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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ExeDxSw ] 作者: coco100 (童話故事的最後) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 警轟太冷血/無家屬同意書 台中榮總不開 時間: Mon Dec 19 08:21:11 2011 〔記者楊政郡、許國楨、傅潮標、何宗翰、王昶閔/綜合報導〕 一名男性街友因中風,16日在苗栗縣後龍鎮路倒,隨即被轉送台中榮總緊急開刀,不過因 警方一時找不到病患家屬,欠缺開刀同意書,台中榮總未開刀救治,男子拖到隔天不治, 警方昨痛批院方「見死不救,實在太冷血!」 警傻眼:街友哪來家屬 不只這樣,當台中檢方代驗男子遺體,並囑託將無名屍暫存中山醫學大學附設醫院,未料 台中榮總值日官不放行,急診室主任王立敏除了質疑「怎知是不是詐騙集團?」還拒接檢 察官電話,最後是檢方嗆要辦醫院負責人妨害公務,院方見代誌大條,前晚才交出遺體。 警方調查,苗栗縣後龍鎮東門街何姓女子,上週五上午9點40分,在住處聽到屋外有人叫 了一聲「啊!」她往窗外一看,發現一名男街友倒臥路上,於是趕緊報案。 街友身亡還拒絕移遺體 警方趕到時,男子已被救護車載往署立苗栗醫院,院方診斷為中風,腦內出血嚴重,男子 被轉送台中榮總,院方說要開刀,緊急請警方幫忙找病患家屬,要簽開刀同意書,警方說 男子是街友,但會盡力協尋家屬,但最後院方還是因缺了同意書,而未開刀,男子上週六 上午7點多死亡。 上週六下午,苗栗地檢署囑託台中地檢署代為相驗遺體,女檢察官劉海倫驗完後,簽發遺 體冰存通知書給中山醫大附設醫院,交代台中市協和派出所將屍體移往該處,但中榮總值 日官(院方不願透露姓名)認為「那是開給中山醫大附設醫院」,不是給中榮,希望有正 式公文,中榮急診室主任王立敏也質疑,沒有公文,怎知是不是詐騙集團?還拒接檢察官 電話,雙方僵持不下。 據悉,員警向王立敏解釋,檢察官開出的冰存通知書,上面要求屍體暫存中山醫大附設醫 院,「這就是公文書,還要什麼公文?」但王立敏就是不放行,堅持要出「公文」。 劉海倫檢察官對此震怒,認為難道她簽發的證明不算數,指示協和派出所將阻擋的負責人 帶回訊問,製作筆錄,要辦他妨害公務。院方見代誌大條,緊急開會後,才交出這名街友 遺體。 檢嗆要辦人 院方才配合 協和派出所昨低調說,當天並沒有請中榮的人到案說明,中檢襄閱主任檢察官吳祚延指出 ,檢方沒有要辦中榮院長或王立敏之意,「但是以往檢方開的冰存通知書,就是公文書, 如果中榮不配合,只好以強制手段處理。」 衛生署醫事處處長石崇良指出,醫療法60條規定,醫院、診所遇有危急病人,應先給予適 當急救,若醫療機構救治能力或設備不足,則應進行轉診等必要措施,「不得無故拖延」 ,否則可處一萬元以上5萬元以下罰鍰。 醫療法:緊急情況不必同意書 石崇良說,雖然醫療法規定,醫療機構為病人開刀前,原則上應取得病人本人或家屬同意 書,但也規定,「情況緊急者,不在此限」。 http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/dec/19/today-so1.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.86.115
CCShow:到時真的開刀,街友如果死了發現留下大筆遺產 12/19 08:21
CCShow:就會出現失聯已久家人,肯定怒告榮總,未簽同意書就開刀 12/19 08:22
aaa8852955:都當街友了 不會有大筆遺產了吧 12/19 08:22
flydragon198:冷血? 法律保證的是冷血的人,不是隨便開刀的熱血 12/19 08:23
ACGN:本來就是這樣,不然每次都被告賠幾百萬不是很倒楣嗎? 12/19 08:23
lats:去怪制度啊,怪醫院幹嘛?是制度殺人又不是醫院殺人 12/19 08:23
Ddylan:手術失敗家人就會出現緊咬沒有同意書就開刀,然後要點誠意 12/19 08:23
ouyang:緊急情狀開刀 就算病人家屬未簽名 也可以阻卻違法 12/19 08:24
lats:緊急是多緊急?再緊急只要沒家屬同意,法律上都告死你 12/19 08:24
Ddylan:鬼島的法律 12/19 08:25
mirce:本來就是如此 這就是台灣的醫療演化方向... 病患家屬愛提告 12/19 08:25
ouyang:法律上這叫做 阻卻違法性的承諾 "推測的承諾" 12/19 08:25
mydreamcome:人生啊 12/19 08:25
mirce:那就不要遇到這種沒家屬簽同意書的... 死了你家的事 12/19 08:25
