看板 gay 關於我們 聯絡資訊
接板主一個月了,想表達一點心情(很長,非常長,沒耐心可以直接噓文,我不介意) 板友説,要客觀,是的,我該客觀,我把我政見裡針對的h大當一般板友看待,不帶點私 人情緒,更沒所謂的秋後算帳,他仍很活躍的在板上po文,一樣會違規文出現,但告知後 基本上都會正視處理,感謝他的配合。題外話,他可能還不知道他還曾加過我臉書,我們 還是好友(當然這好友不代表什麼)。 來甲板六年多,我在板上的朋友不多,也沒認識幾個,況且id又沒照片,我根本不會去記 ,連幫我po他介文,讓臉書瞬間破千的學弟,也不知是誰,同志朋友圈來源,大多是透過 臉書建立友誼(大部份是甲板朋友交換臉書而認識),原因很簡單,臉書有顯示圖像,好 方便我記取,不過跟大家一樣加了臉書的結果,大多石沉大海,知心的有幾個。而bbs的 id,我大概只記得第一任、第三任男友及我老闆。 選甲板板主,這念頭在上一次選舉就跟B商量過,不過B強烈反對,原因是我常po閃光文, 且只要我po閃光文,就會有一堆板友説三道四。『小巴,你男友是甲板紅人,這樣的紅人 在一起沒壓力嗎?』『沐浴,你男友之前跟傻b在一起,不是好好的,幹嘛去搶人家男友 』『沐浴,你男友小巴在大陸一定有小三』....,我們外拍後這樣的流言更多。在他的堅 持下,我選擇放棄不選了,的確,甲板朋友過度關心,讓我們這段感情有了壓力。 決定出來選板主,是因為甲板選舉報名日前一日,才出現一個參選人,怕流局才瞞著Bf出 來選,後來我也答應Bf,不會流言流語而影響我們感情,不做任何拜票或宣傳,臉書社團 也不公布消息,連朝夕相處的室友,也沒提及過,想說反正最少有三票(我、Bf及老闆) ,如果當選就做滿任期,沒選上一樣就乖乖當個板友。 我認為你應該怎麼做,小板主的薪水要記得發,你不要想去教化板友,記得公告要m文, 你要開始學會無視一些文章,不必全看........,的確,我沒接過ptt的板主,很多事情 不懂,謝謝前板主的提醒。我也曾尋問前板主何不讓三人都當板主來共同管理,但前板主 認為沒必要而作罷,説一個人就足以應付。為了應付甲板板務及政見一致的立場,我採取 半年後再增(徵)選1~2位板主。 我覺得歴任板主都很棒,因為你們肯為甲板監督,為甲板把關,為甲板付出時間,但我無 法全接收你們的要求,因為我不是傳聲筒,我也是個個體,有自己的想法,有想為甲板努 力的方向,及管理的模式,簡單來説我不是個乖乖牌,我只想做我認為對的事。相信丟過 我水球的板友,一定覺得我很難聊,因為我不想討好誰,也不想選邊站,且甚少主動丟水 球給人。 前板主的提醒,我大概就忽略(無視也好)學的最快,因為一些事情我看清做自己就對了 ,一篇文提到我的作法不好,不適合當板主(#1H4WMh9-),我還煞有其事的認真回應 (#1H4bbysz),而他呢?發了那篇文章後再也沒上那個id,我當時多希望他了解我的做法 ,結果剩的是我浪費時間回應他,而那篇的下場是--石沉大海,我也不知他有沒有機會看 它一眼。 另一件事,板主有些權限可以操作板上的特殊功能,我做了測試,就是除夕夜我把噓文功 能拿掉,用意很簡單,因為過年期間,板友上線人數可能較少,鼓勵多推文,多說好話, 只有1.值得推薦3.只加→註解,這功能放了三天,完全沒人反應不妥,年初四清晨一句 ,『臭洨巴關啥噓文XDDD 今天走了一小時以上山路腳好酸!!還不幫本宮揉揉』一些板友 有如發現獵物般的大肆攻擊,『關噓文那麼大條的事都沒公告』,『這是多麼的嚴重的板 務問題』...,我是怎麼了, 我殺了人了嗎? 板規哪一條有規定噓文要公告?我怎麼沒 發現?我難道沒有這樣一點的權限嗎?我不懂,急忙在初四一早快發個公告說『過年期間 無噓文』,天兒啊~這樣也有人不滿意,『過年版規可以寬鬆?那乾脆把版規廢除算了如 何』...過年耶,我真的不懂,噓人文是可以帶來什麼?快感嗎?一直有要我快解禁噓的 聲音出現。初一~初三怎麼沒人覺得不妥?有人提就見縫插針找到機會修理板主,你沒看 開第一槍的人是玩笑話嗎?他那天去平溪可開心的很,同時有18位帥哥,1位美女及1隻狗 狗陪他一起走路、聊天、放天燈許願,這樣的機會能有多少次呢! 直到《[心情] 你們會以這種同類為恥嘛》#1H7naMDK到達高峰,噓文變成是發洩不滿的一 種管道,但就內容而言,原po並沒違反板規呀,只是表達他個人內心不滿或不悅,就像任 何人有心情不好總有想表達的時候吧,他用自己id發文有錯嗎?或許你看的不舒服,你可 以噓他,可以寄信給他,可以回文板上嗆他,他還是有氣度的接受大家對他批評,並沒有 惡言相向,以此事件相同的標準來看,他算不算是一種被“霸凌”?將心比心,如果事件 發生在你身上,你可以不氣憤嗎(不是説他po文是唯一方式)?當然也有理性的朋友開始 用法律來分析原po個案或給他建議等等,至於事件演變如何,有多少人關心?很快的被掩 沒掉了,沒錯,這就是甲板,沒話題了、沒戲唱了就下台吧!這個過程中,有多少人是立 場一致的呢? 科技的進步,po文不限定只有電腦,還包括手機、平版,但其功能並非大家熟悉,很可能 一個不小心就發了一行文或推文變po文,又無法立即刪除變違規文;新板友或其它板的朋 友來甲板發文,他不是常客,不太了解本板的板規,誤觸地雷在所難免,難道不能給他們 機會?要開始分我族,他族?水桶或公告是唯一辨法嗎?我不認為!所以我在板規的執法 上相當寬鬆,採先告知犯了本板哪條規定,請修改或移除,如果沒在時間內回應才動用板 規處理。我曾說過我不想當個法匠板主,也不想當個專抓違規文來彰顯我很認真在管理板 務的板主。因為我認為大家都是理性且知理的人,來po文沒有惡意,也歡迎新朋友或想認 識同志族群的朋友來甲板po文,一直當它是個對話平台,這個立場我自始沒變過。 當然,理性標準界線在哪?大家心中都有一把尺,當板主這一個月來,肯定會收到板友信 件,有需要幫忙的,有要認識搭訕的,有檢舉違規文的,大多能一一處理,還好板主站內 信上限500篇,否則不知要刪了多少遍。但有一種信及水球是最多的,那就是P大的爭議信 ,「板主,我的文章被P大的推文佔據了大半板面,全失焦了,可以刪除他的推文嗎?」 、「板主,可以水桶P大嗎?」、「板主,可以阻止P大的發言嗎?」、「.......」。 既然有人檢舉了,我就是必須處理,看了內容,P大沒有違規啊,只是意見你我不贊同, 我也一一回信給檢舉人,並在2月20日第一次主動告知P大http://ppt.cc/NRYA,天真的以 為寄了信應該有所節制,但檢舉P大的信不減反增,我開始思考要怎麼處理會比較好。 P大是誰?我真的不熟,只依稀記得前些天丟過我水球。跑回去找信箱裡的熱線記錄 http://ppt.cc/,原來P大自稱加我好友,既然是好友,那就我更應該出來制止,否 則到時說我跟P大有私人情誼而未處理那就誤會大了。我第一次在别人po的文章中《R: [ 心情] 請問交往過的人該如何交友?》#1H9qfeRD,試著向P大回應:
