[ 負雷] 小丑 可惜了演員

[ms0308372 (JEFF)]

防雷
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今天剛看完

說實話 挺失望的


整部影片9成時間都在講小丑的生活

講述小丑壓抑的日常

也許是為了呈現小丑的心境

所以BGM一直都是重低音的嗡鳴聲

就觀影體驗而言是很不舒服的…

到中間小丑高亢的笑聲甚至變成一種救贖似的

或許這就是導演想要的感覺吧？

的確是挺成功的讓觀眾感到不適

但這或許也是DC票房拼不過Marvel的原因之一吧

畢竟能舒舒服服的看完一部電影

為什麼要看一部半數時間都在嗡的片呢？

又不是在看恐怖片…



不過負雷的點還是這版本的小丑犯罪沒有任何理念、計謀

小丑的每一次殺人都只是為了報復且沒有任何算計

不論是地鐵、脫口秀、同事、治療師，甚至女鄰居…

這也造成小丑的角色變得十分扁平

就只是一個童年悲慘的瘋子不小心殺了人之後

卻因為病態社會的認同

剛好滿足了小丑一直以來想被看到的慾望

也讓後續小丑發現自己身世崩潰的時候

成了小丑逃避的選擇



就像上面說的

這版本的小丑所殺的每個人都只是為了報復

他沒有任何的計謀和理念

你打我？殺了你

你笑我？殺了你

你騙我？殺了你

敷衍我？殺了你

你不是女朋友？殺了你

手法更是粗暴簡單





不可否認的是瓦昆的確演得很好

但是如果是喜歡希斯萊傑小丑的人

看完這部你會很失望

沒有了犯罪的理念和藝術

讓這版本的小丑淪為只靠殺人取樂的神經病



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.132.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570562851.A.675.html
推 shushunur   : 不能同意你更多了
推 Mrlegend    : 沒錯
推 FragrantJo  : 我是認為介於負雷和好雷中間 光是瓦昆演技就讓我覺
→ FragrantJo  : 得票錢不虧 但除此之外其他角色過於渺小導致沒什麼
→ FragrantJo  : 看點 劇情也沒有到最佳改變或原創那種等級 就真的只
→ FragrantJo  : 能靠瓦昆來滿足而已
→ FragrantJo  : 然後我也是比較喜歡希斯萊傑
→ ms0308372   : 主要還是前半段的BGM讓整個觀影體驗很不舒服，後半
→ ms0308372   : 小丑的表現又讓人太失望
推 cashko      : 男主演技是唯一亮點，他演技真的撐住
→ cashko      : 一開始是自衛反擊，然後發現這樣反而讓人看到他
推 cashko      : 這是DC但不是DCEU
推 chungyiju   : 同感
推 km612tw     : 這部片掛名美國任何一個殺人魔都毫無違和
→ km612tw     : JOKER在哪裡真的看不出來 既不好笑也不是王牌
推 km612tw     : 起碼也藏一些有高智商的線索在片裡
噓 t190015     : https://reurl.cc/k5EAgn
原創沒有不好

但是你掛著小丑的皮

本來就要承受不同版本的比較和觀眾期望

就這部電影呈現出來的效果而言

我並不滿意所以我給出了負評
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 04:50:50
推 rsps1008    : 他有把鄰居殺掉喔…我是不是漏看了蠻大段XD
→ ms0308372   : 這也是這部片多段留白的其中一個，女鄰居沒有屍體畫
→ ms0308372   : 面，但是背景的救護車和後續沒有任何畫面合理認為她
→ ms0308372   : 已經死了
推 chrisjohn214: 推~
推 CYKONGG     : 演技大亮點 不掛皮會更愛這部
推 louis152334 : 跟你同感
→ XSZX        : 這...就是一部恐怖片啊！只不過不是靈異恐怖，而是
→ XSZX        : 社會黑暗恐怖.....
→ XSZX        : 至於小丑犯罪的理念？？？你是不是搞錯什麼了？希斯
推 poggssi     : 推
→ XSZX        : 萊傑的小丑犯罪的理念？跟蝙蝠俠作對也算理念？
希斯萊傑的小丑很明顯有更高的邪惡信仰

他挑戰的是所有人的道德底線

高譚市市民、蝙蝠俠、哈維丹特…

他的目的並不是和蝙蝠俠作對

而是要毀滅所謂的“正義”

蝙蝠俠只因為他是高譚市正義的化身

所以成為小丑的目標

並不是因為他是蝙蝠俠所以小丑才與他作對

小丑是站在所有“正義”對立面

※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:13:20
推 Masa88      : 為什麼小丑犯罪必須要有理念誰規定的啊
→ Masa88      : 還要有為什麽必須高智商犯罪為什麼要拿西斯版套毫無
→ Masa88      : 連結關係的別的電影
因為他套著小丑的皮啊

