作者moonlike (Thema & Variationen)
看板gallantry
標題Re: [轉錄] 中華文化五千年生不出牛頓?
時間Sun Oct 10 23:31:59 2021
※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言:
: : 說到底孔丘就是個嘴砲仔,史書寫的他身世多可憐都是屁,光從他能受教育這點就代表
: : 他已經贏過當時的99%其他人口了,他周遊列國不被青睞其實很正常,儒家核心就是灘務
: 《史記.孔子世家》節錄
: 「孔子年十七,魯大夫孟釐子病且死,誡其嗣懿子曰:「孔丘,聖人之後,滅於宋。其祖
: 弗父何始有宋而嗣讓厲公。及正考父佐戴、武、宣公,三命茲益恭。」
: 宋國士大夫之後算身世可憐嗎?
關於孔子世家,幫忙抄完整一些:
孔子年十七,魯大夫孟釐子病且死,誡其嗣懿子曰:「孔丘,聖人之後,滅於宋。其祖弗
父何始有宋而嗣讓厲公。及正考父佐戴、武、宣公,三命茲益恭,故鼎銘云:『一命而僂
,再命而傴,三命而俯,循墻而走,亦莫敢余侮。饘於是,粥於是,以餬余口。』其恭如
是。吾聞聖人之後,雖不當世,必有達者。今孔丘年少好禮,其達者歟?吾即沒,若必師
之。」及釐子卒,懿子與魯人南宮敬叔往學禮焉。......孔子貧且賤。及長,嘗為季氏史
,料量平;嘗為司職吏而畜蕃息。
既然直接用「貧且賤」來形容年輕的孔子,說他身世可憐,也許也不為過。畢竟可憐與不
可憐,往往是比較而來的。跟其他的達官顯要來講,孔子也許真的是出身可憐;跟一般的
平民相比,孔子仍不失為貴族階級。可憐與否,要看相對於誰。例如,跟非洲貧苦國家人
民相比,臺灣人民大多很幸福;但如果臺灣人自己跟自己比,面對「二類」的政府高官們
,則難免有些人會感嘆自己「低端所以高端」之類。這種差距往往比較出來的。
以孔子來講,既然史書直接講他貧且賤,我個人覺得也不必太過於拘泥於他還「不夠賤」
。比起真正的貧民乃至奴隸來說,孔子的出身固然高貴;就像跟黑猩猩比起來,我們人類
普遍都很有人權啊!
再補充一下孔子的祖先
孔子的祖先弗父何是宋國國君的後裔,宋國則是商王朝的後裔,所以家譜排下來,孔子也
是商湯的後裔。
弗父何以下第五世是孔父嘉,當時有「五世親盡」的說法,大概因此,孔父嘉的子孫就以
「孔」為氏。孔父嘉這人有點倒楣,有一個叫華督的人看上孔父嘉的老婆,說她「美而豔
」,就帶人把孔父嘉給殺了,把正妹老婆搶過來。----老婆太正的煩惱----不知道孔子是
否有這位正妹的血統?
每次讀孔子生平,再看到許多把中國的「不長進」歸咎於他,都常令我有「人怕出名豬怕
肥」的感嘆....。
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I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
I like to think they were singing about something so beautiful...
It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.
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※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 10/10/2021 23:32:36
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 10/10/2021 23:35:32
推 zeumax: 孔子喜歡自謙,不過確實家境可能不太好,他自己就說打工當 10/10 23:47
→ zeumax: 過喪禮司儀了,殯葬業這行在現代也不怎麼高級 10/10 23:48
→ bcs: 貧賤要考慮時空背景,劉彘,小白名字聽起來就很俗。 10/11 00:24
推 CGT: 孔子當時有教無類算時代先驅了,後世假借他的學說教條僵固化 10/11 12:00
→ saram: 以當時的社會,孔子算是一個改革者,不論教學或政論. 10/11 13:27
→ saram: 貧,賤這些用詞你不必太認真以現代白話標準看. 10/11 13:29
→ saram: 當時的魯國社會經濟,貧是普遍現象,平民而已. 10/11 13:30
→ saram: 賤,是沒有社會地位.他從小沒繼承多少父親家業,要從事家宰 10/11 13:32
→ saram: 養一些牲畜. 10/11 13:32
→ saram: 但至少有祖澤,古代人講究出身.出身給人自信,也容易被任用. 10/11 13:34
→ saram: 比顏回好多了.顏回連家世都沒有,若非其品德,否則沒人看見. 10/11 13:36
→ saram: 君王想任用年輕人,不可能找一個窮而無家世背景的. 10/11 13:39
→ saram: 至少要讓人打聽,這人爸爸是誰?或姓甚麼?哪個官家後裔? 10/11 13:40
推 detonator: 能打高端是你的榮幸好嗎 10/11 21:15
推 ariadne: 孔子的貧賤階級之下還有一狗票人叫奴隸階級 不被當人看 10/12 10:58