ouyang:反之 有家屬簽同意書 醫師未盡 "詳盡的風險告知義務" 12/19 08:25
reovoid:幹的好, 亂開刀只會被告 12/19 08:26
ouyang:還是會被告到脫褲子 12/19 08:26
lats:就算你是合法開刀,光告你讓你天天跑法院,你醫生還用工作嗎 12/19 08:26
micheallin:ouyang 可以請您用比較白話來說明嗎? 12/19 08:26
EvanYang:開也有事,不開也有事,鬼島不意外 12/19 08:26
y2ker:除非能確定在緊急時候醫師能有免責權,不然這是還是會發生 12/19 08:26
ouyang:醫生這樣不開刀致死 是有可能成立不作為的業務過失致死 12/19 08:27
leoz69927:路有凍死骨..唉如果今天換成樓上各位需要開刀找不到家屬 12/19 08:27
leoz69927:不知道是不是也能講的這麼輕鬆 就指望你家人都找的到吧 12/19 08:27
ouyang:因為警察已經把人送到醫院 醫師就有保證人地位的存在 12/19 08:27
xender:醫療法六十條就是阻卻違法阿! 緊急時開刀,開死不用關 12/19 08:27
ev331:都當街友了還救什麼 12/19 08:27
Rhadamanthuz:醫師真冷漠 還嗆檢察官 12/19 08:28
ouyang:醫生是有可能被移送的.....不作為業務過失致死 12/19 08:29
orfan:還好沒開下去~ 不然到時死了一定被告 12/19 08:29
ACGN:鄉民真冷漠,整天嗆特偵組.... 12/19 08:29
ouyang:就算抗辯不知法律也沒用的.... 12/19 08:29
wolver:沒家屬簽 開刀費,後續住院警察出錢嗎? 12/19 08:30
kudoshaki:→ ev331:都當街友了還救什麼 原來街友沒有救的價值嗎 12/19 08:30
Rhadamanthuz:詐騙集團會要屍體嗎 醫師腦袋怎麼想的 12/19 08:30
lazycat924:沒同意書是開什麼刀...後續有問題誰要負責... 12/19 08:30
leoz69927:要知道這世上會有報應的 發生在自己身上時不要太意外喔 12/19 08:31
Ddylan:反正在鬼島當急重症醫生怎樣都是死路一條 12/19 08:31
ACGN:的確會有殯葬業者會搶屍體 12/19 08:31
kudoshaki:可能念書念到腦袋有洞吧 12/19 08:31
ouyang:有保證人地位醫生就是要救 管病人身分是什麼 死刑犯一樣要 12/19 08:31
ouyang:救 醫療費用是民事問題 健保局也能cover吧 12/19 08:32
xender:就說了緊急情況開刀可以不必等家長同意了,醫療法60條去看啦 12/19 08:32
flydragon198:報應??講難聽點,就是因為一些貪財的病患及家屬,才 12/19 08:32
ev331:我就是以如果我自己是街友的立場來假設 沒錢沒房沒工作沒家 12/19 08:32
flydragon198:導致人情冷漠,這就是報應...... 12/19 08:32
xender:非得要家長同意才得手術,台灣一堆急診室可以關門了 12/19 08:33
ev331:人沒朋友 活著也是痛苦 一瞬間的死亡比長時間的折磨好多了 12/19 08:33
Rhadamanthuz:樂見辦腦殘醫師妨害公務 顯見醫師對國法無視亦無知 12/19 08:33
Ddylan:鄉民不知道這就是鬼島醫療的現世報嗎? 12/19 08:34
leoz69927:沒事上街記得帶證件阿 哪天沒帶出事沒家屬就不救了喔 12/19 08:35
Rhadamanthuz:對法律的無知就無知 說什麼現世報 12/19 08:35
gbjoker:你是新警察吧 只有新警察才會幫助街友 12/19 08:36
riverchou:這太扯了吧,醫院就看著快往生的人躺在那20多小時? 12/19 08:37
kudoshaki:如果你自己是街友就可以推論到所有街友?都給你腦補就好 12/19 08:37
e510171:沒錢沒房沒工作沒家 或許有些人覺得沒牽絆自由自在 12/19 08:37
ev331:我很希望啊 每天醒來就覺得怎麼還活著 沒帶證比較怕被警察煩 12/19 08:37
vilevirgin:很簡單 這就跟路邊看到車禍要不要幫忙一樣 這種制度下 12/19 08:37
kudoshaki:啦!重點是這想法跟"都當街友了還救什麼"意義完全不同 12/19 08:37
vilevirgin:不符合程序醫生幹麼犯被告的風險 贏不贏是一回事 12/19 08:38
bbcorn:收了病人就是要救 故意放給他死還是有責任 甚至是刑責 12/19 08:38
cooljoe1985:檢察官好大的官威 12/19 08:38