自然會讓觀眾連結其他版本來做比較

當然也沒有人規定小丑必須有理念有高智商

但是這些都是讓小丑這個角色更立體的要素

而這版本的小丑就像我前面提到的

只是一個壞掉的神經病為了自己去殺人報復取樂

讓小丑這個角色的刻劃扁平了不少

不足以突破前半段的壓抑氛圍

讓整部片的衝擊低了很多
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:18:27
→ Masa88      : 希斯萊傑只是小丑的眾多詮釋之一，從來不是一個標
→ Masa88      : 準
沒錯，我同意小丑沒有標準

但是就算撇開所有小丑來單看這部的小丑

劇本寫出來的小丑就只是個瘋子

他對整場高譚市的暴動甚至沒有任何想法

他做的一切都只是為了自己

整部影片花了8成的時間在塑造壓抑的小丑

最後的爆發卻淪為老套的報復

讓這片的高潮沒有足夠的衝擊

這些都跟其他版本的小丑沒有任何關係

純粹就是劇本衝擊力不足

白白浪費了演員的演技


推 KIDDLEE     : 感覺這片就刻意拍來要得獎的
→ XSZX        : 毀滅高譚市的正義？在一個高譚市基本沒正義，只靠一
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:28:48
→ XSZX        : 個蝙蝠俠苦撐的局面？突然覺得這樣柿子挑軟的吃的小
→ XSZX        : 丑真的很遜......
→ XSZX        : 跟蝙蝠夾作對還可以講說是找強者對決，毀滅高譚市的
→ XSZX        : 正義？？？有他沒他，高譚市的正義都是處在被毀滅的
→ XSZX        : 狀態吧！挑這麼沒難度的目標？這小丑也太.....囧"
→ neak        : 我是不了解為什麼歷史上有這麼多漫畫中電影中的小
→ neak        : 丑，但是卻一直拿來跟希斯的小丑比較？甚至期待這
→ neak        : 部小丑會連結到黑暗騎士中的小丑當電影宣布開拍時就
→ neak        : 說了幾萬次是獨立電影，跟其他電影沒有連結，跟DCEU
→ neak        : 一丁點關聯都沒有，不會開拍續集。如果他事先沒有
→ neak        : 講，你可以說他騙你，但是導演講了幾千次，預告也
→ neak        : 很明顯的是在說一個被欺負的邊緣人，為什麼你依舊
→ neak        : 期待著他一直說不會提供給你的東西，然後還要來說
→ neak        : 失望呢？
推 winnietslock: 希斯小丑做的最成功的事，就是把黑幫掃掉
→ luke417     : 這部是起源故事，希斯萊傑的已經是完全體，不能比
推 Riya520     : 披著DC joker的皮 拍出來的社會紀錄片

沒有要跟任何小丑連結

純粹就是這部片的劇本張力不足
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:34:05
推 luke417     : 難道起源故事要一開始就超強?這樣才不合理吧
→ winnietslock: 而亞瑟小丑為什麼無法連結到犯罪藝術大師，因為電影
→ winnietslock: 想連結的是現實，是觀眾，是你
→ luke417     : 明明這部是剛轉變的小丑，黑暗騎士的是完全體小丑
→ luke417     : 為什麼還一堆人硬要放在一起比? 根本張飛打岳飛
→ luke417     : 不同時期的小丑，強度心境都不同，非常合理
推 mysmalllamb : 他都這麼慘了，哪有餘裕去對這暴動建立什麼想法、去
→ mysmalllamb : 想著他個人以外的事呢？他連這第一步老套的「報復」
→ mysmalllamb : 都經歷了這麼多才跨出去，還奢求他當下就有什麼新
→ mysmalllamb : 招呢？
→ ms0308372   : 但是你忽略了一個重點，這部的小丑並沒有連結到任
→ ms0308372   : 何一個小丑，所以根本不會有幼年體和完全體的問題。
→ ms0308372   : 就真的只是劇本張力不夠突破前半段的壓抑氣氛，導致
→ ms0308372   : 整部片沒有高潮罷了
推 winnietslock: 亞瑟小丑的恐怖，是建立在這個shit hole高譚上，他
→ winnietslock: 給你的不是超級罪犯，是介於虛與實之間的恐怖谷，你
→ winnietslock: 看小羊大的文就可以知道這部的高譚有多接近現實
→ luke417     : 沒有連結其它小丑，但這部仍然是個小丑起源電影
推 pattda      : 張力不夠沒高潮卻嚇到一堆美國人? 有哪部蝙蝠俠
→ pattda      : 有這迴響?XD
→ pattda      : 以前蝙蝠俠電影還會告訴你是在演戲啦 這部卻不是...
→ luke417     : 由普通人轉變的起源電影，馬上變超級罪犯才是不合理
→ vdea        : 就是小丑的啟發者。第一個 榜樣 也許做得不好 可是
→ vdea        : 就是踏出這第一步
推 chu1030     : 同感
看到很多人說是因為起源電影不是超級罪犯

