→ saram: 中西方文化背景不同,造成翻譯名詞的缺乏精確度.這不是你我 04/26 04:05
→ saram: 的錯. 04/26 04:05
→ saram: 西方人看中文的隨緣,禪意...也很難感受吧. 04/26 04:06
→ saram: 孝順,也不知道怎樣翻譯. 04/26 04:07
→ saram: 我們只好多讀原文書,上一些補習. 04/26 04:07
推 hips: 所以你是感受到中國的強大威壓，膝蓋頓覺一軟。為了日後萬 04/26 06:00
→ hips: 一被統了心裡好受點，先說服自己跟他們是同個民族。然後別 04/26 06:00
→ hips: 人不跪也不行，因為會牽連到你。這個心理防衛機制可以理解 04/26 06:00
→ hips: 。 04/26 06:00
→ saram: 你跪日本也行.但不知道日本收留嗎? 04/26 06:05
推 moslaa: 講個故事好了，可惜當年看到時沒留下來 04/26 07:41
→ moslaa: 大意是說，20世紀中期，美國心理學者很想知道人格養成是 04/26 07:42
→ moslaa: 先天遺傳成分大還是後天教育環境成分大，於是 04/26 07:43
→ moslaa: 他們很努力去找，特別是雙胞胎，但因為收養或 04/26 07:44
→ moslaa: 醫院弄錯而送到不同家庭成長的小孩。 04/26 07:44
→ moslaa: 然後有個案例是應該是弄錯的關係，反正被送到有錢人家養 04/26 07:45
→ moslaa: 然後忘記到幾歲時記得還不到成年被發現弄錯 04/26 07:47
→ moslaa: 於是換回來，結果這小孩因為已經知道記得自己曾生活在很富 04/26 07:48
→ moslaa: 有的家庭，所以對於現在變回窮人，非常氣憤不爽 04/26 07:49
→ moslaa: 像不像現在台灣懷念日本？哈哈哈哈哈哈 04/26 07:50
推 innominate: 怕死要當中國人也可以理解，我建議你可以先到中國來工 04/26 09:00
→ innominate: 作生活一陣子囉 04/26 09:00
推 moslaa: 說到這個，我朋友以前一堆哈日族(我也是XD) 04/26 09:05
→ innominate: 既然你認為台灣被統一是宿命，哪你理性的選擇肯定不是 04/26 09:05
→ innominate: 在留在這裡打嘴炮 04/26 09:05
→ moslaa: 人生夢想當年是移民日本，印象中大概有四到五人要嘛成功 04/26 09:07
→ moslaa: 到日本讀碩士，要嘛在台灣進入日本公司，結果除了一個女 04/26 09:07
→ moslaa: 生例外，其他幾個現在都對日本人幹得要命， 04/26 09:08
→ moslaa: 感想跟現在主流看法一樣：日本去觀光就行了 04/26 09:09
→ moslaa: 另外還有一個朋友出身純外省，大學時加入新黨 04/26 09:10
→ moslaa: 然後畢業後回歸祖國工作，大概三年？ 04/26 09:11
→ moslaa: 回台灣，變成獨派，DDP支持者。我到現在都不好意思 04/26 09:12
→ moslaa: 問他發生什麼事 XD 04/26 09:13
→ moslaa: 結論：人類因誤會而結合，因了解而分開 XD 04/26 09:14
→ innominate: 回mos，這就是我一直強調的，台灣人內在驅力就是你要 04/26 09:15
→ innominate: 不要跟中國人作伙 04/26 09:15
推 moslaa: 感謝回應。其實也不用問他發生什麼事，因為大概發生類似 04/26 09:16
→ moslaa: 我的事。我講一下我，我本來也哈日族，高中時整天夢想自己 04/26 09:17
→ moslaa: 日本人，對，我一定武田兵轉世(爆)。 04/26 09:18
→ moslaa: 大學時，剛好台灣開始流行遊學，我馬上存錢去參加 04/26 09:19
→ moslaa: 有幸參加到一個寄宿日本家庭達兩個月的班 04/26 09:20
→ moslaa: 雖然很快樂人生寶貴回憶，但... 我發現，無論我在台灣讀多 04/26 09:21
→ moslaa: 少日本小說，自認有多了解日本，不好意思，一旦面對 04/26 09:22
→ moslaa: 真日本人，那些了解瞬間變很膚淺，而且日本人對我多了解 04/26 09:23
→ moslaa: 日本根本不感興趣，他們比較想知道台灣的事情 04/26 09:24
