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防雷 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先打預防針,從開拍的消息開始我就一直推這部。直到現在還是不斷推人去看,原因不為 別的,因為國片和國產遊戲需要支持與鼓勵,轉型正義也需要被關注,歷史需要被正視。 但返校的確 拍的算不上好,我這麼說應該有很多人想拿票房很好來打臉。返校的確不算糟糕,我的感 覺是它把高級餐廳的食材炒成路邊攤,然後一堆人在推說:「噢!平價美食耶!還有高級 食材!難道你質疑食材的正確性嗎?」 當然,如果你只吃路邊攤 ,那也是你的選擇,人各有所愛。 還有恐怖不恐怖這件事情,一堆人說白色恐怖很恐怖呀,那拍黑色幽默的喜劇片一定都很 好笑很幽默吧。 鏡頭長短的使用穿插特效有時讓人感覺故意在營造恐怖感,但是特效做得粗糙,想使用恐 怖電影半身景或是特寫的手法時,演員的表情演技又不足以營造氣氛,音效…唉不提音效 了。這個手法同檔期的牠也用了,歡迎自行比較(當然跟雀姊比演技是苛求)這部電影不 恐怖的原因其實在於嚇人的手法,關於恐怖電影的手法版上已經有許多討論,就不贅述了 。結論就是音效的缺陷、鏡頭掌握、演員的演技,導致恐怖氣氛不夠。 再來是劇本的硬傷,改編劇本容易受到原著的限制,但是媒材不一樣,展現的方式也不一 樣,同樣一個故事,換個角度說,是否還是那麼驚艷呢? 老師和魏仲庭的角色設定是被新增的,但是表現如何呢?比起遊戲裡蒙太奇的意識呈現, 老師對於方微妙的感情線用演的,反而讓人感覺只是落花有意。水仙的比喻限制了老師的 感情,也注定了方的悲劇。 插個題。水仙這個比喻相當的棒,在希臘神話裡,水仙是從自殺的納西瑟斯血裡生出的花 。在文學和劇本上水仙常與自殺相關,也是赤燭很愛用的象徵暗示。 回到老師和方的互動,除了彈鋼琴那段,其他是真的看不出戀愛甚至曖昧的氛圍。但是彈 鋼琴那段在第二次進回憶的時候就被毀了,老師完全沒有接球呢。 以腳本來說,方其實臺詞真的不多,以一個主角來說,我們難以去帶入甚至體會她內心瀕 臨崩潰的狀態,更遑論最後自殺的荒謬和悲劇性。 魏就更不用說了,這個角色無時無刻處於混亂的狀態,卻擁有極多的戲份,讓人看了也覺 得混亂,如果導演的目的是想讓觀眾混亂的話,他成功了。而且魏方的臺詞也是充滿尷尬 ,方學姐你也完全沒有接球啊喂。 再來是腳本和剪接,導演完全想複製遊戲的蒙太奇風格,但是結果就是破碎和莫名其妙的 剪接。模仿遊戲忽然閃過的畫面用太多次,看久真的很疲勞。 再來時代與政治的部分,我不是很想多講,這個戰區太大,但卑微小人物活在無力的大時 代裡,這樣的題材寫得極棒的很多,或者您也可以參見張愛玲和白先勇,然後李安改編張 愛玲的色戒也是一絕。 最後是賣情懷和奇怪的佔時間鏡頭,那個警衛伯伯的戲真的莫名多,覺得完全可以刪掉。 這類的鏡頭真的可以不用硬要塞滿,留白也很好的呀。 簡單來說,返校整體是不差,但我的確蠻失望的。 這篇文是我在車上用手機打的,排版見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.132.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569635831.A.5DA.html ※ 編輯: tdhsu8718 (223.136.132.98 臺灣), 09/28/2019 09:58:06 ※ 編輯: tdhsu8718 (223.136.132.98 臺灣), 09/28/2019 09:58:44
TomHolland : 配樂其實也很糟,塞的那麼滿意義在那?09/28 10:05
aculirose : 我認同以電影來說有很多進步空間 09/28 10:08
Lingrass : 進劇院支持一下但看完真心有點失望,演員都照稿念09/28 10:13
Lingrass : 而已 09/28 10:13
eternalmi16 : 真的可惜沒把方的心境轉變交代清楚,不知道是不是因 09/28 10:18
