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平心而論 這版的小丑劇本我並沒有說很喜歡 因為鑿痕實在很重(我們先撇開是不是一切都是幻想) 就是一個方向很理所當然 一個有精神病又妄想的邊緣人 不斷被欺負欺負欺負社會不公 最後終於氣氣氣氣氣到爆發 殺人之後進入新世界的故事~~~ 是的 我相信世界中真的有遇到這麼多不公平 不如意的人 但在電影短短時間內 就變成他某段人生真的超級衰小 再加上人設因此也刻板 就又變得劇情乃至小丑的變化本身 一點都不意外 甚至過度引導了~因為這樣看下來 你本來就會認同跟憐憫亞瑟 人設的刻板: 原來是湯瑪斯韋恩呀 我還以為是湯瑪斯川普勒 高大上 富豪 白人 講話粗俗 瞧不起下層民眾而自私 我家的孩子都很乖被殺無辜 我相信最後他被槍殺 經典重現(珍珠項鍊還一定要斷裂滯空一下)搞不好很多人叫好 莫瑞也是 基本上就有點像是比如叫FBI鄧佳華上節目一樣 本質是為了嘲笑 等於說這些人擺明了告訴你他的功用就是讓亞瑟入魔 (才會讓布魯斯他爸180度轉變 以往都是首富又是慈善家 這版被殺可能更多人喊死好 然後覺得布魯斯你爸本來就是個爛人幫他報仇站不住腳啦) 其他方面 最後亞瑟跟莫瑞的對話 實在也太有說教感太長了 雖然瓦昆的演繹很精彩 但頓時有點以為自看日劇跟日影 比較特別的 大概是玩弄媽媽妄想症的曖昧不清 弄了個亞瑟跟布魯斯的兄弟肥皂劇 (雖然大體上可說劇情走向媽媽妄想 但其實以電影語言是有保留想像空間的) 這邊給了亞瑟第二階段進化的轉捩點(個人看法:一階殺人三階殺媽媽) 而這段與蝙蝠可能的關聯 相信也有些人會覺得喜歡 (但同理 我也覺得會有一些人不怎麼欣賞 鄉土劇化 某程度跟瑪莎異曲同工...)_ 再來 就是"醒醒吧 你沒有女友" 這段幻想前後也處理的不錯 另方面 關於"小丑"的出現 如何影響整個城市 電影中的連結與敘述也不夠 或許是時間的關係吧... 但就很簡單的 小丑殺人->報紙報導->整個城市都瘋了 這是我後來覺得 雖然先看過的幾個版友甚至國外都有提到煽動的可能性 但我個人實在不認為有強烈到此地步... 當然如果美國幾個真的很貧窮 黑道氾濫國家 可能真的會造成暗示或仿效的效果(畢竟一開始就有空間聯想到用亞裔非裔的移民問題) 可是除此之外 倒也不致於這麼嚴重 對於小丑如何成為全城英雄著墨真的不多 這也是為什麼我標題會說 這版"小丑很不DC" 當然 對美漫有皮毛接觸如我 亦知道漫畫實在有太多詮釋與版本 不可盡閱 也許真的有很接近這版 因為悲情而精神失常的小丑 但在我之前的已知領域 這部小丑跟漫畫來說 真的只有"小丑"這個角色的造型/城市背景相關 簡單說就是皮而已 實際上根本是借殼上市 講另外一個不同的起源故事 我並不反對也欣賞 因為這種再詮釋也許是超英電影的另一種新路徑 但畢竟以前也是看過漫畫跟卡通的粉絲 還是對於盡可能重現那個風靡全球 明明就武力不強 靠腦袋瘋狂跟魅力就成為世界最具知名度反派的小丑 有些期待 就我認知漫畫卡通小丑的魅力 真的賦予太多艱苦(我們再次忽略他有可能全部幻想) 太多沉重 太多悲劇全部擠在一起 而讓電影的小丑根本自然而然 任何一個人如果遭遇到這些 精神開始錯亂了 會變成最後這樣根本不意外 但小丑本來的魅力 個人認為是那不可測 他是"瘋狂" 而不只是"瘋了""精神失常" 讓小丑的起源變的這麼苦 實在是離他本來的印象 對我來說有點遠 他很多時候犯下惡行 真的就是純粹的惡 純粹他爽 純粹他覺得有趣好笑想惡作劇 坦白說 如果漫畫裡面的小丑 是個人生真的很苦終於崩潰的有理的可憐人 我並不認為他最後會變成這麼受歡迎的角色 因為各種創作這種已經很多了 But...........