→ moslaa: 那次遊學之後，我就斷了我是日本人的幻想。 04/26 09:25
→ HarunoYukino: 有功我就搶，有過我就推 你猜的沒錯 是我Twer 04/26 09:32
→ HarunoYukino: Twer嘴巴講的很勇，到對岸還很老實寫上中國台灣ww 04/26 09:34
→ HarunoYukino: 嘴上尊嚴很會，反正沒人知道去對岸怎麼跪w 04/26 09:34
推 peterlee97: 蛤 某h講不贏別人開始人格折損他人是吧？ 04/26 10:22
推 peterlee97: 照你這種邏輯 旅外台裔的還在認同源於台灣 是不是也是 04/26 10:23
→ peterlee97: 你那套屈服於台灣的強大會被統OO會軟論？ 04/26 10:23
噓 l81311i: 如果如你所述你曾是台派 那你還真是我最瞧不起的人 04/26 10:43
→ l81311i: 因為我知道絕大部分的現存ROCER都是家族因素 只要時間代 04/26 10:44
→ l81311i: 謝就會自然消失 像你這種逆向生成的ROCER就是癌細胞 需要 04/26 10:45
→ l81311i: 被白血球消滅 04/26 10:45
推 peterlee97: ...？ 說有人是癌細胞要被消滅？ 04/26 10:50
推 peterlee97: 家族因素？ 想影射外省人=rocer是吧 以當年撤退來台 04/26 10:53
→ peterlee97: 至今的人口比例與現在Rocer或你想說但沒說的K黨支持群 04/26 10:53
→ peterlee97: 體而言 怎麼算都是本省人比較多而且是碾壓比例欸 請 04/26 10:54
→ peterlee97: 問這有啥家族因素？ 還不要提原住民族與客家人 反過 04/26 10:54
→ peterlee97: 來的現在實例福利熊梁文傑等 好像不是外省人就是大陳 04/26 10:54
→ peterlee97: 義胞欸 所以那個家族因素呢 還是難道他們無家族父母觀 04/26 10:54
→ peterlee97: 想了一下 為什麼貴派總愛自認先進進步或甚至貶損他人 04/26 10:56
→ peterlee97: 為主詞？ 理解愛鄉愛土的邏輯 但不懂慣性貶損其他群 04/26 10:57
→ peterlee97: 體的邏輯 04/26 10:57
→ hips: 我在上兩篇回文講過這問題了，你沒仔細看吧。 04/26 10:57
→ l81311i: 以家族來看有的家族代謝快有的慢啊 以我家為例 我爸鐵桿 04/26 10:59
→ CrazyCycle: 你連未定論的來源是比開羅「宣言」、波茨坦「公告」 04/26 10:59
→ CrazyCycle: 的位階都還要高的舊金山「和約」都不知道，我真的很 04/26 10:59
→ CrazyCycle: 難不廉價七成得無視你這篇裏其他的東西，難怪zm會氣 04/26 10:59
→ CrazyCycle: 到又違規，雖然他常常這樣 04/26 10:59
→ l81311i: 閩南深藍 我問過他我們家不是外省人也不是軍公教 他為什 04/26 11:00
→ l81311i: 麼這麼藍 講到最後其實也是習慣國民黨統治跟覺得中國太 04/26 11:00
→ l81311i: 龐大 所以我家到我這代就代謝完成排除掉ROCER基因 04/26 11:01
→ CrazyCycle: 外省人能轉換成諸夏裔台灣人和諸夏愛國者的又有多少 04/26 11:04
→ CrazyCycle: 呢？除此之外的都當成ROCer沒什麼問題吧 04/26 11:04
→ CrazyCycle: 喔我忘了你們見不得諸夏，一看到就要開始發癲 04/26 11:05
→ peterlee97: 那是你家吧 我父系金門人就不談了 母系是南部純閩南人 04/26 11:07
→ peterlee97: +嘉慶就來的 夠台了吧 至少到我表哥姊這代（更下一代 04/26 11:08
→ peterlee97: 還不夠大） 除了父母變成綠的所以跟著綠以外都沒有啥 04/26 11:08
→ peterlee97: 變化 最多變成中立派 原因？ 沒差原因啊 他們的議題 04/26 11:08
→ peterlee97: 視角問題而已 跟啥小家族沒關係== 04/26 11:08
→ l81311i: 你自己就說了因為父母綠就跟著綠 04/26 11:09
→ peterlee97: 又來了 扣標籤人家不愛國== 愛國的定義是你定義的？ 04/26 11:10
→ peterlee97: 還說人發癲 為什麼都是同一套貶損人的邏輯（攤手 04/26 11:10