eternalmi16 : 為時間限制把她的戲份刪了,結果導致這個角色說服力09/28 10:18
eternalmi16 : 不夠。另外,並不是給負雷就會得到一堆噓,而是那 09/28 10:18
eternalmi16 : 些被噓的負雷文很多都是故意引戰的,同樣也有被推爆09/28 10:18
eternalmi16 : 的優質負雷文。 09/28 10:18
aculirose : 我反而是用較低的期望去看,所以就沒有太多失望,反 09/28 10:19
aculirose : 而比預期好些(?)但整體還是不可否認的進步空間很大09/28 10:19
alonzohorse : 你要先搞懂不是因為負雷被噓好嗎?而且推噓也是自 09/28 10:33
alonzohorse : 由啊09/28 10:33
yankeefat : 板上36篇返校負雷 被狂噓的只有10篇09/28 10:40
yankeefat : 建議你可以進去看這十篇到底是在打甚麼鬼09/28 10:40
yankeefat : 另外就如同你有失望的自由 底下留言當然也有噓文09/28 10:42
yankeefat : 的自由 這才是言論自由不是嗎?09/28 10:42
TT : 沒關係的,你看後面去看的應該負普雷居多09/28 10:42
TT : 主要也是大量被推薦後,未必符合期待或偏好09/28 10:46
yoklb : 我也覺得普普,但沒辦法說出是那邊覺得怪09/28 10:51
uyulala : 看得出來有很多進步的空間,但我很高興它完成地不09/28 11:00
uyulala : 錯09/28 11:00
SinPerson : 換角度敘述的作法不錯,如果如自始自終演出魏仲廷09/28 11:05
SinPerson : 的故事,遊戲與電影互補,讓返校更完整。可惜功力 09/28 11:05
SinPerson : 不到,方的故事就是把遊戲搬進電影,而不是魏眼中09/28 11:06
SinPerson : 的學姐,讓雙方的故事說到一半。 09/28 11:06
Liaocavalier: 只能看 魏 眼中的學姐,那這部主線都不用演啦 = = 09/28 11:13
Liaocavalier: 魏 根本不知道 方 跟 張老師的事09/28 11:14
Liaocavalier: 拿書單 給 白教官、方 家庭破碎這段通通不用演了 09/28 11:15
Liaocavalier: 遊戲中 只有學姐視角 略顯單調,電影中 改成 雙09/28 11:16
Liaocavalier: 主角進行,其實才是活化了整部劇情 09/28 11:16
gameking : 配樂確實有點太搶戲 有些地方超大聲直接出戲XD 09/28 11:25
sheng912 : 配樂真的一開始的踏步進操場就是詭異了,了解想要營09/28 11:31
sheng912 : 造軍隊的肅殺氣氛,但是學生的踏步方式怎麼會有那麼 09/28 11:31
sheng912 : 大的聲響看了很不自然09/28 11:31
sheng912 : 很喜歡這個的遊戲版本,電影導演處理不夠好,強調的09/28 11:34
sheng912 : 方向也不同了。個人很同意你炒菜的比喻09/28 11:34
erowii : 先看完電影再去補足遊戲劇情體驗應該會好很多,但是09/28 11:42
erowii : 先玩過遊戲的人再去看電影就…09/28 11:42
SinPerson : 魏眼中的學姐就是充滿女神濾鏡,但隨著魏在校園尋09/28 11:54
SinPerson : 找讀書會成員時,發現學姐是告密者,然後從張跟殷09/28 11:54
SinPerson : 的對話,間接猜測到告密的原因,將苗頭指向學姐,09/28 11:55
SinPerson : 減輕自己罪惡感,最後才從阿聖口中想起自己的罪行,09/28 11:55
SinPerson : 讓電影成為魏的 解篇09/28 11:55
ccufcc : 推推09/28 11:56