就是這個But 讓我在以上有許多覺得平平的演繹後 還是願意給偏好雷 原因只有一個:瓦昆 我沒有意思要加入三方小丑大亂鬥的史上最佳筆戰(對不起Leto錯不在你但真的沒得論) 但其實如果以漫畫卡通接收到的小丑 換成真人詮釋的演繹 我覺得傑克尼克遜跟希斯萊傑的 都是在演出另外一個屬於自己的小丑 傑克的版本因為比較卡通化 他是以類似真的小丑 舞台劇演員的形式演出 喜感較強 希斯萊傑則是諾蘭根本就想打造跟真實跟超現實連結 他更像純粹瘋狂的反社會份子 其實本尊小丑的喜感 幽默感 在他身上沒什麼影子 就是畫上小丑妝的大反派 而瓦昆明明2/3有著那麼沉重 遠離漫畫設定 有夠像是真實社會生活的背景 第三幕他殺了媽媽後 我好幾次看到雞皮疙瘩都起來 幹! 不管是身型還是表情人格的複雜性 居然讓我最聯想起漫畫卡通中的Joker了 他最後走路的樣子 完全像是個黑道頭子 但是很多幕的笑容 卻又能呼應兒時小丑那個搞笑瘋癲的印象(尤其是階梯上那段) 不僅如此 槍殺完莫瑞後對著攝影機的笑容 讓我想起傑克版 被送上警車的側影 不曉得是不是有意致敬黑暗騎士 也一樣讓人想起希斯萊傑 而且論身型(瘦成這樣 我真的覺得他在詮釋小丑的過程中 自己的煎熬不遜希斯萊傑) 他真的也可能是這幾版 最接近的一位(傑克較矮 希斯萊傑太高壯) 在根本跟大家熟悉的起源故事很遠的新故事下 還是幾乎全球都能有感的貼近現實生活 最後居然可以很合理的轉折出 根本可以直接闖進漫畫卡通世界也不違和的Joker 那個這一刻可以殺人 下一刻開始跳舞 再下一刻開始開玩笑惡作劇 沒有人可以摸清楚他心裡在想什麼的Joker !!! 除了感恩瓦昆 讚嘆瓦昆 還能說什麼呢!? 在他最後用血把嘴唇畫出經典的裂嘴妝時 我整個人只期待他闖進蝙蝠俠的世界啊啊啊...太有他足以對幹阿蝙的瘋狂氣場了!!! 但我們都知道 瓦昆的小丑 很可能就這麼一部 終究不會闖進真正超現實的超級英雄世界中 所以說 我也頗贊成前面有人提的 最後的阿卡漢 是給了一個開放式結局的想像 "原來一切都是植物人大雄的幻想呀" 我是說被關在精神病院的亞瑟的腦補想像 其實我個人從整部電影的觀點 反而覺得這段有點畫蛇添足 如果落在最後小丑的崛起 我個人會覺得以單部電影來說 更加完美 大家也絕對很能接受"這傢伙之後成為那個史上最知名反派的小丑" 他的傳奇即將展開 但就是因為很可能之後就沒有了 如果是從 瓦昆的小丑 就此就沒有了的角度 就能比較坦然~因為這個亞瑟就算不是真正後續DC電影中的小丑 也講的通 也才算是為瓦昆的小丑 真正畫下一個句點 但如果有機會 我真的很想看到這版的小丑 真正的與蝙蝠俠對決啊啊啊啊啊!!!!!! -- 題外話 Zazie Beetz這樣也算是又一位為數不多 橫跨DC跟Marvel的演員了吧... 但這又不禁讓人想像 如果之後真的有續集 然後她以人生後來變成多米諾的角色重回 那會有多有趣呢 一個超級瘋狂反派+一個幸運超人XDDDDDDDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.43.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570115201.A.E26.html
sumarai : 因為這部把現實跟漫畫揉合在一起 10/03 23:08
※ 編輯: monmo (115.43.43.127 臺灣), 10/03/2019 23:10:16
sumarai : 裡面的終極衰小劇情要是放在貝爾的蝙蝠俠裡就會感 10/03 23:09
sumarai : 覺不那麼突兀 10/03 23:09
sumarai : 畢竟在超英飛天遁地的地方,發生什麼事都不奇怪 10/03 23:10
mamba0824 : 最不DC:拍太好 最DC:So Dark! 10/03 23:11
sumarai : 偏偏這部裡只有一堆平凡人 10/03 23:11
sumarai : 但是背景又放在DC最墮落的高譚 10/03 23:11