→ l81311i: 現實生活裡 父母綠子女藍或紅 或者如這篇作者自述 曾是綠 04/26 11:12
→ peterlee97: 對啊 如果按照所謂家族論 那也只有你們歸類到twer才 04/26 11:12
→ peterlee97: 有 而且這論述至少在往上阿公那輩就不成立了齁 外公他 04/26 11:12
→ peterlee97: 可是有受日治教育但很鐵的藍 不過原因我忘了就是了 04/26 11:12
→ l81311i: 現在轉藍(投降派) 說這些人是逆向生成的ROCER完全沒毛病 04/26 11:12
→ peterlee97: 以近三十年的政治版圖演變 綠的還比較有一點所謂的家 04/26 11:14
→ peterlee97: 族論 藍的流失程度用家族論這種情勒法去解釋根本上不 04/26 11:14
→ peterlee97: 成立 04/26 11:14
→ peterlee97: 還有 藍的就先扣投降派是三小== 又是一樣的貶損論述 04/26 11:15
→ l81311i: 哪裡不成立 現在鋒頭正盛徐立委 曾經說過偶像是蔡英文 被 04/26 11:16
→ l81311i: 問到為什麼加入國民黨 答案是因為父母是藍的 這不就是經 04/26 11:16
→ l81311i: 典因為家族因素的ROCER 04/26 11:16
→ l81311i: 會說出中國很龐大 獨立又如何 難道不跟對做生意嗎? 這些 04/26 11:19
→ l81311i: 話的人 扣投降派帽子絕對不會有錯 我怎麼這麼篤定? 因為 04/26 11:20
→ l81311i: 我天天面對家裡有個一模一樣的人啊 (笑X) 04/26 11:21
→ peterlee97: 那是你家跟特定例子阿 反過來也很多藍轉綠綠轉藍 所以 04/26 11:25
→ peterlee97: 家族在哪裏== 04/26 11:25
→ CrazyCycle: 逆向思考就會變成「中國很龐大，不能只有我們獨立」 04/26 11:25
→ CrazyCycle: 不過能想到這個level的真的沒多少 04/26 11:25
→ peterlee97: 再說一次 你是你家的例子要投降 如果愛以偏概全我是 04/26 11:27
→ peterlee97: 不是要拿台派人物有一坨紅=你等都共匪 辜家某起家人開 04/26 11:27
→ peterlee97: 城門=全家延伸至貴派都投降派？ 是可以這樣滑的？ 04/26 11:27
→ peterlee97: 墨索里尼是法西斯魔頭→他小孩都是法西斯魔頭十惡不赦 04/26 11:28
→ peterlee97: ？ 都這樣延伸邏輯？ 04/26 11:28
推 cht12341234: 綠黨大師搞笑的地方是一直投降派下跪派一直叫，可是 04/26 11:28
→ cht12341234: 又覺得中俄應該要下跪，因為美國太強，這種搞笑邏輯 04/26 11:29
噓 JustSad: 中共很龐大，蒙古就獨立了，自我催眠自己瞎比瞎了更蠢！ 04/26 11:29
→ CrazyCycle: ROCer確實不都是投降派，但你只要把ROCer放在黨國中 04/26 11:30
→ CrazyCycle: 華統戰同心圓裡就能立刻明白他為什麼這樣講了 04/26 11:30
→ l81311i: 要滑你自己滑喔 不然元PO解釋一下那段地緣政治的論述後 04/26 11:30
→ l81311i: 他覺得台灣的未來要怎麼走? 04/26 11:31
→ JustSad: 一個小島能牽制14億人口，我是美國為何要讓小島改變現狀 04/26 11:31
→ CrazyCycle: i8這就戳到難處了，解構跟建構是兩回事啊 04/26 11:32
→ JustSad: 看不懂就看烏克蘭，美國並不想她反攻就如同不想小島獨立 04/26 11:33
→ JustSad: 維持現狀烏克蘭就能掐俄羅斯，臺灣能掐中國，美軍不死人 04/26 11:33
→ JustSad: 還能爽爽賣武器、清庫存、增盟友，一舉多得，為何要改變 04/26 11:35
→ l81311i: 所以這文長篇大論 層次其實跟我爸一個老人一樣阿 說對岸 04/26 11:36
→ JustSad: 看到中國強大就腿軟想跪想舔的，遇到臺灣政府就高潮咆哮 04/26 11:36
→ CrazyCycle: 讓中國和俄羅斯解體，獨立出來的牽制沒獨立的不就好 04/26 11:36
→ CrazyCycle: 了，這不就是蘇聯解體後的烏俄嗎？ 04/26 11:36
