就是說給別人聽的，明理的人就能03/23 22:44
→ showla: 聽懂。03/23 22:44
噓 jhct110: 聽不懂可能要檢討自己03/23 23:02
→ jhct110: 全篇精神勝利跟那些愛媽有夠像03/23 23:02
你爽就好 你的原文恢復安樂死就假議題了
安樂死現在就是可執行的選項完全不用恢復
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:05:14
→ jhct110: 喔顏士清也說不是要撲殺喔 是安樂死03/23 23:06
好了拉 那現在有沒有禁安樂死嗎 你就回我這個
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:07:08
→ jhct110: 被動團民間搞到不敢執行安樂死哈哈03/23 23:06
那你要不要承認你帶風向?
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:07:27
→ jhct110: 就一堆搞不清楚狀況 不了解議題還裝懂的 讓政策被綁架03/23 23:09
→ jhct110: 反正現實中反餵跟支持安樂的人越來越多就好 民怨壓不住囉03/23 23:09
→ jhct110: 還有狂犬病隱憂03/23 23:09
唉唷 無法自圓其說了啊
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:10:15
==============================================================================
→ jhct110: 沒禁安樂死 但被癱瘓導致難以執行03/23 23:10
==============================================================================
→ jhct110: 哈哈被帶風向是誰很明顯 才會有這些錯誤百出的言論03/23 23:10
→ jhct110: 多點你這類人 也是助攻野保啦03/23 23:10
野保今天已經自爆了 可憐啊
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:11:16
→ jhct110: 哈哈明眼人都知道被洗臉的人是誰囉03/23 23:11
→ jhct110: 看完這麼多場會議 誰能拿出數據 誰只會散佈假資訊情緒勒03/23 23:12
→ jhct110: 索很明顯的03/23 23:12
→ jhct110: 動團很挫啦 還擔心怎麼越來越多人反餵跟支持安樂呢03/23 23:12
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/23/2023 23:14:44
噓 sherry0721: 野保就大方承認說要撲殺不是安樂03/23 23:59
→ sherry0721: 不是比較不違心嗎03/23 23:59
→ sherry0721: 自己發文自己崩潰是在？03/23 23:59
蛤? 不要幫人崩潰好嗎 笑死
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/24/2023 00:02:04
噓 WaLaGiGi: 能減少流浪動物數量的措施,就是好措施03/24 00:38
噓 snowcorra: 社會現實就是一堆人還在餵 所以加上被棄養的 基數繁殖03/24 00:54
→ snowcorra: 大到不行03/24 00:54
→ snowcorra: 還有有人怎後來都沒在討論執行方法了阿... 為了原生種03/24 00:55
→ snowcorra: 當然要清除外來種 很難理解嗎? 因為要保持生物多樣性阿03/24 00:55
→ snowcorra: 福壽螺 綠蜥蜥 埃及聖睘鳥 都要殲滅阿 怎了嗎? 03/24 00:57
→ snowcorra: 還有現在不都推行零安樂嗎 沒禁止但也沒人敢做啊 呵呵03/24 00:58
噓 sherry0721: 未看先猜有人在底下崩潰 03/24 00:58
→ sherry0721: 說人也是外來種吧啦吧啦…03/24 00:58
→ sherry0721: 還有某樓abc正常發揮03/24 00:58
→ sherry0721: 只要提到移除外來種03/24 00:58
→ sherry0721: 就開始扯石虎也是外來種XDD03/24 00:58
→ snowcorra: 那個abc在我還沒辦帳號的時候就看多了03/24 01:02
→ snowcorra: 只能說好險這篇文PO主沒選上(吧?03/24 01:03
你怎麼會以為我選上會桶你? 受虐兒?
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/24/2023 01:06:19
噓 sherry0721: 你不餵食那他餓了就是跑更遠傷害更多野生動物而已03/24 01:06
→ sherry0721: 也是要定義怎麼餵的SOP方法03/24 01:06
→ sherry0721: 你錯了03/24 01:06
→ sherry0721: 不餵食，野外貓狗牠就要想辦法自己找食物03/24 01:06
→ sherry0721: 食物夠了牠也不會傷害更多野生動物03/24 01:06
→ sherry0721: 因為牠會累啊！03/24 01:06
→ sherry0721: 你有看過老虎獅子一直狩獵的嗎？ 03/24 01:06
→ sherry0721: 吃飽了就休息補充體力03/24 01:06
→ sherry0721: 把體力留給下一次狩獵 03/24 01:06
→ sherry0721: 這樣才能繼續活下去OK？03/24 01:06
同意啊 那單靠禁止餵食對於數量減少要花幾年？
噓 jhct110: 到底誰跟你說單靠禁餵啦 03/24 03:03
→ jhct110: 多管齊下啊 家犬貓放養繁殖都必須重視 03/24 03:03
原來你叫sherry喔
然後TNR昨天被野保拿數字洗臉的還不夠?