BlackBass:我想這不單純只是醫院的問題 檢察官也沒什麼好屁的!! 12/19 08:39
ddos:沒家屬就不是人了嗎 什麼鳥法律 12/19 08:39
Rhadamanthuz:現在都這樣了 去刑之後不就無法無天了 12/19 08:40
cooljoe1985:就是沒有去刑 所以才會變成這樣 某R不懂就閉嘴 12/19 08:41
riverchou:檢察官做的對阿,誰知道醫院會不會在遺體上動手腳? 12/19 08:41
donkatu:開始了 12/19 08:41
Rhadamanthuz:至少我不會不懂法律 見死不救 對法律無知還嗆檢察官 12/19 08:42
ripeSelf:1.街友死好 2.誰來定義緊急情況,幹你馬的衛生署。 12/19 08:43
kudoshaki:我還真的不懂那些說街友就可以不救或是死好的人 12/19 08:44
cooljoe1985:漂亮話誰都會說 你說不定還三歲就扶老奶奶過馬路呢 12/19 08:44
acer0903:萬一開了之後 又有人為了開刀告醫生 誰來救醫生... 12/19 08:44
Daz2005i: 12/19 08:44
Rhadamanthuz:不過新聞顯示醫師冷漠又高傲是事實 12/19 08:45
kudoshaki:如果說開不開刀,立場本來不同就有不同想法就算了 12/19 08:45
ACGN:每天都在救人的醫師為什麼會變的冷漠?不是你們這些沒受挫的 12/19 08:48
ACGN:人能理解的 12/19 08:49
jorden:全台灣醫師的醫療糾紛是全世界最高的XDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/19 08:49
jarry1007:記者最熱血了 記者最有正義感 12/19 08:49
jorden:很容易被告刑事責任 難怪沒人敢接 12/19 08:49
ripeSelf:常常看新聞就知道了,救人一命賺幾萬,傷人一命幾千萬 12/19 08:49
ripeSelf:現在真的有期待不會算術的才來當醫生了 12/19 08:50
happyary:媽呀...鬼島醫護真不是人幹的... 12/19 08:50
cooljoe1985:記者當然熱血了 又沒人敢告他 新聞自由多大的帽子 12/19 08:51
lats:所以現在很多改唸牙醫、獸醫或轉職醫美,外科缺很大 12/19 08:51
jorden:鬼島內外科醫生 快要斷了 12/19 08:51
jarry1007:記者「醫龍」看太多 12/19 08:51
Crazyfire:怪醫護人員幹啥 根本是台灣的制度有問題 12/19 08:51
jorden:醫美的醫療糾紛較少阿 誰要選外科 12/19 08:52
Dillon0801:要簽同意書沒半人 一談到死後國賠 連表姑媽都跑出來了 12/19 08:52
jorden:台灣法律真的很有問題 12/19 08:52
monismile:找不到家屬就警方代簽吧 結案 12/19 08:52
Sanco:警方代簽 出事換找警察 沒人想擔這責任吧 12/19 08:53
puput:以為都在演醫龍嗎 到時醫生的責任負不完 又不是傻的 12/19 08:53
lats:連警察都不敢簽了,怪醫生幹嘛呢 12/19 08:54
suge:呵呵 這種開下去 死了就算了 有時變植物人 鐵定被告死 12/19 08:55
ACGN:警察不敢承擔這種責任只好怪醫師冷漠了~XD 12/19 08:55
riverchou:要在鬼島當醫生先學怎樣見死不救吧 12/19 08:56
viro72:沒有醫德的醫生不過就只是個醫療機器 12/19 08:56
hidenan:如果可以讓警方代簽承擔責任,醫生熱血哪有困難??怕的是醫 12/19 08:56
happyary:那張手術同意書應該沒人敢簽 警察社工都不敢簽吧 12/19 08:56
hidenan:糾出來換成處理的醫生變街友吧... 12/19 08:57
Dillon0801:醫法應附但書:無同意書急開 當盡救 但無責無究 12/19 08:57
viro72:手術同意書要家人簽署吧 警察可以代簽?? 12/19 08:58
suge:法官判錯可以國賠 醫生醫死是要自己賠阿 傻傻的 12/19 08:58
viro72:推Dillon0801 醫療應該還是生命 >>>>>>>> 規定 人命關天啊 12/19 08:58
viro72:這是惡法之下的人性淪陷 請支持無明顯犯意的醫療疏失除罪化 12/19 09:00
cornElField:後龍中風送從發現到榮總少說也2小時以上 怎麼救? 12/19 09:01
amadeusli:醫院可能有業務過失致死的可能.... 12/19 09:02