coolbad:TO:pleasant你交個同志男友,再來分享可能説服力更高
coolbad:不要以為什麼話題都懂,都要搶著回答,做人謙虛一點
coolbad:請不要用你的唯一標準或者刻板印象來闡述同志的所有問題
等等。 結果P大大概不想認真回應我,或者他根本要回應太多問題,我的太小兒科了,回答了也 不是重點。 開始試著找尋P大相關文章,沒想到在精華板專區,有個◆ pleasant專屬空間,那代表著 P大也是高招,搞到有個專區在收集他的文章,且代年久遠,歷經多任板主,肯定非等賢 之輩,游走在板規的剃刀邊緣,不違規外還可以跟你瞎耗,任何po文都可以容易找到P大 的踪跡。以在我上任板主期間就有以下po文: 1/26 pleasant □ [閒聊] 看了康熙測試男藝人色度之觀感 1/30 pleasant R: [圖文] 最勵志的中國GV男星『Eric East』 2/02 pleasant □ [心情] 同志媽向出櫃兒子朋友拉票邀約飯局了 2/03 pleasant □ [心情] 帥哥Gay的媽的反擊 2/09 pleasant R: [心情] 優0養成記 2/13 pleasant □ [問題] 亞洲有同志相親交友節目嗎? 2/13 pleasant □ [分享] 丹麥版非誠勿擾同志交友配對電視節目 2/14 pleasant R: [心情] 他讓我好心煩 2/17 pleasant R: [心情] 要用什麼心態去交友? 2/19 pleasant □ [閒聊] 有什麼展是GAY愛去看的嗎? 2/22 pleasant R: [心情] 危險情人 更別說P大在他人文章裡的推噓文了,佔了多少板面,P大有考慮到原po者的感受嗎?甚至 P大推噓文根本與板友原po離題太遠,只抓一個點來闡述、重復性高並強迫他人接收P大的 觀點,不知情的板友還以為我完全放縱。 第一槍聲起《2/21 change1318 □ [心情] gay是人群,不是個人。》#1H9KL2qM,這不 是本板的板友,是隔壁板友看不下去了,我的想法是:我這板主真沒用,完全束手無策, 甲板真可憐,居然還是別板的朋友來幫我們打抱不平,而P大呢?很聰明的用
pleasant:文章太長,我直接按END
pleasant:利菁:下一位挑戰者 我們歡迎thermaltake
來完全切割他這陣子的行為,再繼續用他推噓技能,踐踏、催殘、挑釁甲板的po文,表明 說:「來吧,來吧,我勇者無敵,你們耐何不了我。」 第一槍後,忍耐已久的板友,按耐不住了~ 《2/23 LIGHT1357 □ [心情] 愛裝懂》#1H9wDCRu, 《2/23 RinceX □ [心情] 無視技能開啟!!!》#1HAAgLdS, 看到這裡,有沒有想到板主在幹嘛? 水桶就好了啊,亂世用重典,最好永久水桶,反正申訴再議嘛! 修板規啊,專門治P大這種條款,讓他永不翻身! 我的想法很簡單,水桶能解決事情嗎?難道P大不會申請P2、P3…Pi帳號嗎?(還可以演個 少年Pi拿個奧斯卡導演獎回來,耍冷一下),說穿了他要的只是證明他的存在,多注意他 嘛,否則他怎麼還可以不斷的活躍在甲板,大家還給他一個霹靂嬸這麼響亮的名號,有人 甚至還把他當個寶看待,沒錯,我還真的挺想給他甲板之友,貢獻這麼多文章及人氣。 好吧,那板規呢?修個板規曠日費時,再完善的板規,也無法阻止有意人士的發言,如果 可以,那歷任板主怎麼沒設置P大禁言的板規呢?且為什麼要特地為他修改板規?至少在 我任內不會去訂定P大條款,簡單來說,P大就是想紅而矣,要他心服口服,就讓這個板去 自然發酵去,讓他自然沒戲唱。 我是板主,也是鄉民,難道板主就不能表達個人意見嗎?板主真的很了不起嗎?板主就應 更有高度嗎?我不覺得,是的,這次是我拿汽油桶讓它燒的更旺,這不正是他想要的嗎? 如果是個板,我沒立場,但這是大家的平台,他有權發言,難道我就沒有嗎?板友 supermaxwell發起無視運動時,曾問過我,認為P大有權發言,我們制止不了他,為什麼 我們不能選擇忽視呢?我同意了,因為再這樣下去得不到解決方法,甚至我在2月23日晚 間,把甲板標題標上[支持無視運動],直到元宵我才又改新的標題,很明確表明我的態度 。 鄉民的正義出現了,老實說這是我要的,我過年取消噓文就被批的體無完膚,何況是一進 甲板家門就看到的大標,我會不知接下來的嚴重性嗎。果不其然,這個問題得到大家的重 視,正反2方的意見狂洩,這樣P大的行為,才有討論價值,否則P大造成板上的紊亂永遠 無解。 效果比我想像中的好,至少P大紅了,我認為這也是他想要的,他得到不少同情聲,他也 很聰明的順勢選擇沉默,等這問題繼續發酵,增加他的支持者。而我要的目的也達到了, 相信他接下來的發言,會更加小心,因為他要維繫這些支持者的人氣,不讓人氣臨陣倒戈 ,這就是甲板的特色,他比你我都懂。 “霸凌”VS.“自由” 這次無視事件,提到霸凌及自由問題,還拉到理論,連憲法都拿了出來,我終於再次領教 到甲板強人功力及思維,無視他也能說成是集體霸凌、言語暴力。整個過程,大家有主動 攻擊過他嗎?思維是你自己的,你可以自行判斷。而我們有阻斷他發言嗎?老實說這次事 件我大膽推估又是見縫插針的結果,兩方人馬有多少人了解真正的始末?我真的懐疑! 用近期兩件事情來說吧! 一篇是借住事件,一個板友因安室演唱會找台北板友借住,借住後,接濟的板友發了一篇 抱怨文,整篇下來沒有另一方當事人,輿論一面倒,從長相開罵大_妹開始,垃圾、沒教 養等言詞通通出籠,這會比無視P大事件嚴重嗎?怎麼沒有半個正義人士出來相挺?很顯 然的是看到黑影就開槍,這個我才覺得是“霸凌”吧,直到當事人出來澄清及說明理由, 一群人又一面倒的替原PO叫屈,至於真相呢?當時罵人的那些人你們有自省或道歉嗎?最 後兩板友自行協議把文章移除。 