推 Tosca:共產主義式的健保制度+資本主義式的財團醫院經營 04/22 16:14
→ Tosca:然後在扣個醫德的帽子+不爽不要做 擊沉醫界~~ 04/22 16:15
推 cycloneaug:我願意為這個信念而戰 但是現在就卡在醫界戰力不足 04/22 16:28
→ cycloneaug:我一直覺得"理念共識"對頭腦很好的醫生來說是容易達成 04/22 16:34
→ cycloneaug:但我們對抗體制缺乏保障所以一直欠缺"行動共識" 04/22 16:34
→ cycloneaug:所以我主張應該要先動員醫學生 04/22 16:35
→ cycloneaug:慢慢提高抗爭層級 04/22 16:35
→ cycloneaug:讓真的被剝削的人有緩衝空間 04/22 16:36
推 Tosca:孩子 醫界會有今天的困境就是被信念 理想 所打垮的 04/22 16:38
→ Tosca:太有理想 並不是好事 你會害死大家 就像林義雄 04/22 16:38
推 cycloneaug:我覺得視覺悟不夠 就像壓力鍋 04/22 16:38
→ Tosca:他很有理想 當初堅持國會減半 很好 現在國會議員更少更壟斷 04/22 16:38
→ cycloneaug:可能醫師的壓力鍋耐壓度比較高 04/22 16:39
→ Tosca:我認為醫界最好的理念就是沒有理念 沒有醫生是偉人 04/22 16:39
→ Tosca:大家要求的就是工作loading適中 收入普普穩定 不就這樣? 04/22 16:39
→ Tosca:我不希望醫界能夠多有理念 相反的 我希望大家都是普通人!! 04/22 16:40
→ cycloneaug:但當壓力鍋爆炸的時候更容易為時已晚 04/22 16:40
→ Tosca:就是因為大家都太有理想 才會搞成今天這種局面 你看不出來嗎 04/22 16:40
→ Tosca:大家今天都當普通人 時間到就要下班 加班就要加班費 04/22 16:40
→ cycloneaug:T大 你所希望的東西才該是用自己的力量去爭取的y 04/22 16:40
→ Tosca:一個R就是只能顧十床 超過就是抗議不然擺爛 04/22 16:41
→ cycloneaug:我們已經無法loading適中 當個普通人 04/22 16:41
→ Tosca:醫界就是因為太多人太有理想 才搞成這麼痛苦的阿~~~ 04/22 16:41
→ cycloneaug:T大你說的不正是我們要打破體制後完成的目標? 04/22 16:43
推 Tosca:你真的看懂我們現在是什麼體制嗎??? 04/22 16:48
→ Tosca:你要打破資本主義 打破全球化 打破金融結構和國際貨幣???? 04/22 16:49
推 cycloneaug:不 我們可以選擇做真正的社會福利健保 04/22 16:49
→ Tosca:所以我說 你根本是另一個林義雄 你的理想會害死大家 唉 04/22 16:50
→ cycloneaug:我們的體制是半殘的福利制度 整個國家都是 04/22 16:51
→ Tosca:根本沒有社會福利健保這種事情 藥廠醫材難道不是資本主義? 04/22 16:51
→ Tosca:你看懂了嗎?藥物醫材廠商財團醫院 通通都是資本主義產物 04/22 16:51
→ Tosca:你擋不住資本主義的巨輪的 快醒醒吧 04/22 16:52
推 cycloneaug:如果你的國際觀只有中國和美國那當然是如此 04/22 16:52
→ Tosca:你想做社會福利健保 藥廠怎麼跟你社會福利?他上市有股東阿~~ 04/22 16:53
推 cycloneaug:"失敗主義者，終會是一名頭腦精明的歷史殘渣" 04/22 16:56
→ cycloneaug:你先說上市股東怎麼阻止我做社會福利健保 04/22 16:57
推 Tosca:藥廠不賣藥給你 你還搞什麼健保?? 04/22 16:58
→ Tosca:利潤太差 股東會決議不賣藥給台灣 這都是已經在發生的事情 04/22 16:59
推 fionalee:順著潮流就是努力提升自己在食物鏈中的位置 04/22 17:00
推 cycloneaug:你是說發生在資本主義模式的台灣健保是嗎? 04/22 17:00
→ Tosca:所以說 沒有所謂社會福利健保 因為不可能忽視資本主義的力量 04/22 17:00