ndr:法官: 我們依法沈判. 請問生命 >>>>>>>> 規定的法條在哪裏? 12/19 09:04
chocho1981:怎麼不轟警察不簽同意書?? 12/19 09:04
ndr:妓者當然熱血呀,看到那些"可以引起民眾關心"的話題,牠們就會 12/19 09:05
ndr:本於業務(ㄐㄧ)責任,儘量以"可以引發民眾情感的共鳴跟關注" 12/19 09:05
ndr:的方式來報導,好讓牠們的腥聞"獲得讀者的認同",進而增加報紙 12/19 09:05
ndr:的銷售量/點閱率/開機率. 12/19 09:05
ohtde:只會說醫生冷漠,沒簽同意書出事某些酸民又要靠北了 12/19 09:07
dorbeetle:搞出這種情況了還在怪醫院怪醫生… 只會越來越慘吧 12/19 09:08
DragonLai:誰叫大家愛告醫生 12/19 09:13
emulli:一人一推支持熱血鄉民自動自發到醫院為緊急手術簽同意書 12/19 09:14
yago:講真的....也許就這樣掛了反而解脫.... 12/19 09:14
emulli:讓醫師無後顧之憂好好開刀~ 12/19 09:15
gotohikaru:醫師要修法自己去爭取啊 怎麼不見醫師出來替勞工爭福利 12/19 09:17
OctJimmy:鬼島不意外..要怪請怪之前那些亂告醫生的家屬 12/19 09:18
gotohikaru:不管哪個職業都一樣 平日沒橫向連結 出事怪鄉民不瞭解 12/19 09:18
OctJimmy:現在台灣的醫護都是防衛性醫療..也不想想為啥會這樣 12/19 09:19
jerrylin:家屬平常都沒出現 人死了才出來討錢喔 12/19 09:19
kltageless:白痴出事你他媽警察負責嗎 低能鴿子 12/19 09:19
OctJimmy:另外轟一下鴿子..冷血個屁.如果以後有糾紛是你要賠喔? 12/19 09:20
Anderpiece:理性人都會選擇不開吧…在臺灣這種環境XD 12/19 09:22
IkAzrael:檢察官跟警察北七逆 智障鴿 12/19 09:25
edleren:不開也好。雖說是救人一命,有人能負責事後的醫療照顧嗎? 12/19 09:25
edleren:況且都當街友了,家庭也沒那麼多錢負擔醫療費吧.. 12/19 09:26
happyary:中風開下去如果救回來長期臥床 誰負責?社會局勒? 12/19 09:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: essex (114.32.184.95), 時間: 12/19/2011 09:38:58
essex:想說這一篇怎麼沒有人轉 想走五大科的看一下吧 12/19 09:39
BEASTKING:這種情況 兩個合格醫師的簽名不是可以算數嗎? 12/19 09:43
yenyen0403:開也死.. 不開也死... 對不起!我指的是醫生... 12/19 09:51
essex:法律是這樣 醫師確實有強制保證人地位 以當時情況 12/19 09:53
essex:或許叫條杯杯簽同意書是比較好的選擇 12/19 09:54
essex:另外 所有病況仍可以選擇內科治療 不開刀不見得有過失 12/19 09:55
A1an:叫石崇良自己去開 12/19 10:07
CKun:無效醫療 誰要埋單? 記者嗎? 還是警察? 12/19 10:48
wanderful:這個病人應該不需要開刀吧, 只是叫警方聯絡家屬... 12/19 11:01
neutrophil:感覺應該是出血太大不適合開刀,只是有人想炒作罷啦 12/19 11:01
wanderful:鄉民搞不懂開刀的criteria啦, 勿與之認真~ 12/19 11:01
monou:不然出是叫記者出錢好了!!!!!!!!! 12/19 11:04
Magicwind:其實看這新聞 不開頂多賠五萬 開了可能會賠數百萬 12/19 12:24
Magicwind:甚至千萬 真得很有熱血的醫師才會開下去吧 12/19 12:26
sorrowtear:不開 罰1-5W 開 500W起跳~ DOTCH!!!! 12/19 12:44
stberry:不爽不要做的起步 只有這樣鬼島人會清醒一點 12/19 13:50
rookkied:不開好像比較對 12/19 17:55
Q4:不開只會被罵 開了就不只被罵而已... 12/19 19:09
i376ers:會演變成防衛性醫療也是台灣民眾 法律人及健保局選擇的 12/19 19:41
i376ers:醫師也有家庭和生活 拿醫德無限上綱真是讓人無言 12/19 19:41
Thymus:我們醫院就常常有路倒男 開刀 12/19 19:45
cooltyus:很好啊 要我我也不會開 12/19 20:01
mythnobody:被罵很好阿 反正我們被罵慣了 11/26 05:17