另一個健身房事件,原po把自己在健身房遭到騷擾的事,一次又一次的在MenTalk、gay等 板po文,以偏概全的方式來說明同志造成他的不悅,想證明什麼?同志都愛看你的肉體? 還是....?最後再用一篇被正妹給吸引,行為跟那個騷擾他的同志一樣,你又想說明什麼 ?這就是甲甲的宿命嗎?你先貶抑同志,再回來漂白當好人嗎?說自己多尊重包容多元, 好家在甲板同志還可以接受你這樣的道歉,並沒有給你太大的重擊,甲板對異已的發言我 想夠自由,夠友善了吧。 ========================================================================= 接下來是我認真回應P大時間,這帶點私人情緒,如果各位看官覺得不妥請多包涵: 1.如何交友這件事,你一直強調: pleasant:主動、積極、多約見面、別怕被拒絕 這4項都要做到 我想推翻你的謬論,同志交友跟一般交友一樣,沒有一定的公式可尋,頂多是經驗參考, 我推文中回你一句:『你先交個男友再跟我說吧!』我點出重點,你口口聲聲說你是異性 戀者,你用什麼經驗去說服我,用你的帥氣gay朋友的經驗嗎?我為什麼要接受你一再重 覆的論點?光我個人經驗,就可以把你這四點給推翻。 我跟我男友在一起滿3年半,主動從不是我的強項,在一起是個偶然,三年半前,我跟我 前任男友分手當天,在甲板遇見了我現任BF,相談甚歡,他給我很多溫暖,當下就決定在 一起看看,在一起不到8小時我即出國交換學生去了,別說見面,連送機的時間都來不及 ,其間,我們2人只透過MSN交換視訊聊天,約定好一個月後BF生日當天,我飛回台灣見面 ,兩人在見面前,都深怕被拒絕,還好我們是幸運的,一直扶持到今天仍然彼此相愛,跟 大家一樣,過程中有爭吵,有鬧分手,有家庭問題等等,這些不是你說的四項就可以這麼 簡單交到另一伴。 2.一篇板友的自介文,客氣的提到他剛考完研究所,這個也可以被你無限放大,自介文就 這樣給你故意引導,整篇文章變研究所討論板去了,什麼交了學費就可以唸的研究所、國 立跟私立如何又如何如何,在下小弟本人就是唸這樣的研究所,我2所都不用考試進去, 其中一系所還不用交錢,還有研究經費可以領,你想戰這個,我很樂意。唸書是沒了不起 ,就跟當板主一樣沒什麼了不起,但有多少甲板文章是這樣被你給毀掉的,你有尊重過po 文的當事者嗎? 3.你口口聲聲說你是異性戀,我想po個熱線記錄,至於真相就讓你自由心證,我尊重你的 選擇。但因為我也是當事人,事件可能影響到我跟我BF之間: http://ppt.cc/ http://ppt.cc/ (對不起,我誤踩板規,其內容就是他丟我BF水球的完整聊天記錄,先行移除) 我試著站在你的立場去想: 假如我是異性戀者,我會跟你一樣這麼關注同志資訊嗎? 假如我是異性戀者,我會跟你一樣丟個水球說你好帥,可以跟你做朋友嗎? 假如我是異性戀者,我會跟你一樣用言語去挑逗男同性戀嗎? 事情有時就這麼剛好,我在打這篇心情文時,BF跑來問我在打什麼,打這麼久,我回BF: 「就板務上的事」。剛好在截取P大你丟我水球的畫面,BF馬上回我說:「他(指P大)也有 丟我水球聊天耶!」我好奇心使然,問了BF:我可以看內容嗎?BF二話不說打開了信箱, 一下子就找到了熱線記錄,這下子不得了,原來我BF這麼引起你的興趣啊! 原來我BF跟 你的帥gay朋友很像, 原來你對我的私事也這麼想了解啊!還有,你萬萬沒想到我BF信箱 的信件不多,2009年至今的熱線記錄都還保留著,裡面的精彩對話你應沒忘吧!如果你忘 了,可以去你信箱找找,如果你跟我一樣太多信件已刪除的話,有興趣我複製一份給你回 憶一下。一樣,我還是尊重你的選擇,過去的事我不會跟你計較,不過想跟你說,夜路走 多了,難免會碰到鬼。PS.(2月16日這篇對話是經過我跟我BF討論及同意才po上來,以前 的精彩對話,做人嘛,留點餘地囉) 最後,真的很對不起BF,他24號晚上放假至28日,剛好又遇到這件事,預計25日要一起去 看電影,也因我打這篇心情文而延到今天27日,只有26日跟朋友預約的武陵農場賞櫻之旅 沒變之外,其他都變樣了,連開車時也少了平時甜蜜,一直在想要怎麼回應,說好當板主 不影響作息的,卻讓他陪我一起吃苦,只好等事件平息或落幕時,再補償他了。 至於,板上的爭論會不會因為我這篇而停止,我真的不知,但此事件無端被攻擊的板友, 小巴我誠心的跟你道歉,另外,持相反意見的板友,也請多包涵,這事件沒有誰對誰錯, 只有立場的不同,很多決策都有它的一體兩面,希望大家可以用不同的角度來看待本事件 ,很多人認為無為而治是不可能的,但甲板不是醜陋的政治群體,也沒有龐大利益去瓜分 ,我們在社會上已被歧視夠多了,能不能還給我們平靜理性的空間,我仍想挑戰看看。 2013.2.28 04:14於台北 後記: P大,我不得不佩服你欣賞男人的眼光!因為你跟我一樣,都有個帥帥男友及朋友。至於 真相呢?看P大願不願意割愛他帥gay朋友,而要我男友的真相,就期待我的閃光文囉! (5819個字) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.140.27
love0921:我石更了~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/28 12:10
k9k2k7k0:拍拍 02/28 12:20
Fandihaha:拍拍,有人想下指導棋 無識就好 02/28 12:22
哭哭都是你啦,先誤會我意思,前板主是教我不用在意板友所有言論, 簡單來說就是抗壓性強些,快說怎麼彌補~~~~
shiz: 02/28 12:25
KrisAllen:認真看完推~~~ 02/28 12:27
curtisdo:我很喜歡現任板主的治理,推 02/28 12:27
turnitout23:版主加油唷!!! 話說你真的寫了好多阿... 我們學校短篇 02/28 12:29
turnitout23:小說的字數跟這差不多XD 02/28 12:30
hownever:欣賞你的理性,辛苦囉。 02/28 12:33
teemocogs: ★板規03. 第一行那一句話. 02/28 12:36
謝謝你的提醒,我現在正正視這個問題,但我想求得平衡,且交待完整經過
n1lk5g2:辛苦了 關噓文這種大事情還是該公告 02/28 12:39