人家唯一只建議恢復12夜安樂，TNR把流浪狗從8萬變15萬還敢拿出來說嘴喔
有用的地區只有台北市拉 每次講的就是台北市!
恢復安樂死被打臉 現在連TNR都要被打臉QQ
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 08:15:45
→ smileahpain: 人類不是外來種，建議搞清楚 03/24 08:54
→ smileahpain: 石虎當然也不是外來種03/24 08:56
https://imgur.com/QkRhn66
哈哈 崇瑋注意到了阿
你這種言論我不用咬你 浪浪會把你的野生動物咬光拉 笑死
https://imgur.com/wq1pBCT
下面的支持者說法律沒有規定不能撞狗
哦?是嗎? 你去故意撞看看 看是不是有法條可以治你
可憐阿 支持者都這種水準....
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 09:59:54
→ snowcorra: 感覺會啊 因為你態度算偏激的 本來看前面以為是個明 03/24 10:01
→ snowcorra: 理人 結果連生物多樣性重要都不清楚 加上激進 桶意見 03/24 10:01
→ snowcorra: 不合的可以預見03/24 10:01
又在感覺 每個人都只講感覺 難怪做不了事情
但是崇瑋有說方法 大家可以聽聽看
噓 WaLaGiGi: 比起把野狗野貓置於高風險沒保障的環境,安樂措施相比之03/24 10:01
→ WaLaGiGi: 下慈悲多了03/24 10:01
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:03:51
噓 smileahpain: 我在回abc的石虎外來種論，你回我這什麼東西?03/24 10:04
沒人回應你 不要自嗨
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:05:47
噓 WaLaGiGi: 撞死狗的部分若能證明無法察覺,法院也不是那麼智障啦;早 03/24 10:08
他發言已經表明為故意行為了 好了啦....很可憐
→ WaLaGiGi: 就不乏撞死小型貓狗不起訴或無罪的案例惹,動保法改版前03/24 10:08
→ WaLaGiGi: 後的判例皆有唷~03/24 10:08
→ smileahpain: 這樣正常人都會認為是在回啦03/24 10:08
你不覺得我要是回你 那不是前後文沒有邏輯嗎? 來點正常人..
你只是在最後一行我要發新東西而已= =
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:10:17
→ snowcorra: 還有tnr沒用還不就因為餵食的太多 r回去又沒追蹤 老03/24 10:09
→ snowcorra: 實說就是沒效率的事情03/24 10:09
→ snowcorra: 我又不是版主 發個抒發心得怎了^^ 我感覺你會 你不會 03/24 10:10
→ snowcorra: 不用激動啊 除非你要表演此地無銀 03/24 10:10
噓 snowcorra: 所以實際執行還是要先大量抓 強健度不行的通通安樂03/24 10:14
→ snowcorra: 配合棄養 餵食罰鍰 獎金檢舉03/24 10:14
你可以發在崇瑋FB下面看他會不會洗你臉
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:16:09
再來笑笑這個人
https://imgur.com/oFiirdm
12/28會議上的三個桌長 就是完全沒有經驗的人過來整理意見的
由第三方公平的看雙方哪邊可以執行的點，可憐阿...
