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雷文防雷資訊頁 想防雷的請自行出去..... ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 事前看到媒體與影展間的評論, 就可以預期為何小丑的爭議這麼大, 甚至還討論到模仿效應,八成是劇本太貼近現實情勢.... 看完以後,果其然如此 劇情上就不多說了,太多雷文,甚至原始版劇本都外洩了 個人比較想探討的是為何影評/觀眾意見分歧與一些劇情留白的部分 先說劇情好了, 每個人設拆開,都是在現實生活中隨處可見的社會陰暗面 (精神病患被歧視霸凌/社福系統被政客漠視刪除預算/有錢人搞婚外情..) 但這些全部發生在同一個人身上,別說亞瑟,你我在那環境能撐幾年都未知 更多時候一般人要馬自殺,要馬橫死街頭(窮困落魄到餓死) 就算發狂,最多幹出類似科倫拜槍擊事件的案子, 要變成小丑這種偶發性成為精神象徵的狀況其實不容易 但世道越來越亂,有沒有可能這種事情?? 極端一點的例子就希特勒,未成名前他也不過就一個窮困潦倒的嘴砲憤青 若不是後來修煉出來的嘴砲功夫,再加上凡爾賽條約種下的禍根+經濟蕭條, 希特勒也不會有那個機緣出來造成如此的危害 現在全球的貧富差距越來越大,財富高度集中於少數的全球萬分之一以下人口, 即使社福系統最完善的歐盟,都因人口快速老化+青年失業率越來越高處於崩潰邊緣, 廣大低端人口的怒火會不會一連串的偶發事件爆發??誰曉得?? 所以美國影評會想打壓這部片也不是沒道理,畢竟寫實到太政治不正確了 它們的收入來源可不是庶民低端人口,而是金字塔頂端的富人 拿人手軟,他們要不要試圖降低全球對這片的關注度?? 更何況美國的資本主義,講好聽的是競爭激烈市場主義 直接點就是達爾文的優勝劣敗,弱者就是沒資格說話 那怕弱者天生的起跑點就已輸了一大截變成超級魯蛇,也沒資格說話 只有贏的人能制定規則或決定要發糖給大眾與否,弱者沒資格討糖吃 小丑這片並不是沒有批判,他批判的就是這種社會問題 湯瑪斯韋恩和脫口秀節目主持人的反應非常寫實 套句十年前很經典一句話就是:我把你當人看,要教育你 而左派往往流於暴動也並非沒有前例 1992洛杉磯暴動就很接近小丑片裡的動亂情況(只是導火線是司法種族歧視) 整個暴動造成的破壞為真,但暴動者有沒有能力自行提出論述建立新秩序?? 也無法 小丑這片只是忠實反映現狀罷了,亞瑟的小丑只是偶然啟發民眾暴動的引線 說本片導演犬儒誰都不批判??錯了,他恰好顯示了雙方的問題點 而問題癥結點本來就是有資源的人必須提出解答或釋放資源 貧富差距說直白了就是資源分配高度不均,不找富人討找誰?? 所以也可想見其他非美國地區影展為何對這片高度評價 尤其威尼斯影展所在地歐洲,更是號稱左派人權思想的大本營 (當然實際我們可看到歐洲人的假掰嘛....) 不給其高度評價不太可能 而劇本留白的部分: - 亞瑟媽/湯瑪斯韋恩: 究竟兩者有沒有一段情??劇本沒明說 但從兩個地方其實可以看出端倪 第一個是阿福要把未來的蝙蝠俠帶開時 聽到亞瑟媽是誰,不是露出"有完沒完阿那個瘋婆子" 而是露出了驚恐,若湯瑪斯韋恩沒有不堪過去,需要如此? 第二則是那個照片,字跡應該是湯瑪斯的無誤 給亞瑟媽留言的語氣也太親暱...... 所以就個人而言,湯瑪斯與亞瑟媽有沒有一段情??應該有 湯瑪斯韋恩片中40~50歲,30年前血氣方剛搞上自家女傭很常見 但亞瑟是不是他的孩子??那就很難說 畢竟亞瑟媽是妄想症+自戀人格 發病時間不明,但她和湯瑪斯有一段情前就有病不無可能 因此為了逼湯瑪斯給個交代, 去領養個孩子賴說是湯瑪斯的孩子也不無可能 佐證以上觀點就來自病歷資料 如果湯瑪斯要買通醫生偽造證明, 為何不狠一點直接說是亞瑟父不詳私生子?? 為何不可能利用亞瑟媽的病例+亞瑟的私生子身分引射亞瑟媽私生活混亂, 徹底地摧毀亞瑟媽的說詞道德正當性?? - 隔壁母女有沒有死 個人覺得有,理由在母性 對正常單親媽媽來說,孩子是他生活的一切 會不計一切去保護自己的孩子,不然將會一無所有 亞瑟這個神經病三更半夜突然闖進自己家裡, 這位媽媽再想辦法讓亞瑟離開自己脫險後, 難道不會為了孩子安全,報警說隔壁有個神經病闖空門? 再加上亞瑟是地鐵殺人案的重要關係人, 這兩點可是讓警方很樂意馬上帶人請亞瑟去看守所住幾晚的 而片中敘述可知,亞瑟行蹤對警方來說其實不易掌握, 幾次想找他問話都被他有機會躲掉,隔壁媽媽報警, 警方難道會坐視不管任其跑掉?? 