jiin4370:推 辛苦版主了 02/28 12:43
K988:指導棋表示: 02/28 12:43
n1lk5g2:by the way ,你的內容寫的好像我一直在下指導棋 但你仔細 02/28 12:44
n1lk5g2:想想 我最後一次提醒你該幹嘛 是公告文該M吧? 02/28 12:44
littles: 加油! 02/28 12:45
n1lk5g2:不要講的好像我很戀棧板主的職位 我他媽的從來都很不屑 02/28 12:45
n1lk5g2:當個好板主 做好版務 是你的責任 我把該傳承的都傳承 02/28 12:45
n1lk5g2:就沒事了 說下指導棋的意思是什麼呢? 上面幾位推文的 02/28 12:46
n1lk5g2:有搞清楚整件事件來龍去脈嘛? 02/28 12:46
大家誤解布魯克了,他並沒下指導棋,很多事是我主動請教他的 請不要再把問題又倒向另一邊去 ※ 編輯: coolbad 來自: 123.194.140.27 (02/28 12:49)
n1lk5g2:想想去年我剛上任 剛開始前板主也是會告訴我哪裡要怎麼做 02/28 12:46
peter52025:版主辛苦了,加油,給您一個拍拍,我覺得您版主做的很好 02/28 12:47
n1lk5g2:我們該做的 就是讓版務繼續運作 順利運作 02/28 12:47
n1lk5g2:看到哪裡怪怪的 本來就會講 採不採用是新板主的事 02/28 12:47
n1lk5g2:而且我很久很久沒有跟你講過什麼了 自己查記錄 就降 02/28 12:48
n1lk5g2:更正 上次告訴你 是2/11 關於匿名帳號 一週一po的事 02/28 12:50
n1lk5g2:因為同一篇文章 Pttgay每天連載違反版規 就這樣 02/28 12:51
布魯克先別氣,這件事跟你無關,我這文章說的是交待整件事情的來龍去脈 及我處理板務的態度,跟未來我經營甲板的走向,因為不少人說我這件事沒有處理 如你說,我很少跟你對話,因為我懂,很多事情我要自己扛,我不能太依賴前任板主 ※ 編輯: coolbad 來自: 123.194.140.27 (02/28 12:54)
hunter80323:推,前版主和現任版主都十分用心,加油:) 02/28 12:58
kuies:我覺得這篇文章或許在你卸任後可以發,但以你目前還是版主 02/28 13:00
kuies:來說,似乎不太合適 02/28 13:00
K大說的正確,但事件總要先出來止血,所以我用心情文從頭開始述說
curtisdo:真相就是p嬸是gay…(無誤 02/28 13:01
unisky:版主真是吃力不討好的工作~版主辛苦了~ 02/28 13:34
jojoliu:加油! 02/28 13:35
mybfis5566:推啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!小巴!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/28 13:47
hellobb:處理板務已經很辛苦了,板主加油!!! 02/28 13:47
bf:小巴辛苦了!!! 02/28 13:49
pppeeeppp:這個工作很辛苦...也很難當 多加油! 既當之 就努力吧 02/28 13:49
pppeeeppp:所有的事情 有這麼多眼睛在看 也有很多很多不同的聲音 02/28 13:50
pppeeeppp:霹靂嬸的議題 本就是很大的挑戰...處理方式眾說紛紜 02/28 13:51
pppeeeppp:盡量依著板規行事 繼續加油^o^p 02/28 13:52
shiruru:小巴加油! 02/28 13:53
pppeeeppp:我覺得 若因某人專設條款 是不佳的 02/28 13:56
pppeeeppp:但若因為某人的狀況 去增列一些 以後更能符合板上討論 02/28 13:57
pppeeeppp:及閱讀 風氣等等的細項規範 不為規範某特定人士 而是規 02/28 13:59
這點我立場與你一致,所以我並不會針對P大進行板規的修改
jojoliu:看不舒服的推文就刪吧,不過自己評估OK不OK就好。 02/28 13:59
pppeeeppp:不過刪推文 也還是有另外的問題吧 02/28 14:01
philandsam:支持版主小巴~ 02/28 14:05
JA79s:小巴你好棒! 02/28 14:06
※ 編輯: coolbad 來自: 123.194.140.27 (02/28 14:25)
totaketotake:小巴好帥!(有股想告白的衝動!) 02/28 14:15
jojoliu:刪推文會是作者自己的問題,看不順推文也會是作者的問題 02/28 14:15
jojoliu:所以讓作者自己解決吧XD 02/28 14:16
totaketotake:推樓上,處理推文在系統設定中早就歸為原波人的權力 02/28 14:18
jojoliu:如果我看不順P(對不起借我當例子)我就刪掉就好 02/28 14:19
jojoliu:人如果無法可施就會產生更負面的情緒,轉而找板主或是他人 02/28 14:20
jojoliu:更高層或是串聯其他使用者,在我來看並不是面對的好方法。 02/28 14:21
jojoliu:不論對他人或是自己都需要不斷地溝通和談判的啊。 02/28 14:23
jojoliu:話說回來,自己的文章自己負責,市場機制 02/28 14:25
jojoliu:有好客人也會有壞客人,總會有奧客(自我認定)出現亂場 02/28 14:25
jojoliu:難道要在文章或是板面上寫著「此處禁止奧客進入」嗎? 02/28 14:26
teemocogs: 承承大大 你看看CCR版搞成那樣 刪推文也是有缺點的. 02/28 14:28
jojoliu:在做生意的時候我們通常只記得要防備及處理奧客 02/28 14:28
jojoliu:但沒想到好客人更應該被獎勵和讚美 02/28 14:29
jojoliu:提莫,沒有一樣事是沒有缺點的,只是我覺得板主不應把事 02/28 14:30
jojoliu:攬在板主這個ID上,使用者沒自覺,那板主24掛板處理也沒用 02/28 14:31