ccufcc : 這片除了美術設定cosplay的很到位 09/28 11:58
ccufcc : 其他部分也宛如cosplay的演出,毫無專業09/28 11:58
ccufcc : 同樣的題材,就是能有高下之分 09/28 11:58
ccufcc : 不懂為何白色恐怖就要感動 09/28 11:59
ccufcc : 我再說一次,讀史料都更恐怖心酸09/28 11:59
brance1093 : 拿色戒來比是不是太苛求國片了 09/28 12:00
sgess : 沒放太大期待 所以看完覺得還不差 最可惜的是白教09/28 12:08
sgess : 官拍壞了 09/28 12:08
dahlia7357 : 看國片實在浪費時間 09/28 12:11
henry2101010: 推中肯!09/28 12:12
lukesfather : 評論內文還算中肯,大部份也同感。 09/28 12:18
lukesfather : 但硬要在文前強調給負雷就會被噓這件事讓人有點反09/28 12:18
lukesfather : 感。09/28 12:18
lukesfather : 讓人有沒看清楚很多被噓文章內容及推文就趕快下結09/28 12:18
lukesfather : 論的感覺。09/28 12:18
theclgy2001 : 看推文就知道一堆可悲單身肥宅沉浸在自己的世界裡09/28 12:19
theclgy2001 : 呵呵09/28 12:19
Sunblacktea : 同luke大的想法。09/28 12:38
Jochum : 整部片看完我覺得就是說服力不夠..09/28 13:02
Jochum : 白色恐怖這元素在片中顯得不倫不類...09/28 13:04
Jochum : 導演功力實在不好..音效倒是不錯09/28 13:05
tdhsu8718 : 我澄清一下,應該說那些噓的部分不是大多數,是有一09/28 13:17
tdhsu8718 : 部分人會用票房很好、你又沒玩過遊戲、你不能體會 09/28 13:17
tdhsu8718 : 那個時代等等,在幾篇負評的文下面開戰,最後都變09/28 13:17
tdhsu8718 : 成沒有意義的討論,我的原意只是想回歸電影本身做討 09/28 13:17
tdhsu8718 : 論,現在回頭看這樣的開頭還是弄的有點過了 09/28 13:17
※ 編輯: tdhsu8718 (42.73.201.74 臺灣), 09/28/2019 13:25:36 ※ 編輯: tdhsu8718 (42.73.201.74 臺灣), 09/28/2019 13:27:35
bear753951 : 本來給負雷就會被莫名的噓,這每部熱門影片都一樣 09/28 13:31
bear753951 : ,這部導演的敘事能力真的很差確是事實,一堆不合 09/28 13:31
bear753951 : 理片段無腦粉還會說是做夢很正常,是觀眾自己問題 09/28 13:31
bear753951 : 但我也要說以娛樂效果是及格了,也才有破億票房 09/28 13:32
wonderlands : 音效大概玫瑰之夜的等級 09/28 14:13
aesdu : 在同一張紙上寫字對話,也蠻有情意、小秘密的感覺啊 09/28 14:43
aesdu : 。 09/28 14:43
aesdu : 其實你沒看懂。 09/28 14:46
twic : 丟一句沒看懂 真棒 09/28 14:51
yenchihh : 會覺得踏步要有像軍隊一樣的聲音很奇怪,代表你不夠 09/28 15:42
yenchihh : 老吧,小時候有的老師和教官的確會這樣要求,不然校 09/28 15:42
yenchihh : 園幹麻還要搞什麼軍歌比賽,古早那種戒嚴年代一點也 09/28 15:42
yenchihh : 不奇怪 09/28 15:42
uno48 : 應該說和預期不同,我原本想說是Triangle 那樣給一 09/28 15:58