→ l81311i: 很大 台灣太小了避不開 獨立又如何 問他那要被統一嗎?又 04/26 11:37
→ l81311i: 支支吾吾 我說真的還比較佩服紅統ROCER 至少他們知道自己 04/26 11:37
→ l81311i: 要幹嘛 是Taiwaner值得認真對待的敵人 投降派就搞笑 04/26 11:38
推 cht12341234: 美國幻想中的烏克蘭是可以打爆俄羅斯的，不然幹嘛推 04/26 11:53
→ cht12341234: 大反攻，現在美國邏輯國際觀大師又在那邊說一切都在 04/26 11:53
→ cht12341234: 美國掌握之中，烏克蘭沒男人也在美國掌握之中？ 04/26 11:53
→ HarunoYukino: Twer嘴巴說要尊嚴，結果身體很誠實寫中國台灣就當 04/26 11:57
→ HarunoYukino: 做沒看見喔呵呵呵呵 04/26 11:57
→ HarunoYukino: 嘴巴講得超好聽，一邊一國。結果在人民幣面前自動 04/26 11:58
→ HarunoYukino: 下跪寫中國台灣 04/26 11:58
→ HarunoYukino: 說好的國格比天大呢？ 04/26 11:58
→ mangle: 看到部分人反應這麼激烈都直接開始貼標籤，就知道他們不 04/26 12:55
→ mangle: 知道也無法忍受有一批「台灣人」慢慢選擇出不同路線，難 04/26 12:55
→ mangle: 以接受還不是因為長期下來洗出來「自己是正港的台灣人」 04/26 12:55
→ mangle: 的信 04/26 12:56
→ mangle: 仰認知，自己才是對的和其他都是敵人，被笑O共真不是假的 04/26 12:56
推 moslaa: 呃，我倒是還滿正面看啦，看那些說要吊... 吊... (咳) 04/26 14:18
→ moslaa: 的說法。因為我覺得呢，其實這種言論會講出來，其實恰反映 04/26 14:19
→ moslaa: 說話也不是很認真，認真度大概10%？笑 04/26 14:20
→ moslaa: 因為真的>90%的認真要吊... 吊.... 的時候 04/26 14:21
→ moslaa: 反倒是不會說了，而是默默開始買繩子不是 (笑 04/26 14:21
→ saltlake: 吊肉粽? 04/26 17:06
→ cht12341234: 歡迎綠黨國際觀大師趕快加入bbc的平行宇宙 04/26 17:59
→ KYALUCARD: 笑死，講一講癌細胞就直接噴出來，還沒人戳你，正常討 04/26 17:59
→ KYALUCARD: 論下都忍不住啊？好像很有論述，講白了就又那套墊高自 04/26 18:00
→ KYALUCARD: 己，覺得跟你不同的都低等人，哦現在是癌細胞了，不要 04/26 18:01
→ KYALUCARD: 笑死了，吵不過家裡人就來網路上嘴人是癌細胞，如果你 04/26 18:02
→ KYALUCARD: 還不到20歲就算了，幾個人整天一副好像自己是意識形態 04/26 18:03
→ KYALUCARD: 先鋒軍一樣整天在網路上戳人，你被戳到爆炸就算了，沒 04/26 18:03
推 moslaa: 吊帶絲襪啦！ 04/26 18:04
→ KYALUCARD: 人戳你也能噴一個癌細胞，有夠好笑 04/26 18:05
→ saram: 台灣很少人想像自己是美國人.一照鏡子,一看己屌,慚愧不已. 04/26 20:24
→ saram: 但想像自己為日本人的很多.就像人扮猴子容易扮獅子難. 04/26 20:26
→ saram: 實際上你也明白日本人排斥外國人,對你鞠躬是禮貌也是保持 04/26 20:27
→ saram: 距離. 04/26 20:27
→ saram: 日本人的禮貌實際上是對自己交代的儀式行為. 04/26 20:28
→ saram: 台灣人不擅於甜嘴.但若對人好那是貼心置腹萬萬分. 04/26 20:29
→ saram: 於是想像自己為日本人的台灣人只能在自己同胞面前表演. 04/26 20:30
→ saram: 畢竟不是日本文化長大的,不會表白(日本人擅長的社交術)這 04/26 20:33
→ saram: 一點就露出台味. 04/26 20:33
→ saram: 真正日本人講話都保留三分,除了黑道大哥. 04/26 20:34
→ saram: 台灣人頂多沾點醬油.無法滷. 04/26 20:37
推 ck901372: 推 04/26 20:52
→ l81311i: 我說的的話基本100%就是我如何看待你們的觀點 哪像你們 04/26 21:41