jojoliu:利取其重、害取其輕去權衡應該如何處理吧… 02/28 14:33
dannial:可以噓前版主嗎? 為什麼我看不太出來cool版主有批判n版主 02/28 14:34
dannial:一直在幕後指導的文字?那麼激動是怎麼回事??? 02/28 14:35
dannial:該不會是那句: 我無法接受你們(前版主群)所有的什麼什麼那 02/28 14:36
dannial:句吧? 02/28 14:36
dannial:關於水桶這件事,我在我管理的版,決策要直接水桶任何分身 02/28 14:37
dannial:只要對方在水桶期間用分身現身,就還是直接水桶,因為那出 02/28 14:38
dannial:自於同一顆頭腦~ 我們要禁言的是一個人,一個有發言能力的 02/28 14:38
n1lk5g2:如果沒有 前幾推文在跳針什麼 每個版風氣不同 02/28 14:39
dannial:人,不只是一個網路ID,那未免太沒禁言的意義,所以我管理 02/28 14:39
n1lk5g2:不用以為當了其他版板主就很屌 整天拿來說嘴 02/28 14:39
Same:霹靂嬸還真不會只有一個~ 02/28 14:39
dannial:我有說我很屌嗎? 分享作法不行??? 02/28 14:40
dannial:版民怎麼解讀文章歸怎麼解讀,版民解讀的一定是文章本意?? 02/28 14:40
dannial:我跟現任版主分享想法,是礙到一個前版主啥事了? 02/28 14:41
jojoliu:四叉貓表示: 02/28 14:41
dannial:少他x的拿風氣不同來說嘴吧,前~~版~~主~~~ 02/28 14:41
jojoliu:重點是,如果我今天事業興隆,感情美滿,我就不會來回這堆 02/28 14:44
jojoliu:強力徵友中。 02/28 14:44
dannial:有些版友覺得文章有那意思,本人覺得無,並且水不水桶分身 02/28 14:46
dannial:跟 風氣不同是啥邏輯上的關連? 喔 請問gay版是怎樣的"風 02/28 14:46
dannial:氣"不能討論禁不禁分身水桶??? 02/28 14:47
dannial:那可以指導我嗎? 做的好棒 的 前~~版~~主~~ 02/28 14:48
dannial:本人以我那個版的眾位醫療界菁英版友為榮,所以能當上那個 02/28 14:50
dannial:版的版主,他們也願意與我商討版規,本人深~感~榮~幸~A_A 02/28 14:51
dannial:不過這跟我與cool版主分享經驗,是干前版主何事? 很好奇 02/28 14:52
yspen:n1lk5g2會爆氣也是因為前面某個推文(就不點名了)講的指導棋 02/28 14:52
yspen:我相信冰雪聰明如我的大家應該都看得出來 02/28 14:53
dannial:樓上說的我全然有看到,但那又怎樣? 我說了 有人解讀有, 02/28 14:53
momoko1008:現任及歷任版主都辛苦了!註定沒好果子吃 02/28 14:53
yspen:正所謂 逆縫如解溢 容易莫摧殘 02/28 14:53
jojoliu:丹尼爾你只是在藉題發揮吧。 我單身 02/28 14:54
dannial:我卻覺得還好,如此而已。 02/28 14:54
momoko1008:然後...D大要不要先歇一歇...別太情緒了 02/28 14:54
yspen:對啊對啊 現約不囉唆 02/28 14:54
dannial:很抱歉喔 我目前非單身^^ 02/28 14:55
dannial:還有我可以告訴他,我繼任後,前兩任版主,還是有上版玩 02/28 14:56
teemocogs: 我都不搞威的 純一堪用 02/28 14:56
jojoliu:你知道非單身的人是沒有發言的權利嗎? 02/28 14:56
dannial:但只有我主動提問,他們幾乎沒有私信對我再說什麼 02/28 14:56
dannial:還有本人我就很好奇了,n大那句 斗大的"他x的" 為什麼不構 02/28 14:57
teemocogs: 你希望我們"關心"你當版主這件事? 還是不關心呢? 02/28 14:58
dannial:成水桶,該不會又要跟我說貴版風氣不同,此等穢語構不成水 02/28 14:58
dannial:桶呢??? 本人我非常好奇 02/28 14:59
momoko1008:坦白說我在你的推文裡只看到意圖追打前版主還有一個 02/28 14:59
jojoliu: 有好奇心是好事。 02/28 15:00
momoko1008:眼高於頂的人在說嘴而已... 02/28 15:00
dannial:他可以生氣,我何嘗不能看他的推文而覺得有趣,更別說他那 02/28 15:01
dannial:回嘴的語氣^_^ 02/28 15:01
n1lk5g2:賤人就是矯情。 02/28 15:01
dannial:疑 樓上幹麻這樣自我陳述 02/28 15:02
n1lk5g2:是說搜尋一下就可以知道 某人也是常常在版上亂講話 02/28 15:02
n1lk5g2:還被水桶過 這樣還可以當板主 頗ㄏ 02/28 15:02
dannial:^_^ 是喔 那是不是很後悔沒有多水桶我幾次呢? 02/28 15:02
n1lk5g2:喔 我是說我自己被水桶還能當板主 不要對號入座唷 ^^ 02/28 15:03
yspen:今天是228 大家要放下仇恨啦 02/28 15:03
jojoliu:n大d大兩位公子可以去西廂房暢談,不啻為人生一大快事 02/28 15:03
dannial:有規定說被某風氣不同的版水桶就不同當板主嗎??? 02/28 15:03
n1lk5g2:幹嘛搶著拉椅子坐呢 玩大風吹嗎? 02/28 15:04
dannial:我甘願承認阿,這樣就可以證明矯情的是某人阿 02/28 15:04
n1lk5g2:我沒什麼好講的 反正也不是第一次被譙 無聊的人真多 02/28 15:04
dannial:沒什麼好講還惹來這一堆543 真有趣耶 前版主 02/28 15:05
n1lk5g2:無聊當有趣的人那麼多 當然有時間陪他們玩一玩啊 02/28 15:05
huang1014:請停一下吧 這篇的重點都被模糊掉了 02/28 15:05
