Re: [新聞] 追討情慾正義 性難民拒被看「賤」

[lescholar (lescholar)]

這串討論串看下來，我實在看不出來支持用藥權這方的訴求是什麼。使用藥物去刑化? 是
所有藥物都去刑化，還是只有所謂軟性藥物去刑化? 那販賣製造藥物也要去刑化嗎? 是只
有去刑化但仍維持管制，還是希望開放藥物自由買賣不受管制?

不僅一開始訴求就不清楚，支持用藥權這方提出的論據也不是很充分。

一般人聽到藥物合法化這個問題，通常會想：「用藥就是會害人家破人亡啊，吸毒的人會
為了吸毒去偷去搶啊，怎麼會吸毒說不會干擾到別人，這根本是狗屁!」
主張藥物合法化的人通常會主張，假如藥物合法化後，就沒有黑市，藥物的價格將會變得
便宜，有毒癮的人將不再會為了吸毒而犯罪，也不會有中間的黑道勾結的問題，合法化反
而可以遏止某些藥物帶來的危害。

姑且不論這個主張正確與否，這都是對藥物合法化頗有助益的論點。但在這串討論串中，
似乎是沒有支持用藥權的人這麼主張。

陳伯豪那篇文章提到酒精的成癮性不比某些非法藥物低，並指責現行藥物管制缺乏合理性
。這我承認，很多非法藥物的成癮性和對人體的傷害較酒精低。但管他的，一般人就是認
為毒品很恐怖，酒精我平常看的到吃的到，所以不危險。我不認為看到這串討論串，會有
多少原本對毒品感到畏懼的人轉而相信毒品沒什麼。好歹引個論文或學者的意見(甚至維
基百科都好)說酒精的成癮性比許多非法藥物高吧。一般人應該只會覺得:吸毒的人腦袋壞
了，為了合法化而自己胡謅酒精很恐怖。

我認為要從事政治倡議，應該要理解反對者的想法，尤其是處理一個有高度爭議的問題。
我引用韋伯的〈政治作為一種志業〉，裡面談到心志倫理和責任倫理:
「對一位衷心接受心志倫理的工團主義(syndicalism)份子﹐你可以提出一套十分服人的
說法﹐指出他的行動在後果上﹐將使得反動的可能大為增加﹑他的階級會受到更強的壓迫
﹑這個階級的上升會遭到更多的阻礙﹐但這些對他不會有任何作用。若一個純潔的意念
(Gesinnung)所引發的行動﹐竟會有罪惡的後果﹐那麼﹐對他來說﹐責任不在行動者﹐而
在整個世界﹑在於其它人的愚昧﹑甚至在於創造出了這班愚人的上帝的意志。與此相對﹐
按照責任倫理行動的人﹐會列入考慮的﹐正是平常人身上這些平常的缺陷。這種人正如費
希特(J. G. Fichte)的至理名言所說﹐不以為自己有任何權利去假定人類是善的或完美的
﹐也不覺得自己可以把自己行動可以預見的後果﹐轉移到他們的肩上。這種人會說：這些
結果﹐都應該歸因於我的行動。」

恕我直言，在這串討論串中，我只能看到支持用藥權這方有韋伯說的心志倫理，而沒有達
到責任倫理。
對啊，群眾就是蠢啊，有人就是想當乖寶寶不想附議你們啊。攻擊別人是乖寶寶，罵他們
太蠢太乖寶寶太保守，反對者拒絕溝通、老做人身攻擊。有助於你們的訴求(我指的是用藥
權)的達成嗎?