→ l81311i: 要罵人連綠共兩個字都要打成O共 04/26 21:41
推 cht12341234: 天知道你是綠共還是紅共 04/26 21:46
→ KYALUCARD: 別在那邊屁話好像自承羞辱別人正當性就比較高 比較有種 04/26 21:48
→ KYALUCARD: 我現在就是在講你，你不用在那邊你們，現在留言很好查 04/26 21:49
→ KYALUCARD: ，我哪個板塊哪個時間嘴別人O共？現在就是我在嘴你， 04/26 21:51
→ KYALUCARD: 不用扯東扯西你們怎樣，講別人癌細胞還沾沾自喜。 04/26 21:52
→ KYALUCARD: 意識型態不同就是癌細胞要消滅，強，還洋洋得意自己勇 04/26 21:57
→ KYALUCARD: 於承認，更強。反正看這趨勢大家都想把這邊當拉屎的地 04/26 21:57
→ KYALUCARD: 方，那以後大家就別管對方屎要怎拉，樂觀其成。 04/26 21:58
推 IAMCSH: 連罵自己爸爸也能延伸到別人的論點上。 04/27 01:27
→ IAMCSH: 太新奇了 ^^ 04/27 01:28
→ l81311i: 我問的問題還沒得到解答耶 說中國很大、地緣政治避不開 04/27 08:41
→ l81311i: then? 你們的論點建構下一條是什麼？ 紅統派要與祖國統 04/27 08:41
→ l81311i: 一偉大復興 啊你們認為台灣該怎麼走？ 另外別擔心我家 04/27 08:41
→ l81311i: 我跟我爸感情很好呢 不然怎麼時常聊政治 04/27 08:42
→ mangle: 根本不用到討論地緣政治，先誠實面對「中華民國」和創造 04/27 14:33
→ mangle: 半世紀以來的假歷史史觀 就好啦，一切就迎刃而解，但我覺 04/27 14:33
→ mangle: 得這不可能啦，都騙半世紀以上了，不然就沒有政治利益， 04/27 14:33
→ mangle: 這民族短視就是如此 04/27 14:33
→ l81311i: 還是不敢答耶 真弱 04/27 18:30
→ l81311i: 「地緣政治」是你提的 又說不用討論 04/27 18:31
→ CrazyCycle: 中華民族這個假史觀不是創造了一世紀以上嗎？怎麼被 04/28 20:53
→ CrazyCycle: 你砍一半 04/28 20:54
→ CrazyCycle: 我可以幫他回答，就是在描述遠東大陸時用諸夏史觀取 04/28 20:56
→ CrazyCycle: 代中華史觀，台灣在去除國防上最大敵人的同時達成離 04/28 20:56
→ CrazyCycle: 岸平衡的外交局勢 04/28 20:56
→ saram: 史觀沒有假的.史觀只有各種版本,立場,可讀性.... 04/28 21:31
→ omniscience: 地緣政治不就是說臺灣就在中國旁邊，所以只要中國國 04/29 12:35
→ omniscience: 際影響力還在，臺灣的論調就是要他們同樣才算數== 04/29 12:36
→ omniscience: 美國只期望穩定的兩岸關係，都說幾次不支持臺獨了 04/29 12:36
→ omniscience: 包括很多人提到國際都用“臺灣”表示支持，其實不過 04/29 12:40
→ omniscience: 就是這個名詞是安全牌，反正你認為是臺灣國，中共可 04/29 12:40
→ omniscience: 以說是臺灣省呵呵 04/29 12:40
→ omniscience: 現階段務實點就是以拖待變 04/29 12:41
→ omniscience: 再更激進的言論都嘛是意識型態 04/29 12:43
推 moslaa: 樓上說得很正確，不過正確歸正確，這無法改變大家喜歡 04/29 12:52
→ moslaa: 區分你我的人類天性。 04/29 12:52
→ moslaa: 人類就喜歡搞分小圈圈的行為。 04/29 12:53
→ moslaa: 所以明明不要談，以拖待變就好，偏偏要現在分清楚 04/29 12:53
→ moslaa: 閒聊一下好了 >o< 我個人現實的fb因為是fb剛來時就註測 04/29 12:54
→ moslaa: 當時還沒甚麼警覺性，所以我是用真名 XD 然後大概在2010~ 04/29 12:55
→ moslaa: 2015年左右，我經常在FB上幹跟這裡一樣的事情 XD 04/29 12:56
→ moslaa: 直到有一天有個好朋友FB私下來信善意提醒我，不要再fb上 04/29 12:57
