Fw: [問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普

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作者: moonlike (Thema & Variationen) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普
時間: Tue Apr  5 17:01:32 2022

補充一下漢高祖劉邦的八卦


1.劉邦的自稱----「林老北」

這是史記裏面記載的劉邦自稱語。

有一次，劉邦的謀士酈食其獻上一個計策，
劉邦覺得好像不錯，決定照辦。
在劉邦正在吃飯的時候，
他的好麻吉張良來訪，
劉邦滿嘴飯說「組黃李顧來偶好巫醫」(子房你過來有好主意)
把酈食其的計策跟張良說了。
張良說：「這誰幫你出的餿主意啊！」
接著張良就用劉邦的筷子幫他排列天下局勢，
分析這個計策必定失敗的緣由。
劉邦聽完，把吃到一半的飯吐出來，臭罵道：
「甚麼都不懂的死讀書人，差點壞了林老北的大事！」
(漢王輟食吐哺，罵曰：「豎儒，幾敗而公事！」)
(而=你，公=老爸)


2.劉邦日常的姿勢

網路上都可以找到劉邦的畫像，
但是畫像都是畫臉，
缺乏動作，
不夠生活化。

其實司馬遷的史記裏面，
對劉邦的舉止動作，
有相當詳盡的描述。
劉邦最常見的姿態大概是這樣：

https://cdn2.ettoday.net/images/2567/2567552.jpg

呃，或者這一張：

https://images2.gamme.com.tw/news2/2012/75/67/p5_Wn6KekKCX.jpg


劉邦很喜歡兩腿開開的蹲姿(或坐姿)。
這個兩腳開開姿態叫做「踞」。

例如前面提到的酈食其，
他第一次見到劉邦的時候，
劉邦正兩腳開開坐在床上，
讓兩個美女幫他洗腳。
酈食其是個儒者，
大概儒者都不會喜歡這種「不良」的姿態吧？
於是對劉邦說：
「你想要打敗無道的秦國，
  不適合用這種沒禮貌的姿勢接待有德之士。」
劉邦於是就把衣服穿好，
請酈食其上座，
正式的接待他。


或許有人會疑問：
蹲姿又怎樣？
蹲姿不適東方人的驕傲嗎？
https://www.ettoday.net/dalemon/post/31338

話雖如此，
但要考慮「時空背景不同」啊。
據說古代的時候，
最常見的是穿裙子，
像是現代的蘇格蘭裙，
即使有褲子，也是開襠的。
所以很有可能劉邦常常用他的「男性雄風」接待客人。
(劉邦攻擊秦軍的時候，大約四、五十歲，
 這種老男人用這種姿勢，嘔嘔請不要繼續想像了...)

PS.上面兩張蹲姿照片，
考量古人可能穿裙子，
或許是辣妹的姿勢更接近史記描述的劉邦。
兩張照片分別出自下列網址：
https://www.ettoday.net/dalemon/post/26669
https://news.gamme.com.tw/257567


3.善於用人，而且對別人的意見反應很快，判斷很準

自稱林老北，喜歡學不良少年的姿勢，
看起來很像現代8+9的劉邦，
到底有甚麼本領能脫穎而出取得天下呢？
可能要歸功於他善於用人，而且對別人的意見反應很快，判斷很準

舉個例子：
有一位叫做陸賈的儒生，
常常對劉邦講述詩書，
劉邦就罵他：
「林老北騎馬打仗，而得到天下，干詩書甚麼事！」
(「乃公居馬上而得之，安事詩書！」)
陸賈回應：
「在馬背上可以奪取天下，
  難道可以在馬背上治理天下嗎？
  文武並用才是長久之術，
  如果秦國當時得天下以後，
  效法古代聖人用仁義治理人民，
  陛下你還有奪取天下的機會嗎？」
 (居馬上得之，寧可以馬上治之乎？
   ...文武并用，長久之術也。
   ...鄉使秦已并天下，行仁義，
  法先聖，陛下安得而有之？」)
劉邦臉紅，卻沒有見笑轉生氣，
他就讓陸賈幫他整理秦國與漢朝興亡成敗的緣由。

劉邦大致上就是這樣的人，
雖然行為舉止可能很粗俗，
但遇到別人有意見的時候，
他很能判斷意見是否值得採納。
而且他有自知之明，也有度量，
所以才能說出自己不如蕭何、張良、韓信的話語。



※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言：
: 劉邦自己說過
: 夫運籌策帷帳之中，決勝於千里之外，吾不如子房。
: 鎮國家，撫百姓，給餽饟，不絕糧道，吾不如蕭何。
: 連百萬之軍，戰必勝，攻必取，吾不如韓信。
: 此三者，皆人傑也，吾能用之，此吾所以取天下也。
: 他自認很多能力分別輸給張良 蕭何 韓信
: 但這三傑都聽他的
: 劉邦個人能力是不是普普
: 只是魅力極高？

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  I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
  Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
  I like to think they were singing about something so beautiful...
  It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649149297.A.BAA.html
推 marktak: 她長這樣?
推 alchemist106: 推個
推 AlHorford15: 劉邦就贏在知人善任
→ derrick1220: 劉邦就無賴中的王者 但很董做人
推 louis13: 我只想知道圖中的妹子是誰
推 FRANCO11: 我就知道我們劉邦這麼可愛絕對不是男生
→ ikoy: 天生領袖人物，知道別人優點也能接受別人缺
→ ikoy: 點
→ hohoman: 司馬遷被切命根子，他寫漢朝皇帝的客觀
→ hohoman: 性偏低的。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 04/05/2022 22:27:04
推 zeumax: 三國豪傑都女體化了！我漢高祖女體化怎麼了？
推 jason222333: 好正
推 holybless: 怒羅江門
推 QuentinHu: 求更多妹子圖 （大誤）
XDD 我本來只是想搜尋「不良少年 蹲姿」，
誤打誤撞找到這一張。
推 QuentinHu: 要做到知人善任講是容易實際很難。很多老闆自己能力凌
→ QuentinHu: 駕全部下屬，其實那是很可憐的，更何況多的是"覺得"
→ QuentinHu:  自己更厲害但其實沒有，時時覺得下屬要踩到自己頭上
→ QuentinHu: 而心中充滿猜忌的主管
韓信說劉邦會「將將」，大概就是這個意思吧。
推 CGT: 沛公不只是八嘎冏界的王者，還是亞洲蹲的愛好者
→ saltlake: 維繫婚姻? 無礙的心可能不能用法律轉變，但所謂維繫
→ saltlake: 有些人追求的是名分。名分在法律和社會關係中都有效力
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 04/09/2022 16:18:59