我承認啊，這個討論串有一堆對藥物充滿誤解和做人身攻擊的人，但那又如何? 那些人就
是你們要說服爭取的對象。說真的，支持用藥權的人要偷偷罵反對者蠢我也覺得沒什麼。
但只會罵他們蠢，躲到自己的小圈圈裡繼續罵他們蠢。堅持認為是世人太愚蠢自私凡俗，
配不上我高明的主張。然後拿不出更能說服大眾接受你的主張的論述，我會說這是政治上
的無能。假如你參與運動的動機根本不是讓大眾接受你的主張，只是為了表彰自己的價值
觀，那也很好，我不否認那也有一定的價值，但我不會認為那在搞政治。

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◆ From: 114.37.116.67
※ 編輯: lescholar       來自: 114.37.116.67        (10/19 18:39)
推 noruas:藥物合法化之後  吸毒也不會變流行吧~"~
→ noruas:因為大家知道有害 還是不會去吸的
推 chou:這篇文才叫討論 才叫言之有物
→ chou:之前我在八卦版講解用藥去刑化的時候原po好像也有來回XD
→ lescholar:沒有 你記錯了
推 zzing:我只是問娛樂性用藥和毒品有啥差別就被嗆要回去看毒品歷史了
推 Ebergies:很好的論述, 這的確是這個板一直以來的問題 LOL
→ Ebergies:如果連相對立場較接近的自己人都說服不了還是洗洗睡好了
推 siuzi:推
推 uka123ily:你把問題推太遠了
→ uka123ily:現在問題還沒討論到這
→ uka123ily:而是糾結在同志是什麼
→ uka123ily:誰代表同志的爭執
推 snailpon:所以有定義什麼代表男人或女人了嗎:-X
→ snailpon:誰代表男人？
推 stratford:推
推 uf2790105:推
推 Felix76116:推
推 kaet:這篇的意見值得訂定活動主題的人好好參考
推 kaet:同樣是搞政治  不覺得四叉貓的手法就很高妙嗎?
推 paladada:這次主題忘了身為同志人權的最初念頭「同志生而平等」
推 chou:那應該是我記錯
推 forsomelse:推這篇 版上一面倒的文章都是對主題有負面想法
→ forsomelse:支持遊行主題的人卻多半只在推文跳針亂戰
推 forsomelse:希望能看到清晰的論理解釋，不然只只是增加反感吧...
推 nexusfantasy:感謝你示範什麼叫做討論
推 lumber:推這篇
→ rainandwind:http://goo.gl/DZexcw 之前寫的支持毒品合法化的文章
推 kokoduck:有內涵有推
推 bebo108:推本篇
→ annzz118:很久以前鴉片也是合法的 換來了東亞病夫的稱號
→ annzz118:一個酗酒、酒駕的人出現 是非常麻煩
→ annzz118:一個濫用藥物、犯毒癮的人出現 那是麻煩中的麻煩
推 shiz:推
→ shiz:看到有人開始在亂戰你們我們他們是誰我整個大翻白眼
推 gugugaga:推推
推 uka123ily:不要白眼翻過頭喔，記得讓眼睛休息一下。
→ uka123ily:至於你們我們他們，請參考Carl Schmitt，有中文喔。
推 uka123ily:至於東亞病夫可能要查點歷史，跟鴉片其實沒啥關係。
推 MartinJu:有個人一直跳針  這文章一堆人推  看來真的是吸到腦X了
推 sealence:幾乎每次看到都在跳針，根本已經懶得理了
推 wanatobe:推
推 yspen:人家都搬出韋伯了  跳針王還是只能跳針、耍耍嘴皮啊
→ analysis0813:那是不是要拿反Weber的史特勞斯來回文啊 囧
推 uka123ily:是說好像沒人要反韋伯耶
推 Yohi103:推這篇
推 besttseb:因為他們根本說不出理由也提不出論據哈哈
→ uka123ily:你要不要回我那篇阿？？
推 swow:推，以前在討論時就一直好奇支持者是來吵架還是來爭取支持…
推 jojoliu:我希望在觀眾票選時大家可以用簡訊來支持我！（落淚）
推 waisly:推，有價值的文章就是這樣。
推 cellray:他們只是想要合法的吸毒而以  你講的太深了他們聽不懂
→ cellray:他們最終目標是可以合法吸毒  又有大批gay為他們背書
推 YU0169:
推 InMontauk:推 L大的文總是很實際
→ Clarinetism:不推最後一段