→ moslaa: 幹歷史考證跟發政治文了，這種東西非常容易引起仇恨 04/29 12:58
→ moslaa: : 你還沒發現，我們朋友圈很多人不再給你按讚了嗎? 04/29 12:59
→ innominate: 習近平沒有要讓你拖的打算，所以你要怎麼做？別再講幹 04/29 13:58
→ innominate: 話了，中國人認定的台獨就是你不跟他統一，不跟他統一 04/29 14:00
→ innominate: 就要打 04/29 14:00
→ innominate: 拖三小，你也要相信習近平嗎？ 04/29 14:00
→ innominate: 講的好像你有主動權一樣 04/29 14:05
→ innominate: 隔壁惡鄰居說要來捅你屁眼，你要嘛買好KY，要嘛買好球 04/29 14:11
→ innominate: 棒，什麼都不做還每天跟他飛吻說我們很親，然後說這叫 04/29 14:11
→ innominate: 以拖待變 04/29 14:11
推 moslaa: 哎喲，我知道了啦。我一定要說完 >0< 04/29 14:27
推 zeumax: 準文人國防部長嚴某，也是講要拖延中共入侵時間喔 04/29 14:28
→ moslaa: 那位朋友善意私信提醒我後，我有停止嘛 04/29 14:28
→ moslaa: 當然沒有嘛 嘻嘻 人性就是不信邪 04/29 14:28
→ moslaa: 我只是頻率降低，但非常想嘴的時候，還是會寫 04/29 14:29
→ zeumax: 不拖就是直接戰，但現實是我想連民進黨政府都很明白，我方 04/29 14:29
→ zeumax: 現在防守能力是該擔憂的，如果沒法拖問題就很嚴峻 04/29 14:29
→ moslaa: 直到2020年吧 忘記在fb寫啥，反正跟我這裡發文主題差不多 04/29 14:30
→ moslaa: 一個我知道他很很.... 的朋友留言臭幹我 04/29 14:31
→ zeumax: 我們除了拖，想辦法讓共軍不行動，確實沒有其他方法了 04/29 14:31
→ zeumax: 喊著要打很容易，真的打的時候不容易 04/29 14:32
→ moslaa: 我實在有點傷心了 我滿喜歡他的 04/29 14:32
→ moslaa: 於是從那天起 04/29 14:32
→ moslaa: 我現實fb就只寫寫看電影心得 吃喝文 跟轉笑話 04/29 14:33
→ moslaa: 感謝還有這種匿名板，讓我好好發洩 >0< 04/29 14:34
→ moslaa: 教訓 : 諸板友如果現實也會實名發台灣文 政治文 04/29 14:35
→ moslaa: 請以我為戒 立刻停止。 04/29 14:36
→ moslaa: 一定要幹，就要有在不知不間得罪跟你立場不同的朋友 04/29 14:36
→ moslaa: 的覺悟 04/29 14:37
→ hips: 這就是你們的拖？ 04/29 14:40
→ hips: 選前我在跟fw討論，我說我會支持政策最能增加military read 04/29 14:43
→ hips: iness的黨，他說他覺得最佳策略是擺爛，什麼都不做。 04/29 14:43
→ hips: 加上mangle這句 "你以為其他全世界65億人連續100年都會派兵 04/29 14:56
→ hips: 在台灣嗎？"，那你們的“變”是什麼，不就東升西降和平統一 04/29 14:56
→ hips: 。 04/29 14:56
→ hips: 然後mos你既然已在臉書實名發政治文出櫃數年，停發也改變不 04/29 15:11
→ hips: 了已得罪人的事實，有什麼意義嗎？ 04/29 15:11
→ omniscience: 沒主動權就是放著等啊，反正習不是沒打過來嘛，前面 04/29 15:12
→ omniscience: 的意思不就是真以為主動打過去國際會支持？ 04/29 15:12
→ innominate: 現在不是放著等嗎？還是有誰要打過去？ 04/29 15:14
→ hips: 誰說要主動打過去？ 04/29 15:14
→ innominate: 但放著等也有你買KY跟球棒的差別 04/29 15:14
→ omniscience: 變就是要嘛習打過來，要嘛中共放手。前者橫豎也沒選 04/29 15:15
→ omniscience: 擇但至少立場上比較容易博取同情，而後者假設成立反 04/29 15:15
→ omniscience: 正要叫ROC還是叫臺灣甚至Formosa對岸根本沒差 04/29 15:16
推 moslaa: 是啊，hips這你說的很對啊 QQ 04/29 15:16