n1lk5g2:反正閒著也是閒著 02/28 15:05
dannial:^_^ 02/28 15:06
dannial:話說,咱們偉大的前版主,還沒解釋風氣不同與我提的水桶分 02/28 15:09
dannial:身之類的想法,有何邏輯上的牴觸耶? 02/28 15:09
dannial:倘若水桶分身與否於本版不是重要的事,本人倒不知版規還有 02/28 15:10
n1lk5g2:這你應該去問現任板主 干我屁事? 講一講又被說下指導棋了 02/28 15:11
dannial:哪一點是重要的了^_^ 02/28 15:11
JA79s:d大...我要聽釣野狼的故事啦^^ 02/28 15:11
dannial:是你提出來的耶^^ 板主並無回應我風氣不同這句話耶 02/28 15:11
n1lk5g2:今天天氣那麼好 別老宅在電腦前了 出去走走 好嗎? 02/28 15:12
dannial:我不找以"風氣不同"搪塞我的人,我要找誰要個說法??? 02/28 15:12
n1lk5g2:捫心自問啊 又不是欠你的 什麼都要回答 02/28 15:12
dannial:不好,對自己說過的話負責好嗎? 前版主^^ 風氣不同所致嗎? 02/28 15:13
dannial:你可以不回答,但你的干你屁事又打了一次耳光了^^ 02/28 15:13
dannial:自己以風氣不同為由來論,卻要解釋時,說干你屁事,好棒^^ 02/28 15:14
n1lk5g2:在此跟小巴道歉,造成這篇文章推文的嘈雜。 02/28 15:41
dannial:我只能推cool版主對某些人的寬宏大量了~ 給你個讚 02/28 15:51
begay:認真的人,值得肯定 02/28 15:51
PTTOnline: 以過來人身份,真的真心建議你不要對"網路認真"了 02/28 16:08
PTTOnline:我剛開始也會對ptt上的言語受到影響不過後來想開就當作 02/28 16:08
PTTOnline:笑話看看 你看 我還不是走過來了? 02/28 16:08
boo19900520:加油 02/28 16:17
pokky:開放刪推文就好了 如果人家不願意你在他的文章底下推文 02/28 16:20
pokky:到底有什麼理由非推文不可? 02/28 16:20
teemocogs: 這大概是因為出自於無私的愛. 02/28 16:21
pokky:說到底也是一群太過搞威的人 什麼都想插句話 02/28 16:21
pokky:大部分的人都沒這麼搞威 只是想分享一些生活跟心情 02/28 16:22
pokky:那像轉錄新聞這種 有公眾性質的言論 再規定不能刪推文就好 02/28 16:23
pokky:霹靂森就是很明知道許多人對他先入為主 02/28 16:24
pokky:他不用講什麼會觸犯板規的話 只要隨便推幾句就能讓對方不爽 02/28 16:25
teemocogs: 再多的牆 都無助於防堵打洞的傑利鼠. 02/28 16:25
pokky:板上對霹靂森也的確有不公平的地方 像精華區這種霹靂森專區 02/28 16:25
pokky:根本就是愚蠢幼稚的針對個人的行為 02/28 16:26
pokky:板眾無法自制對於霹靂森的惡意 霹靂森對板眾也沒好感 02/28 16:26
pokky:沒有誠意的交談只是浪費時間跟讓這個板充滿仇恨 02/28 16:27
pokky:如果不早早杜絕這種惡性循環 板主遲早會累死 02/28 16:27
pokky:每個人心中都有自己的一套正義 道不同就不相為謀 02/28 16:28
RinceX:怎麼會呢 板上還滿多願意跟霹靂嬸好好溝通的人呀 02/28 16:28
teemocogs: 馬科抖躺著也中槍. 02/28 16:28
RinceX:只是霹靂嬸也來好些年呢,不曉得要再溝通多久呢 ^^ 02/28 16:28
pokky:願意跟他溝通的人就去跟他溝通阿 不願意的人就閃遠點 02/28 16:29
teemocogs: 至於精華區 有提莫區 結果提莫自己看不到 我也沒抱怨呀 02/28 16:30
pokky:總而言之 要做到真正的無視 就是刪推文 02/28 16:30
pokky:人不犯你 你不犯人 02/28 16:31
teemocogs: 說到刪推文呀!(燦笑) 02/28 16:32
teemocogs: 翠環偶而調侃一下趴趴鴨或優卡 不也只是用推文吃吃豆腐 02/28 16:34
teemocogs: 老是有人推 提莫必須死XD 我也沒真的跑去告人呀. 02/28 16:35
pokky:...... 不是你OK別人就要OK的啊 02/28 16:35
teemocogs: 誰感到被侵犯 誰又真的侵犯到了 豈是刪推文就能解決的. 02/28 16:36
pokky:不打算解決你的問題 但可以解決別人的問題 02/28 16:37
teemocogs: CCR版搞到現在這樣 當然不是你OK別人就要OK的啊. 02/28 16:38
nexusfantasy:這篇推文,離題的也不少啊XD,怎麼這麼愛用推文討論 02/28 16:38
nexusfantasy:推著推著,居然還吵起架來了= = 02/28 16:38
dilbert5:推小巴,辛苦了,連心情文都可以拉板凳啃雞排被淹沒 02/28 16:52
machinly:當然樂見開放刪推文囉 ^^ 02/28 16:54
darkpork:小巴你下台吧 你已經沒資格做版主了 02/28 17:12
darkpork:整篇文只看你不停的討拍,做到版主了還當自己毫無實權 02/28 17:14
darkpork:反而在不當之處濫用權力 02/28 17:15
darkpork:講來講去你就是不願意承認你霸凌了霹靂嬸 02/28 17:15
darkpork:版上霸凌之風盛行作為版主責無旁貸 02/28 17:17
darkpork:你竟然敢裝作沒事拿來為自己開脫 02/28 17:18
darkpork:利用版主權力更改版標以行霸凌之舉 02/28 17:21
siuzi:1謝謝小巴感性的心路歷程,充滿人本的胸懷 02/28 17:21
siuzi:但是,板友有免於被鬧板者騷擾的基本權利 02/28 17:21