→ fionalee:像TOSCA一樣先當個開業醫是最快的方式 04/22 17:00
→ cycloneaug:你的論述基礎根本就是資本主義無限上綱 04/22 17:01
→ cycloneaug:國果國家投資台灣自己的藥廠 或是肯花錢買藥 這樣不行? 04/22 17:02
→ cycloneaug:希望你能理解這個國家需要砍掉重練 04/22 17:03
推 Tosca:專利期內的藥 你要怎麼投資自己的藥廠製藥??看懂了沒阿 04/22 17:03
推 colapola:妄圖脫離群眾脫離集體 資本主義的小腔小調還是趁早打住 04/22 17:03
→ cycloneaug:這國家運作的方就是不斷圖利剝削者 04/22 17:04
→ cycloneaug:不能投資就買阿 04/22 17:05
→ cycloneaug:是這個國家不肯出這個錢阿 04/22 17:05
推 Tosca:嗯嗯 那最好台灣把作CT的奇異 製藥的輝瑞 默沙東通通買下吧~ 04/22 17:12
→ Tosca:台灣買下愛迪生的公司耶 超屌的~~ 04/22 17:13
推 cycloneaug:幹嘛買公司 是要讓國家用市場價格買藥買醫材 04/22 17:16
推 Tosca:國家願意用市場價格買藥買醫材 卻不肯用市場價格支付手術費? 04/22 17:19
→ Tosca:也不肯用市場價格來支付護理人員薪水 支付醫師診察費用? 04/22 17:20
→ Tosca:你看懂了嗎 不能討價還價的 他才用市場價格 其餘用壓榨的! 04/22 17:21
→ Tosca:所以今天他有可能用市場價格支付藥費醫材費用嗎?別妄想~~ 04/22 17:22
推 cycloneaug:我覺得你真的是被剝削到瘋了y 04/22 17:22
→ cycloneaug:所以我才說要把國家砍掉重練來推行社會福利醫療 04/22 17:23
→ cycloneaug:你不要再拿現況問我 04/22 17:23
→ cycloneaug:我已經明確表示我不要這個政策 04/22 17:23
→ Tosca:你是電動打太多嗎=.=??國家砍掉重練????? 04/22 17:23
→ cycloneaug:你的別妄想充分展現逆你的失敗主義觀點 04/22 17:24
→ Tosca:政治其實跟醫療很像 你不可能把一個病人砍掉重練 04/22 17:24
→ Tosca:能醫好的進量醫 醫不好的就改善 只能盡量跟疾病共處 04/22 17:25
→ cycloneaug:你是沒在看新聞嗎? 不然你以為大家幹嘛跟政府硬幹y 04/22 17:25
→ cycloneaug:你去跟外科討論跟疾病共處y 04/22 17:26
→ cycloneaug:你都說能醫好就醫 所以你只是認為台灣沒救 04/22 17:27
→ cycloneaug:失敗主義觀點 04/22 17:27
推 cycloneaug:我們要共處的東西只有被趕下來的財團走狗 04/22 17:30
推 owencyt:這位c開頭的學長，請問你這世界上把資本主義砍掉重鑄成社 04/22 19:44
→ owencyt:會福利制度的國家有幾個?前蘇聯?中共?古巴?北韓? 04/22 19:44
→ owencyt:你看看有哪個成功的?最後還是會朝資本主義靠攏 04/22 19:46
→ owencyt:這是社會福利制度本身的問題，福利太好必然會產生惰性 04/22 19:47
推 abyssalpoet:社會福利醫療，那不就是現在的健保嗎... 04/22 19:47
→ owencyt:並且當每個國家都在競爭，你自絕於國際社會之外，一定會面 04/22 19:47
→ owencyt:臨各式各樣的壓力，所以這些國家都慢慢採取資本主義 04/22 19:48
→ owencyt:醫療也不是不能採取社會福利制度，但是到底要"福利"到什麼 04/22 19:49
→ owencyt:程度?這個就可以針對制度修改 04/22 19:50
推 abyssalpoet:然後，你現在在嗆的人，我沒記錯應該是外科系... 04/22 19:51
→ abyssalpoet:用"你去跟外科討論跟疾病共處"嗆他 看起來真的很好笑 04/22 19:52
推 cooksocu:唉唷大家不要酸他啦 人家本版一哥耶 要去包圍衛福部的 大 04/22 19:55