uno48 : 團,結果第一段就解題了囧 09/28 15:58
uno48 : 謎團 09/28 15:58
Jochum : 這電影的問題在於導演說故事能力...硬是要用一些 09/28 15:59
Jochum : 音效來輔佐敘事上的缺陷..說是普片實在很客氣 09/28 16:00
avlin : 覺得警衛伯伯那邊不錯呀 凸顯了即使曾經為了黨與國 09/28 16:08
avlin : 家掏心掏肺 只要踩到那條紅線(即使是無意的)也會 09/28 16:08
avlin : 被不留情的處理掉 09/28 16:08
lepisma : 張老師跟方的氛圍我倒覺得適當得表達了那個年代的保 09/28 16:19
lepisma : 守 09/28 16:19
lepisma : 可能我邏輯還不錯完全不覺得混亂,切換的節奏明確 09/28 16:20
twic : 切換剪接這部片確實是很好 但沒和劇本達到相輔相成 09/28 16:23
twic : 的效果 09/28 16:23
nameco : 我覺得師生戀滿很明顯的,像是寫字條、私下約、去老 09/28 17:09
nameco : 師家、送項鍊,就是一種點到為止的曖昧氛圍 09/28 17:09
tdhsu8718 : 劇本上看得出來是師生戀啊,但是演出來就沒火花 09/28 17:18
sanshin : 保守的禁忌戀,還能怎樣火花?接吻?床戲? 09/28 17:43
tdhsu8718 : 火花跟劇情無關好嗎= =演員演得好的一個眼神一個笑 09/28 17:57
tdhsu8718 : 就有火花了 09/28 17:57
toyamaK52 : 一樓要不要先搞定自己的離家日再來談? 09/28 17:59
tdhsu8718 : 或者你也可以拿年代保守當作演技差的藉口,經費不 09/28 18:01
tdhsu8718 : 夠當作特效拙劣的藉口,本來就是主觀的看法,如此 09/28 18:01
tdhsu8718 : 而已 09/28 18:01
twic : 演員和特效問題我覺得真的是其次 劇本才是首要問題 09/28 18:08
twic : 就遊戲劇本搬過來沒啥潤飾和沒有以適合電影這媒材 09/28 18:10
twic : 的方式呈現 09/28 18:10
tdhsu8718 : 應該說演技跟特效頂多覺得美中不足,但是劇本是硬 09/28 18:11
tdhsu8718 : 傷 09/28 18:11
twic : 如果劇本多加點戲和多點非遊戲般的台詞 演員火花會 09/28 18:12
twic : 更多,再來才是演技的問題 09/28 18:12
tdhsu8718 : 回上面說火花的,霸王別姬的年代更保守吧,但是張 09/28 18:12
tdhsu8718 : 國榮一個眼神就把戲給演完了 09/28 18:12
tdhsu8718 : 我覺得這種懸疑驚悚的,走血觀音的風格或許會適合 09/28 18:14
tdhsu8718 : 我剛剛那則說的是s大,t大你講的也對,但是遊戲劇 09/28 18:16
tdhsu8718 : 情在很多人心裡已經根深蒂固了,要改動也有難度 09/28 18:16
tdhsu8718 : 至於臺詞真的很出戲,很多關鍵鏡頭特別明顯 09/28 18:16
tdhsu8718 : 不過值得讚賞的部分是這部的光影跟色調都抓得蠻不 09/28 18:24
tdhsu8718 : 錯的,不會太黑也很合年代 09/28 18:24
twic : 結果敘事改成一開始就直接爆白色恐怖背景和鬼差廣 09/28 18:25
twic : 播機 我傻眼,要照搬遊戲ok可是開頭就直接把兩個梗 09/28 18:25
twic : 做壞了 09/28 18:25
tdhsu8718 : 啊還有一個點我忘記講了,裡面的血感覺很假,堪稱 09/28 18:27
tdhsu8718 : 完全不會乾的血跡 09/28 18:27
twic : 遊戲:惡夢>>白色恐怖比惡夢還可怕;鬼差>>教官比 09/28 18:27