yuanwind : 這篇好中肯 10/03 23:18
yennace : 樓梯那段獨舞真的很震撼 10/03 23:19
sumarai : 樓梯那段有種Joker的靈魂終於住進亞瑟裡的感覺 10/03 23:21
undeadmask : 用血畫出小丑妝的時候真的是本片最唯美也最攝人心 10/03 23:21
undeadmask : 魂的一幕 10/03 23:21
undeadmask : 就我來說在那之前他一直是一個叫做雅瑟的可憐人 10/03 23:23
undeadmask : 畫上血妝那瞬間才是完全蛻變成高譚市的小丑的時候, 10/03 23:26
undeadmask : 可惜這個世界線再也沒有後續了 10/03 23:26
takuminauki : 亞瑟跟莫瑞對話是全片最高潮好嗎 10/03 23:29
takuminauki : 那對話非常經典 10/03 23:30
Atima : 我倒是覺得最後對話突然變太正常~~~思緒一下通暢 10/03 23:35
Atima : 之前動不動就發病 說話卡卡的~~~ 10/03 23:35
Atima : 最後突然變負向辯論大師~~~~ 10/03 23:36
sleepyrat : 亞瑟入魔之後就不再是亞瑟了 10/03 23:38
Luvsic : 這個Joker跟高譚的連結相當相當深啊,這個面向上是 10/03 23:42
Luvsic : 十分漫畫的 10/03 23:42
Luvsic : 至於他到底要是瘋人或者只是難以探究的瘋狂的具象, 10/03 23:42
Luvsic : Killing joke的小丑說白了也只是瘋人,但整個故事投 10/03 23:42
Luvsic : 射出來的概念還是經典 10/03 23:42
Luvsic : 其實在形象被重複詮釋且都被觀眾吸收的情況下,討論 10/03 23:42
Luvsic : 瘋人瘋狂其實也是意義不大了 10/03 23:42
umano : 川普XDDD 10/03 23:42
undeadmask : Killing joke的概念真的是經典 10/03 23:43
dalinman : 推跳舞那段超有感覺!! 10/04 00:03
imputin : https://i.imgur.com/p1SnXY0.jpg 10/04 00:03
earthperson : 最喜歡殺朋友以後全妝登場到劇末,這一整段還蠻神的 10/04 00:15
earthperson : … 10/04 00:15
cat771121 : 推樓上,這段看到雞皮疙瘩,戀愛了(? 10/04 00:20
AhBall : 推樓上,同感 10/04 00:21
joey0602 : 後面那一大段真心看到起雞皮疙瘩 10/04 00:22
yaya0228 : 喜歡你的評論! 10/04 00:26
s82015969 : 衝出地鐵前 在警察面前嘲諷的跳舞很帥 10/04 00:26
toyamaK52 : 我比較偏向瓦昆是第一代究可+整部片都是他妄想 10/04 00:38
toyamaK52 : 第二代(杯面的愛人)則是瓦昆最親的後生晚輩 10/04 00:39
AbbyVanilla : 笑了 醒醒吧 你沒有女友哈哈哈哈 10/04 00:55
regi9711 : 推 你的描述很中肯 10/04 01:26
pattda : 最後的高潮真心拍得很讚阿 10/04 02:38
sdf88523 : 到底怎樣的視角才會看到湯瑪斯喪盡天良 或是如你所 10/04 03:48
sdf88523 : 說的川普? 10/04 03:48
julienchiu : 中肯推 10/04 23:46
amy27230 : 推這篇 10/06 11:53