→ cooksocu:家都被他嗆假的 不要再酸他了真的 要多鼓勵 給這位有遠 04/22 19:55
→ cooksocu:見大五的學弟拍拍手！台灣的未來靠你了 04/22 19:55
→ cooksocu:以前有陽明一哥 現在有大五一哥！酷哦 04/22 19:56
→ owencyt:樓上ww你也給他點台階下，這種同學我們班一堆，冷處理就好 04/22 19:58
推 cooksocu:他隨時裸機上線沒在怕的！ 辛苦了 ，不像我們大五大六常 04/22 19:59
→ cooksocu:常都在準備報告跟考試 慘多了 04/22 19:59
→ weirdlight:聽聽不同人意見也不錯。少數也是意見 04/22 19:59
推 cooksocu:他是多數啦 反服貿愛台灣， 拯救台灣醫界學長姐，辛苦了 04/22 20:02
→ cooksocu:！學弟 先謝啦 不過你想走社會主義 現在健保不就是嗎？？ 04/22 20:02
→ cooksocu:路線還是要明確點 謝囉 04/22 20:02
推 kmichaelk:c大我在衛服部等你 你來 來來來來 04/22 20:05
→ kmichaelk:台灣就是有一堆空有莫名的理想 不思考現實 04/22 20:06
推 cooksocu:c大加油！佔領衛福部 醫界大腸花靠你了 04/22 20:25
推 scott112:雖然我沒有完全贊同 C大的說法。但是他有想法 有熱情 04/22 21:14
→ scott112:然後有些版上前輩不用用資歷說人 要和別人說事情 04/22 21:15
→ scott112:真理應該是越遍越明。 而且要是等他真的去靜坐 04/22 21:16
→ scott112:並引起注意和這議題 剛剛有些人不就是被打臉??? 04/22 21:17
→ scott112:照版上某些人的說法以前孫大砲也都是空談理想 04/22 21:18
→ scott112:然後推翻滿清成功之後 當初諷刺的人不就是收割? 04/22 21:19
→ scott112:剛剛回文有選錯字勿戰 04/22 21:24
推 cooksocu:t大學長是ent啊 卻被小朋友嗆去找外科系討論 還要多看新 04/22 23:07
→ cooksocu:聞 囧 04/22 23:07
推 cooksocu:s大說的沒錯 cyclo學弟如果明天立刻去衛福部靜坐舉牌絕 04/22 23:10
→ cooksocu:食抗議 我想不只在下大家都願意給這位充滿正義感的學弟 04/22 23:10
→ cooksocu:鼓勵道歉！不然大家都被他嗆孬 沒種 總不能他也沒作為吧 04/22 23:10
推 kb09:內科看起來也蠻閒的..整天在這邊跟小朋友鬥嘴 04/22 23:12
→ dephille:我想板上的人並不是想用資歷壓人... 04/22 23:46
→ dephille:而是有人一直叫人快衝結果自己縮著還罵別人峱... 04/22 23:47
推 JJLi:比較認同tosca，cycloneaug的想法…加油努力去行動証明吧 04/22 23:52
推 hitahomerun:有沒有覺得跟福貿很像 04/23 00:14
→ hitahomerun:T大感覺像是要大家增加競爭力，自找出路 04/23 00:15
→ hitahomerun:C大感覺上就是公民不服從 04/23 00:15
→ hitahomerun:我覺得沒有誰對誰錯，只是考慮的價值不同 04/23 00:15
→ hitahomerun:只是某種程度上我同意C大 什麼都不做有任人宰割的感覺 04/23 00:16
→ hitahomerun:但我還是小醫學生 也許以後我會有別的想法吧 04/23 00:16
推 ron761230:沒假請，翹班會黑掉，想不太到怎麼去衝撞 04/23 00:51
推 c20001222:怕黑掉就表示你不適合衝撞,請乖乖當奴才 04/23 02:35
推 oldxeng:T大總是很中肯 04/23 13:21
推 jugularnotch:自己找出路會比公民不服從來的容易些，也較容易成功 04/23 19:59
→ jugularnotch:。上醫醫國這種事我想還是讓有才能的人來就好(汗)... 04/23 19:59
→ daviking:每次看tosca大的話都學到不少實際的東西 04/26 19:09
→ flyaway2100:健保讓大家都習得無助了 04/27 19:06