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:24:37
噓 WaLaGiGi: 那也是等他真的有撞死貓狗再來治呀~講講誰不會Zzzz 03/24 10:29
你又搞錯重點了 重點是他認為"沒有法條"
https://www.klaphio.klcg.gov.tw/tw/klaphio/1338-268809.html
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:30:35
噓 WaLaGiGi: 而且也不用他去撞,都市當下沒人注意到的路殺就一堆惹,野03/24 10:33
→ WaLaGiGi: 狗野貓好可憐喔,還有一堆北七餵食仔在助長這些事情發生,03/24 10:33
→ WaLaGiGi: 可悲啊可悲QQ03/24 10:33
對阿 石虎被路殺一堆QQ
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:35:58
噓 WaLaGiGi: 若你覺得他言論欠戰,你可以在他底下嗆他呀,也比在這邊自03/24 10:39
→ WaLaGiGi: 嗨增加娛樂性來的有意義;和對方同光譜可是都把你這篇轉03/24 10:39
→ WaLaGiGi: 到不公開社團笑罵由人惹QQ03/24 10:39
蛤? 不公開能幹嘛啊? 我喜歡公開處刑耶
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 10:40:34
噓 WaLaGiGi: 就孬吧,誰知道¯\_(ツ)_/¯,而且想肉還肉錯整個笑屎:)03/24 10:46
推 bardah2c: 笑死 嘴上動保撲殺仔整天只會跳針說別人崩潰說你先請還03/24 11:40
→ bardah2c: 會什麼？我見過的努力TNVR努力抓紮的好心人不少 但幾乎03/24 11:40
→ bardah2c: 沒看過任何一個嘴上動保撲殺仔自己先結紮不要參與人口03/24 11:40
→ bardah2c: 爆炸成為破壞環境的幫兇 老話一句啦 像澳洲那樣全面撲03/24 11:40
→ bardah2c: 殺就成效不彰了 如果台灣改成全面撲殺之後成效不彰 這03/24 11:40
→ bardah2c: 些嘴上動保仔要不要身先士卒趕快結紮不准有後代啊？只03/24 11:40
→ bardah2c: 會出張嘴的咖小 笑死03/24 11:40
噓 jhct110: 說12夜成效不彰 但那時遊蕩犬數量是現在的一半03/24 12:30
→ jhct110: 說12夜無效 選了個更沒用的TNR說我們要更多錢去做來達到 03/24 12:31
→ jhct110: 目標03/24 12:31
對阿 崇瑋都不在FB直接講只要12夜恢復就好了 要求連署
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 12:34:25
https://imgur.com/DBmg5nA
秉謙 自己人被你嚇到了拉 趕快收回...
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 14:52:10
秉謙有guts! 正面迎戰同志! 野保就是需要這種狼性
https://imgur.com/pjBF8Zn
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 16:13:25
同志送暖了 好溫馨喔 石虎不要亂跑到路上喔
https://imgur.com/RTzEohC
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 17:07:30
餵養人小心恐怖份子囉~
https://imgur.com/8dwhqgH
※ 編輯: larry8550 (114.136.147.59 臺灣), 03/24/2023 17:27:55
噓 black8050: 到底是干同志什麼事啊，講不贏開始東扯西扯，有夠可悲03/24 18:54
→ black8050: 欸03/24 18:54
對耶 你贏了
https://imgur.com/QH7PUpp
石虎保怎麼都不回應人家問題啊
https://imgur.com/jxom9oU
https://imgur.com/maZxT65
希望不要看到石虎被燒耶...冷靜
https://imgur.com/DRZQg1q
秉謙的hashtag
噓 black8050: 對啊，可悲仔繼續崩潰秀下限，嘻嘻03/24 22:56
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/24/2023 23:29:08
https://imgur.com/bnveuzY
嗆人鎖回覆 結果自己也鎖 這人看來也是自助餐高手
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/25/2023 20:52:27
噓 jhct110: 他本來就是鎖的 郭璇一開始是開放的 錯誤類比再一次03/25 23:42
→ jhct110: 好好奇你的邏輯跟思考能力 蠻有趣的03/25 23:42
你要去跟別人筆戰結果自己是鎖回覆的，然後事後嗆人關回覆，我是不能認同這種行為啦。
當然我是不知道他原本就鎖的這我道歉。
帶了野保去燒人還怕毛保來燒自己。
https://i.imgur.com/uwHlUat.png
噓 jhct110: 你跟他有共同好友就能留言了03/26 02:05
→ jhct110: 他從來不怕毛寶燒他好嗎哈哈哈03/26 02:06
→ jhct110: 毛寶超痛恨游崇瑋03/26 02:06
→ jhct110: 她也知道提再多都沒用喔 雙北民怨變少的原因是什麼她知道03/26 02:07
→ jhct110: 嗎？因為狗都在山區 市區多是貓03/26 02:07
→ jhct110: 再講一次 說12夜沒用結果選了個更沒用的TNR03/26 02:09
→ jhct110: TNR03/26 02:09
→ jhct110: 12夜跟TNR可以同時做 不是二擇一03/26 02:09
→ jhct110: 重點R後不餵食03/26 02:10
跟他有共同好友才能留言就不是公開的好嗎
完全沒邏輯
然後你說R後不餵食，請你們野保先統一口徑
到底要做哪些作為再來跟大家討論好嗎？
不然東說一個西說一個誰知道你們主張？
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