支援署長!{大家務必請進}請用repost

[spicycop (今天不反波 明天會後悔)]

葉金川昨天也承諾，最遲這周五，會以書面形式說明波蘭醫學院學制及實際情況，提供立
委參考，他說，波蘭醫學院沒做好管控，入學不必考試，教學鬆散，「等大家看到後，就
知道是否能放心」。
對於不少立委質疑，波蘭醫學院學生出國念書前，曾詢問教育部、衛生署等相關單位，將
來回國後，若不能直接考國考，有違信賴保護原則，要求政府應訂定落日條款；葉金川說
，會儘量輔導，讓他們能較順利通過考試，「但考試還是要考」。

以上是葉署長昨天說的話 我們必須趕快給他support!
也就是禮拜四我們就得提供資料給署長
讓他能說服立委!

以下是衛生署學長的文章

資料連結

波蘭國會議員要求外交部長簽約多賺錢質詢文 http://nopopo.wikidot.com/councillor
匈牙利代辦 http://www.lincoln.com.tw/w-2/hungary1.htm
東歐後門資料懶人包http://www.sendspace.com/file/2zqkfe
代辦互咬網頁http://www.lincoln.com.tw/w-2/hungary25.htm
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就從這兩段話，我需要資料補充

1.  入學資格的取得 (應該如何進去，
          進去前是否需要念過相關科系，或是高中生就可以就讀?)
2.  實際學分的換算—和台灣學生所修的學分比較 (需要醫學系跟牙醫系)
      代辦這邊是用國考科目來作為相對的比較
      好比說醫學(一)考大體
      那他就出示大體:波蘭是210小時，而台大方面是7學分
      如果把一學分當作是每週上一小時，假設每學期是18周
      7*18=126 <<210小時
      但是這裡有一個問題，就是大體實驗的小時數，並沒有被算入
      我認為這部份還是應該來算進來
      依照波茲南大學的寫法，我們沒有看到是否有實驗課程
      但是假設對方是有實驗的
      那麼這樣的算法就應該加入台灣的實驗課程
      倘若沒有實驗，我們就要懷疑，這樣的課程是否合理?

      原則上，我會希望就以國考的科目大家來做個比較
  畢竟兩邊學校修的學分不同，但是主要的科目相等
      所以這是最重要的對比

      再來要比的，可能就是年度所需學分比較，由於對方是小時數
      所以還是請妳們換算
      假設小兒科在實習時，我們是1.5個月，
      每天算是上班八小時，一個月有八個班(6個平日2個假日班)
      6週上班五天 6*5*8=240 hrs
      值班 12班(9個平日+3個假日)
      9*16+3*24=216hrs
      總計= 456小時
      假設有波蘭台生有實習，就包含在所謂的小兒科課程
        因為無法區分哪些是見習、實習、或是課堂
      所以雙方加總就是小兒科概論+小兒科見習+小兒科實習數
    跟波蘭學生總共修過的小兒科小時數對比。
    倘若沒有 那就是456>>0


3.  波蘭學生是否可以在當地執業??
      目前我手上有一張由代辦公司提供的文件，是說波蘭台生畢業後可以參加
      當地的醫師考試，那台灣這邊有無文件可以證明不行?
4.  所謂的國際班，究竟是否為台灣學生班?

原則上還是要去舉證說，兩方面入學的差異性、求學時的困難對照，
畢竟署長的指示很明確 “書面形式說明波蘭醫學院學制及實際情況”
這是要給立法院的。
以上是我目前看到兩者可能有的問題，以及兩造說法出入很大的點，
如果有其他的點，也歡迎補充，但是還是那句老話，有一分證據，說一句話。

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現在需要大家火力支援
眼前這件事情最重要!
如果禮拜五署長沒能拿出東西
立委們就更有機會堅持落日
請大家把之前蒐集的資料拿出來
這篇我們用repost
一點一點幫衛生署把這個部分完成!