→ moslaa: 關於hips提供的圖，不好意思我只看了畫紅線的部分 04/29 15:17
→ moslaa: 我覺得沒打到我認為的重點，我認為重點是軍工產業的發展 04/29 15:17
→ moslaa: 這個引用記者許劍虹的觀察，他肯定比我認識更多人 04/29 15:18
→ innominate: 然後其他鄰居問你是不是喜歡被他捅屁眼，你說我沒有要 04/29 15:18
→ innominate: 被捅，一輩子都不想被捅，惡鄰居說這樣叫挑釁，你家人 04/29 15:18
→ innominate: 跟你說這叫挑釁：「你要跟其他鄰居說我不排除要被他捅 04/29 15:19
→ innominate: 」 04/29 15:19
→ moslaa: 他約一個月前fb寫文，內容大概是說，台灣軍工產業國旗是 04/29 15:19
→ moslaa: 偏藍的，這也很合理，畢竟國軍的起點確實是黨軍 04/29 15:20
→ moslaa: 但蔡英文時宣布要戮力發展潛艦等，這下讓軍工體系的人 04/29 15:21
→ moslaa: 全部轉向，至少也變成中立。這也超級合理 04/29 15:21
→ moslaa: 一定不會去反對給飯吃的人嘛 04/29 15:22
→ moslaa: 許劍虹認為，單就軍工體系的人，現在只差一步 04/29 15:23
→ moslaa: 就會完全投綠，就說只要民進黨人不要再扯什麼八年抗戰跟 04/29 15:24
→ innominate: 所以我一直問的核心就是：你想不想被惡鄰居捅？你要不 04/29 15:24
→ innominate: 要告訴其他鄰居你跟惡鄰居你們根本不是一家人，你永遠 04/29 15:24
→ innominate: 都不想被捅？我就一直問mos這一點 04/29 15:24
→ moslaa: 台灣人有啥關係 (注意現在軍工體系的源頭當然在大陸) 04/29 15:25
→ moslaa: 雖然我不是軍工體系，但我覺得現狀應該就是這樣沒錯 04/29 15:25
→ omniscience: 不主動打就是維持現狀，那就是以拖待變，有什麼好爭 04/29 15:27
→ omniscience: 辯的== 04/29 15:27
→ innominate: 以拖待變是怎麼拖法，是買好KY還是球棒？你要不要跟其 04/29 15:28
→ innominate: 他鄰居說你跟惡鄰不是一家人？ 04/29 15:28
→ innominate: 惡鄰一直宣稱這是家務事，所以他捅你天經地義，你要不 04/29 15:29
→ omniscience: 重要的從來是中共認不認為我們是不是一家人 04/29 15:29
→ innominate: 要出來說明？ 04/29 15:29
→ hips: omni我就問你，你支持增加軍事準備度嗎？你支持在中國沒有 04/29 15:32
→ hips: 降低軍事準備度的情況下（比方只是不那麼頻繁飛中線）改回4 04/29 15:32
→ hips: 個月嗎？ 04/29 15:32
推 moslaa: 雖然對omni這帳號不熟 不過善意提醒一下 04/29 15:34
→ moslaa: 經國號戰機的經國是指蔣經國 04/29 15:35
→ moslaa: 另外 研發龍頭中科院 全名 國家中山科學研究院 04/29 15:36
→ moslaa: 中山是指孫中山，中華民國國父 (啥 不是袁世凱唷) 04/29 15:37
→ moslaa: 建議omni板友在充分理解上述事實與史實後，再回答 04/29 15:38
→ moslaa: 當然不回答也是一招啦 (笑) 04/29 15:38
→ hips: mos，我是本版第一個討論許劍虹的人。搜標題就知道。他的立 04/29 15:47
→ hips: 場我很清楚。 04/29 15:47
→ omniscience: 我支持一年兵呀，我也認同中華民國是一個獨立政治實 04/29 15:47
→ omniscience: 體，所以我只是認為分ROCer跟TWer很無聊，只要對岸 04/29 15:47
→ omniscience: 不放手國號不是重點 04/29 15:47
→ hips: 他實際上就是在講他自己。 04/29 15:48
推 moslaa: 其實我還支持兩年兵... (羞) 04/29 15:49
→ moslaa: 這樣嗎 恩~~ 這麼一說，應該就是那樣 04/29 15:49
→ moslaa: 因為我看他FB很久，可以看出他逐漸現在的國民黨滿不耐 04/29 15:50