再加上亞瑟當下才剛弒母,即使這位媽媽和他的感情只是自己幻想 但因嫉妒摧毀自己沒有的母愛(就是這對母女),也是說得通的 老實說,這次院線版的小丑,雖然跟之前外流劇本大致類似 但比起外流劇本已經有比較溫和了 之前外流劇本的惡意與致敬黑暗騎士程度還更明顯 (比如亞瑟目睹單親媽實際上跟別的男人搞上/在孩子面前罵媽媽婊子 最後車禍後把自己臉割開,正式版改成用血把臉上笑臉塗更大 正式版只用警車玻璃致敬黑暗騎士) 不排除是劇本有外流後,實際片子有小修改補拍不要那麼惡意的結果 (之前片場有拍到藍道的小丑鼻被亞瑟摘掉扔掉,和流出劇本吻合) 很期待未來華納DVD/BD能出各導演版把這些部分補齊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.135.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570362121.A.1D0.html ※ 編輯: MPSSC (180.176.135.219 臺灣), 10/06/2019 19:47:22
zelsatan : 我記得看過訪談或報導?因為這種體型對瓦昆極度不健 10/06 19:46
zelsatan : 康,他們必須集中在60天左右拍完,之後瓦昆就要恢復 10/06 19:46
zelsatan : 正常體重,所以無法後面再補拍。他幾乎每天都會跟導 10/06 19:46
zelsatan : 演討論,應該是本來就拍了好幾種版本看怎麼剪吧。我 10/06 19:46
zelsatan : 覺得現在這樣保留一點喜劇元素更挑釁,比一路黑下去 10/06 19:46
zelsatan : 的品味好些。 10/06 19:46
瓦昆的體重減法很近似克里斯汀貝爾得奧斯卡那部的搞法 其實以他的平常體型來看,那樣非常難維持, 再加上這腳色不好演,會讓他盡可能把所有戲份拍完拍所有版本是可能的 ※ 編輯: MPSSC (180.176.135.219 臺灣), 10/06/2019 19:49:00 ※ 編輯: MPSSC (180.176.135.219 臺灣), 10/06/2019 19:51:02
chinhan1216 : 第三點我覺得是死了 他找到他痛苦的源頭後 發現別人 10/06 19:53
chinhan1216 : 講的都是事實後 記憶中有疑似嘲笑欺負他的人都處理 10/06 19:54
chinhan1216 : 掉 10/06 19:54
kukuba : 可惡竟然是看到溫和版本=_=難怪覺得哪裡不太對 10/06 20:37
本版有,可自行找找 ※ 編輯: MPSSC (180.176.135.219 臺灣), 10/06/2019 20:43:45
martin1813 : 完全不覺得有什麼煽動力啊,既然寫實就代表你我都 10/06 22:59
martin1813 : 生活在其中,習以為常了,要怎麼煽動 10/06 22:59
martin1813 : 小丑的惡其實不需要藉由壓迫來產生,他的惡是純粹 10/06 23:02
martin1813 : 的惡,毫無來由的,混亂且不可知的 10/06 23:02
martin1813 : 不是為了要打破社會階層,或讓富人付出代價,就只是 10/06 23:06
martin1813 : 為了好玩有趣而殺人 10/06 23:06
martin1813 : 電影這個版本的起源反而是在降低小丑的格調 10/06 23:11
VUVCOM : 煽動主要是擔心那些希望解放的人…畢竟看到中間真的 10/07 00:56
VUVCOM : 希望亞瑟解放自己但是都知道是不好的方向 10/07 00:56
azureroki : 樓上錯了 你習以為常不代表別人習以為常 更不用說 10/09 02:43
azureroki : 不習慣服從的歐美 你覺得小丑是惡 也是你從你的角 10/09 02:43
azureroki : 度去看 事實上小丑只是做自己 不要在逼自己覺得不好 10/09 02:43
azureroki : 笑的事好笑 好笑的事不能笑 最後他發現原來真正的 10/09 02:43
azureroki : 自己可以帶給大家快樂 他就真正的笑了 10/09 02:43