Yours,
柳林

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.94.125
→ cooltyus:第一個問題代辦公司網頁不是都有@@
→ spicycop:現在就是要把這些檔案放上來 給衛生署學長直接抓來整理
→ spicycop:之前備分的資料 也請上傳 讓學長可以直接下載來用
→ spicycop:大家趕快用實際行動來支援署長吧orz
推 Duarte:有一點不能忽視, 台灣的學期長度和上班時數都比歐洲高.
→ Duarte:但是, 那只是代表台灣人的 "勤奮" 嘿嘿... 操死你也無妨XDD
→ spicycop:另外我想問 哪些國家有開國際學生班？
→ spicycop:是不是只有東歐國家有 當然包括之前那個質詢外交部長的
→ spicycop:波蘭國會文章 也煩請版友幫忙上傳
推 cooltyus:波蘭、匈牙利、捷克、羅馬尼亞、斯洛伐克
→ spicycop:確定只有這些國家有嗎 會不會某些國家也有？
→ spicycop:怎麼確定是這些國家的 有辦法找到證據嗎？
推 nodamee:質詢文 http://nopopo.wikidot.com/councillor
→ cooltyus:沒看到在招生就是沒有吧@@ 波蘭國會文章在#1A38TWtT
→ cooltyus:我在傳代辦廣告了...
→ spicycop:現在就是 我們每句話 都要附上一個佐證 包含推論
→ cooltyus:匈牙利代辦 http://www.lincoln.com.tw/w-2/hungary1.htm
→ spicycop:另外有關學分方面也是重點 我們上課多少小時算一學分
→ spicycop:這個地方需要論述 因為很多課可能一禮拜上五小時
→ spicycop:但是只算了三學分 但是代辦公司用一小時就算一學分
→ cooltyus:衛生署的人到底有沒有在做事...怎麼會叫我們找資料orz
→ spicycop:這種東西難找啊 署內人力也有限 我們幫個忙吧
→ spicycop:另外很多東西lacoon版友也許可以幫我們些忙
→ spicycop:如果你看到文 也來說明一下貴校的狀況吧
→ spicycop:另外他們缺乏的臨床見實習部份 也要多討論
推 Monoprix:署長我愛你　　*啾咪*   (找資料去~~
→ oktober:代辦學校也可以嗎？資料可以寄給誰？
推 cooltyus:http://www.sendspace.com/file/2zqkfe 資料
→ cooltyus:可以先下載我那個懶人包看有什麼不足的再補
→ cooltyus:不然找重複的浪費時間@@
※ 編輯: spicycop        來自: 118.171.94.125       (06/09 10:47)
推 cooltyus:http://www.debrecen.com.tw/ 這網頁底下有北醫和中山醫
→ cooltyus:不知道在幹嘛的@@
推 SleepyPaul:都說了是署內的學長了  不用講太明  大家幫忙一下吧
→ spicycop:這些資料大家公開討論沒關係 沒啥機密
→ spicycop:反正有就是有 沒有就是沒有 也藉此讓大家更了解手中資訊
※ 編輯: spicycop        來自: 118.171.94.125       (06/09 10:53)
推 cooltyus:http://www.lincoln.com.tw/w-2/hungary25.htm 代辦互咬
※ 編輯: spicycop        來自: 118.171.94.125       (06/09 10:54)
推 Monoprix:第3,4點衛生署行文至駐波蘭代表處或外交部歐洲司東歐小組
→ Monoprix:留下書面官方資料可能比較好摟
推 cooltyus:台生可以在波蘭考照執業阿..但是畢業後要實習18個月才有
→ cooltyus:考照的資格....而且波蘭醫師薪水非常低
→ cooltyus:匈牙利醫師薪水折合台幣一個月兩萬多元......= =
→ cooltyus:http://www.epochtimes.com/b5/5/9/28/n1067259.htm
推 Monoprix:Polish Medical Licensing
→ Monoprix:http://tinyurl.com/l83efv
→ Silverdawn:3.可以 但是要先通過當地18個月實習
→ Silverdawn:4.是國際班 但是有照片 科科
→ Silverdawn:另外醫聯會有辦法能聯絡歐洲的醫學生聯合會提供支援嗎?
→ spicycop:樓上可以請說明第四點嗎
→ spicycop:醫聯會有聯繫波蘭醫學生聯合會了
推 hd:可以請他們的代表來台灣開個記者會 新聞效果不錯
推 yitong52:建議找個代表請給署長懶人再懶人包XD
→ spicycop:署長很忙啊 我們要給署長易懂 且證據力強的東西
推 yah28:加勒比海有很多國際學生班啊...應該沒辦法用只有"少數"國家
→ yah28:開國際學生班來說波蘭做法可議喔
推 DAVID12:cool大的資料真多   真的太cool了XD
推 kugyu:署長，這個板上的資料已經多到可以編一本百科全書了wwww
推 cute0409:絕對不能落日  有本事回來考
推 Apin:小建議  如果用學分數計算  對有實驗課實習課的不公平
→ Apin:若是把我們的學分換算回去時數  時數跟時數比呢?
→ myra3074:可以請在歐洲先進國家(德國,法國等)流學生提供資料!
推 Monoprix:加勒比海大學列表與比較
→ Monoprix:http://tinyurl.com/5sbz8k
推 Hesed:推一下Ap大 實驗時數遠大於學分阿～
推 sadomi:已回文補上國內實習時數！請大家享用
→ yabo1981:想到要輔導他們...我就覺得憑什麼要幫他們....
→ kehn:有漏洞先鑽被逮就說有漏洞不是偶的錯然後裝可憐.劇情都演爛了