siuzi:如果閙板者已嚴重影響板眾的情緒及發推文的秩序 02/28 17:22
darkpork:你比那群霸凌之人更需要被譴責 02/28 17:22
siuzi:板主個人的寬容,會不會是一種違背民意的作法? 02/28 17:22
darkpork:無論霹靂嬸如何,小巴霸凌就是事實 02/28 17:23
darkpork:版眾允許小巴霸凌是一回事 02/28 17:24
uka123ily:刪推文? 文又不是原po的,憑什麼刪呢? 02/28 17:24
darkpork:小巴你敢不敢承認你就是在霸凌 02/28 17:25
siuzi:建議用民調來瞭解板友們的想法,以民主決定制度 02/28 17:26
uka123ily:用版眾情緒跟發推文秩序是很抽象的,事實傷害版眾更大 02/28 17:26
uka123ily:寬容本身就是接受各種民意的最高原則啊 02/28 17:27
darkpork:所以現在是村民投票抓霹靂嬸浸豬籠囉? 02/28 17:27
uka123ily:我只能說開放刪推文,板主一定會更多信 02/28 17:27
darkpork:作錯就大方認錯 02/28 17:28
dannial:是嗎? 為什麼我管的版沒有因此一堆信 哈哈哈哈 風氣不同^^ 02/28 17:28
uka123ily:放任板友去做,只是讓自己有更要去仲裁的事而已。 02/28 17:28
darkpork:版主不以身作責反而進行霸凌 02/28 17:29
uka123ily:到時候事情都別做,只要回信就好了。 02/28 17:29
dannial:上班去,回來再看推文發展成什麼地步 02/28 17:29
darkpork:霸凌歪風就是由版主帶起的 02/28 17:30
teemocogs: d你那個版的人數與性質... 有什麼好信...都是... 02/28 17:30
shiz:不覺得開放刪推文會讓板主多事,冤有頭債有主,誰刪的找誰。 02/28 17:31
shiz:開放投票吧。 02/28 17:31
uka123ily:說風氣不同不如說是討論性質與使用者來源都不同 02/28 17:33
uka123ily:用刪推文,不就是大砲打小鳥嘛? 02/28 17:34
shiz:有什麼好仲裁的,誰刪的推文就去找他阿,關板主屁事。 02/28 17:34
shiz:我在其他板修推文也都沒人說話,怎麼到了甲板就變了樣? 02/28 17:35
uka123ily:當然要仲裁啊,怎樣可以刪文,還是無條件都可以刪? 02/28 17:36
teemocogs: 上次馬科抖提的那些版務問題 先解決吧. 02/28 17:36
teemocogs: @shiz 徒善不足以為政,徒法不足以自行. 02/28 17:37
shiz:若是真的寬容,何不相信甲板眾是理性思考不會胡亂刪推文? 02/28 17:37
uka123ily:被修不出聲,不代表不會有人出聲 02/28 17:37
uka123ily:我以為寬容不是人性本善或是正向思考耶 02/28 17:38
uka123ily:寬容跟板眾理性有何直接關係? 02/28 17:38
teemocogs: @shiz 你要不要寫一篇論述 我來回 順便幫你舉甲板例. 02/28 17:39
shiz:正向思考不好嗎?為什麼不能開放給板友刪推文的權力? 02/28 17:39
uka123ily:問題又不是正向思考好不好的問題啊,寬容就無關啊 02/28 17:41
shiz:那我收回寬容這句話,我再問一次,正向思考不好嗎? 02/28 17:44
shiz:為什麼不能開放給板友刪推文的權力? 02/28 17:44
shiz:我要去吃飯了,之後再來看推文發展成什麼地步。 02/28 17:45
teemocogs: 我思考一直都很正向呀 所以我不願放棄逆向的推文. 02/28 17:45
uka123ily:我對正向思考不予置評,但你相信跟他們究竟如何無關 02/28 17:45
uka123ily:即便你很負面也不代表他們就怎樣,這是兩個無關的事件。 02/28 17:46
timotheos:D大,你應該跟廢死團體感情很好! 02/28 17:46
shiz:我的想法就,發文者有權刪推文,冤有頭債有主,誰刪的找誰 02/28 17:47
shiz:頂多板主加一條板規「胡亂刪除推文者xxxxx」 02/28 17:48
timotheos:我指的D大是dark..... 02/28 17:48
uka123ily:這樣我們要板主或法院幹嘛? 02/28 17:48
shiz:有異議的請板主裁決阿。我真的要去吃飯了,股敗。 02/28 17:50
uka123ily:那請問誰可以知道或決定知道什麼叫胡亂刪推文? 02/28 17:50
uka123ily:既然要板主裁決,那何不請板主判斷才可以刪了? 02/28 17:51
uka123ily:讓板主同意後才可以為之,不是更有合理性與正當性? 02/28 17:51
chevron: YO~~~小巴加油,推推~高中同學的男友←硬要扯關係 02/28 17:52
change1318:我也覺得水桶什麼的 真的不治本 02/28 18:01
change1318:而為人單一人的行為去修板規 想必也會有人覺得不合宜吧 02/28 18:02
mohiwa:動不動要人下台,問題還是沒解決,一點意義也沒有 02/28 18:02
change1318:看到自己的ID出現嚇了一跳XD..後來想想自己也不太理性 02/28 18:03
change1318:對著一個人在公開場合指責真的不夠理智 02/28 18:03
change1318:但我想說的是,人都有失誤或什麼的,RinceX版友的文章 02/28 18:04
change1318:在發表的時候應該只是簡單的想著:"別理他了 不要讓文 02/28 18:04
change1318:章的推文總是走偏了" 沒想過這麼深的問題 02/28 18:05
change1318:也辛苦版主了 每個人的立場和價值觀不同 有人支持就有 02/28 18:05
change1318:就有人反對,無論如何你都是用心管理版上的,無可否認 02/28 18:06
change1318:辛苦了,繼續加油! 02/28 18:06