→ moslaa: 且有在幫腔民進黨的部分。這點只要是出於史實，我都ok的 04/29 15:50
→ moslaa: 且有在幫腔民進黨的部分。這點只要是出於史實，我都ok的 04/29 15:51
推 zeumax: 政治不是只有表態問題，表態有用還有戰爭嘛？ 04/29 16:20
→ zeumax: 你也去過大陸工作過，你個人表態哪怕整個國家政府表態， 04/29 16:21
→ zeumax: 很多事實務上依然不會改變的 04/29 16:21
→ zeumax: 你可以表態你不喜歡中華民國，但實務上你們基本應該都領有 04/29 16:23
→ zeumax: 中華民國身分證。我不會把你們排除，而你就算不喜歡也沒法 04/29 16:23
→ zeumax: 排除，這就是現實環境。我們都處在一個秩序框架，不是只靠 04/29 16:23
→ zeumax: 表態就能運作，不是表個態就能不繳稅 04/29 16:23
→ zeumax: 你跟中共講中國不能統治台灣多少年了？都久到夠你去大陸賺 04/29 16:25
→ zeumax: 錢回來花用，他們還是保持想武力統一的意見不是嘛 04/29 16:25
推 fw190a: 台灣維持現在的國防其實就是擺爛路線，選藍選綠給 04/29 19:03
→ fw190a: 你不同外觀套餐而已，藍的要固定，綠的要酷炫，美 04/29 19:03
→ fw190a: 國要你增加消耗戰能力。要大改就是徹底改革國軍， 04/29 19:03
→ fw190a: 或且直接拉國防預算，但這沒人能做到，並且會引起 04/29 19:04
→ fw190a: 連鎖反應。各種方案國策擺成遊戲選項都可以讓人糾 04/29 19:04
→ fw190a: 結。也就只有自以為開天眼的能整天喊選A對選B白癡 04/29 19:04
→ fw190a: ，說到底還是服務自己爽而已。 04/29 19:04
→ hips: 哈哈，你們立場又變成選藍選綠沒差，改變不了政策實務，結 04/29 23:08
→ hips: 果投票一樣很鐵，那你們不就是在選意識形態？ 04/29 23:08
推 zeumax: 他開頭講的是國防，以現實來說意識型態確實沒有太大區別了 04/29 23:10
→ zeumax: 不然你真以為投票改的了什麼戰略格局，現實兩邊目前也都不 04/29 23:11
→ zeumax: 比從前，練不起兵，甚至都在比貪嗔癡 04/29 23:11
→ zeumax: 至於投票鐵，拜託，我就算跟你講我從有投票權開始歷屆選擇 04/29 23:12
→ zeumax: ，你信嘛？你要每個人都問一次嘛？ 04/29 23:12
→ zeumax: 相比於你們誰怎樣就不是某個一份子，我向來都是做出好的選 04/29 23:15
→ zeumax: 擇，哪怕做不對選擇我不喜歡也可能可以是朋友，（在他不煩 04/29 23:15
→ zeumax: 我下啦）。每次都要站隊你煩不煩,反正我是覺得煩，你們到 04/29 23:15
→ zeumax: 時又要驗證誰是吊路燈，等到時候再驗吧 04/29 23:15
推 aresjung: 台灣人很聰明的，當年日本人一來，台北馬上開城投降當 04/29 23:44
→ aresjung: 起日本人，後來國民黨一來，喊聲「要當中國人的來宣誓 04/29 23:44
→ aresjung: 」，馬上兩百三十九萬台灣人去宣示當起了中國人，將來 04/29 23:45
→ aresjung: 老共來了，我們會再度展現智慧的。 04/29 23:45
→ innominate: 那就準備KY囉，其實直說就好 04/30 00:01
→ peterlee97: 政策務實？ 呃是指務實台獨到不需要台獨的那種？ 05/01 13:55
推 zeumax: 不就是現況，也接受先現況，在哪邊著猴喊啥歸順也沒屁用， 05/01 14:33
→ zeumax: 事實不是務實台獨變成無需台獨，然後中華民國總統也選上了 05/01 14:33
→ zeumax: 到底誰歸順誰？ 05/01 14:34
→ mangle: 回300樓，我也覺得分這個很無聊啊，認真說現在TWer就在做 05/01 21:06
→ mangle: 他們口中形容「中國人」一樣的事，就完全沒從這群體看到 05/01 21:06
→ mangle: 新的價值、新的信仰，只看到批「假臺灣人」汲汲營營於利 05/01 21:06
→ mangle: 益與鬥爭而已，如我文中最後所問，這群人的表徵是什麼？ 05/01 21:06
→ mangle: 深究會發現空無一物，只是依附仇恨的變型體 05/01 21:07