twic : 鬼可怕。結果這兩個鋪成直接沒了 09/28 18:27
tdhsu8718 : 遊戲是故意塑造反差啊,讓恐懼有襯托的層次感 09/28 18:28
spaiwana : 兩條線並進完全沒有活化電影啊 根本就是超級敗筆 劇 09/28 19:11
spaiwana : 本跟剪接功力都太差 09/28 19:11
skyyo : 電影版就是一堆睜眼說瞎話的覺青蟑螂在讚返校 09/28 19:15
skyyo : 負雷高標檢視 只推爆一篇幾千字 比較十幾部片的負雷 09/28 19:17
skyyo : 假作公正 09/28 19:17
skyyo : 好雷則是亂寫也推 09/28 19:18
sheng912 : 說的不是軍事踏步不會發生,而是動作跟音效沒搭配上 09/28 20:12
sheng912 : ,電影裡面看起來就是整齊走路而已,當過兵都知道要 09/28 20:12
sheng912 : 用力踩才有那種效果好嗎 09/28 20:12
hedy7456 : 推,故事說的不好的電影 09/28 20:45
halulu : 沒有曖昧嗎? 我覺得方張兩個之間很明顯呀 09/28 22:13
halulu : 等下你拿張國榮比???? 09/28 22:14
tdhsu8718 : 張國榮只是舉例而已,例子當然要找經典而且大部分人 09/28 22:39
tdhsu8718 : 都有看過的 09/28 22:39
tdhsu8718 : 可能你覺得有,但我覺得沒有 09/28 22:41
sanji6311 : 你舉白先勇和張愛玲,有想過他們描繪的年代和返校描 09/28 22:53
sanji6311 : 寫的的年代,你個人熟悉度的問題嗎? 09/28 22:53
sanji6311 : 這裡的疑問是對原po 09/28 22:54
tdhsu8718 : 若要嚴格說起來,我們對哪一個年代都是不熟悉的 09/28 22:59
tdhsu8718 : 還是你是指我應該舉例呂赫若的部分 09/28 23:03
bluestar99 : 沒錯 踏步聲超出戲 學生們走的甚至稱不上整齊 09/29 00:55
bluestar99 : 卻用類似行軍的音效... 09/29 00:55
t803010 : 剛看完 看過遊戲劇情 只能給個普 教官說這是死者夠 09/29 12:37
t803010 : 成的世界整個讓我出戲..... 09/29 12:38
mayday81620 : 推 看完真的不如預期 最後一幕有夠刻意 前面劇情又 09/29 15:33
mayday81620 : 不夠深刻 09/29 15:33
suckme : 推 09/29 22:44
Katarn : 其實我沒有覺得混亂到,但可能各人進入狀況的情形 09/29 23:35
Katarn : 會有差。 但我同意完全不恐怖 09/29 23:35
Katarn : 只能算是超現實有喻意的片。這部在到防空洞之前 09/29 23:36
Katarn : 是最差的地方 09/29 23:36
godman0921 : 爛國片"返校"當之無愧!!!!!!!!!!!!! 09/30 10:44
feliz5566 : 配樂滿好的 09/30 13:48
feliz5566 : 某些台詞不夠口語加上新生代口條不行讓人出戲 09/30 13:49
tommy6 : 配樂很糟+1 配樂降低整個電影的格調 09/30 22:27
petitchou : 劇本真的寫的很糟糕,男女主角很像跳進去遊戲裡玩 10/01 19:36
petitchou : 的現實人物,每個場景都像在無聊的解任務,許多畫 10/01 19:36
petitchou : 面跟對白都有為賦新詞強說愁的感覺,我像是坐了四小 10/01 19:36
petitchou : 時這麼久 10/01 19:36
sj920134 : 推你 角色們內心的連結實在刻畫太少 但蠻喜歡閃來閃 10/06 18:43
sj920134 : 去的畫面XD很不安又有趣 10/06 18:43