Daniel2468:整個事件由多話而起,卻沒有人學會閉嘴 02/28 20:02
Daniel2468:人如明鏡,有時候看不順眼的人不過是自己的反射 02/28 20:03
t61006:加油!! 02/28 20:51
x81236900:小巴加油!一個決策,真的會有兩面阿!可是,決策的底下,你 02/28 21:03
x81236900:一定會收到很多不同評價。 加油 02/28 21:10
shyyo7589:神隱時日後發佈的是一篇可歌可泣 說之以理 動之以情的 02/28 22:11
shyyo7589:心歷路程小故事嗎? 板主亦是板友當然能夠有自己想法立場 02/28 22:11
shyyo7589:但你使用管理權力行使個人意志 這顯然並不洽當 02/28 22:11
shyyo7589:再者 你的心路歷程 應該不用昭告天下... 這與事無關 02/28 22:11
shyyo7589:文中提述事件可想的嚴重性以及臆測P君思想 既然你知道 02/28 22:13
shyyo7589:事件的嚴重後果 未及時以板主權責處理 還加了一桶油進去 02/28 22:14
shyyo7589:後面再"臆測"P君如何云云 我會認為這根本是為自己找一 02/28 22:17
shyyo7589:個減責的搪塞之詞 作法有失公正 更失掉你版主該有的擔當 02/28 22:19
shyyo7589:我的看法如同D君 不是對此事負責 而是講了冠冕堂皇理由 02/28 22:22
shyyo7589: 噢 不對 是感人肺腑的心路小故事 02/28 22:27
tomo12321200:小巴好帥 給推 話說遇到P嬸這種狠腳色 02/28 22:37
tomo12321200:直接打發去慎行司就好了 02/28 22:39
※ 編輯: coolbad 來自: 123.194.140.27 (02/28 22:47)
pppeeeppp:如果真的可以用慎行司就好辦多了(誤) 02/28 22:47
ipiscrh:整篇翻譯:我當版主好可憐,哭哭 02/28 23:31
afishlun:團友推 03/01 00:11
Aleister:支持小巴 03/01 00:15
Aleister:但這篇的重點是霹靂嬸是gay阿!!! 03/01 00:19
uka123ily:說真的霹靂嬸是不是都沒差,那是他自己的事。 03/01 00:23
uka123ily:他招惹誰,實在不干板眾的事。 03/01 00:24
qlwkejrhtg:純推 03/01 00:28
chari7586:支持小巴 之前星座版被某垃圾亂推文逼得版主不得不水桶 03/01 00:31
chari7586:上次版主只有幾人出來選?酸民出一張嘴最會 03/01 00:40
x83187:BBS-甲板鄉民的正義 大家快去東區醫院 03/01 00:41
RinceX:的確不干板眾的事,我想小巴只是想堵住霹靂嬸的嘴 03/01 01:13
ifde7444:推這篇 03/01 01:42
darkpork:所以是沒打算認錯道歉的意思囉? 03/01 03:22
EzrealGaren:LOL萬歲 板主我愛你 03/01 04:22
kennai:版主在這件事情上有做對跟做錯的地方 03/01 05:20
kennai:我認為小巴出來道歉不見得能代表甚麼 而是經過這樣的事情 03/01 05:21
kennai:甲板有沒有非針對個人 而是針對這種情形的處理方式 03/01 05:22
kennai:如果小巴道歉 那是否P大要出來跟所有感到困擾的版眾道歉 03/01 05:23
kennai:才算是公平? 03/01 05:23
white9cat:缺乏板主自覺,您當這是您的個板嗎? 03/01 07:43
white9cat:張貼水球紀錄,您徵求過對方同意嗎? 03/01 07:44
white9cat:有力量(權利),就有責任!不要還當自己是小孩! 03/01 07:45
violetstar:小巴辛苦了! 03/01 09:48
shyyo7589:我都不知道一個權力者/管理者 行政/執行有誤不用道歉? 03/01 10:31
shyyo7589:管理網路看板還算小事 如果是現實生活的執法者 03/01 10:34
shyyo7589:可想會被民眾告到什麼慘狀了 內部處分也不會少 03/01 10:35
shyyo7589:文章後部明顯著重臆測"被討論者"的行為及想法 厚道否? 03/01 10:38
stevi4514200:版主+油 03/01 10:43
bf:有人真的覺得自己很屌 板主加油管板本來有時候就要有些情緒才好 03/01 10:46
dannial:的確是討論議題不同,使用者來源???請問差異在哪??? 03/01 13:21
dannial:我的版也有gay會去(我就是其中之ㄧ 也遇過發問者聊天後知 03/01 13:22
dannial:道是圈內人)我的版民眾與專業者四面八方都有,你可以說討 03/01 13:22
dannial:論主題較為明顯,但你說來源就很好笑,再者,即便如此,我 03/01 13:23
dannial:依然不懂,這跟我所想討論的刪推文與是否直接禁分身水桶, 03/01 13:23
dannial:邏輯上有何關聯,難不成有人自我矮化貴版版民的素質嗎???? 03/01 13:24
dannial:有些人是很會比喻 也很會引用些看起來專業的詞彙,但實際 03/01 13:25
dannial:論述真的是~ (笑) 我覺得貴版與我那個版唯一的差別只在於 03/01 13:25
dannial:主題較為單一與多元的差別,導致我那個版可以以過度偏離學 03/01 13:26
dannial:術言論漫談謾罵來水桶人,而本版就算聊的像菜市場也只能叫 03/01 13:27
dannial:原po忍耐再忍耐,如是而已^^ 03/01 13:27
※ 編輯: coolbad 來自: 123.194.140.27 (03/01 14:07)
Tutt:推~ 03/02 07:00
lin40032:推 03/02 23:54
acbrian:小巴加油! 03/03 04:05
Makotoyen:轉錄至看板 L_BoyMeetsGi 04/14 01:36