但是這部片的問題點在於它塑造出來的角色

可以不是小丑

它的劇本所捏出來的罪犯

可以變成任何變態殺人魔

只是因為電影名稱掛了小丑的皮

所以他成為了小丑
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:46:44
推 tuna0214    : 推
噓 Hankwuz     : 這樣也可以扯漫威
作為市面上兩家最大的漫改電影公司

拿出來互相比較有問題嗎？

→ kmliao      : 可能是你年齡的關係吧，你似乎沒看懂這部電影！
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:50:21
→ jack31717   : 開頭就説穿了 你只能接受漫威那種劇情交代不清的爽
→ jack31717   : 片
原來這部小丑劇情交代很清楚啊……

認真？

滿滿的留白開放式劇情

這樣叫做劇情交代清楚嗎？

推 facewind    : 超無聊的片，換成其他片名也可以
這就是問題點

今天劇本塑造出來的角色

只是因為電影名稱所以成為小丑

不然他大可變成任何變態殺人魔…
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 07:53:33
→ colorfuldays: 瓦昆的小丑並不笨，他在慢慢成魔
噓 retsuya001  : 又是漫威又是希斯萊傑的，回去看你的爆米花電影啦
推 errorr      : 這版本的小丑就是無聊，普通精神病患不得志後，普
→ errorr      : 通報負社會而已，特色性薄弱，真是演員救這片
→ colorfuldays: 你想看的是緊張刺激大場面的小丑，而不是他從人轉
→ colorfuldays: 變成魔的心理歷程
推 pattda      : 本來就沒有要講小丑阿 導演跟演員也說不參考
推 heygirl5566 : 說得真好 同感推一個
→ pattda      : 華納也不走超英宣傳 這次廣告都沒提這件事耶
→ heygirl5566 : 演技100 劇情70分的電影
→ pattda      : 你們這些為了看DC小丑入場的到底這衝動是哪來的?
→ pattda      : 我是真的在問XD 畢竟華納這次宣傳走對方向
→ pattda      : 只是有人還是不死心
→ pattda      : 還有 電影本來就沒必要照大家劇本走 每個人都有自己
→ pattda      : 劇本 無法滿足所有人
→ ms0308372   : 是啊，我同意。所以我給出負評，因為它沒辦法滿足
→ ms0308372   : 我
推 xiangbudao  : 部分同意，尤其配樂真的垃圾
→ jack455161  : 不太懂為啥一定要歸類，瓦坤可以是小丑的起源，希斯
→ jack455161  : 萊傑是小丑完全體
推 euudknrs    : 這部片名叫模仿dc小丑的神經病就是神作！想蹭dc小丑
→ euudknrs    : 賺票房就是最失敗的地方
噓 xdarker     : 又來了 早說是獨立電影又要在那邊設定小丑一定要高
→ xdarker     : 智商罪犯啥的 還有到底為啥會覺得女鄰居死了
→ killrate    : 都說了是獨立電影 ....
上面我解釋過了

女鄰居你可以認為她沒死

我也可以認為她已死

電影並沒有明確畫面

這樣的留白本來就是讓觀眾自己解讀搏討論熱度的



作為一個獨立電影

他當然可以塑造出自己的小丑

但是結果他塑造出來的卻只是一個因為電影名稱

所以變成小丑的神經病



而負評的點跟前面一樣

重點不是這個角色是不是小丑

重點是當觀眾忍受了大半時間不舒服的BGM壓抑之後

最後的爆發卻不足以帶起整部片的高潮

這才是最重要的原因
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:06:33
推 pattda      : 配樂這次很神呢XD 不過配樂有點多就是了XD
→ pattda      : 你還是沒回答阿 為什麼不死心? 就不是那個小丑阿
→ pattda      : 考試不聽老師背範圍 硬要去背前面不考的 成績零分
→ pattda      : 怪誰?
→ pattda      : 這次票房最大宗是那個獎跟那個引起騷動新聞
→ pattda      : 已經不太需要靠小丑吸票房XD
→ pattda      : 希望這次配樂跟音效都可以入圍
→ pattda      : 喔 你是說街頭暴動那個張力吧 很抱歉 這部不是爽片
如果對你而言一部電影的張力必須要靠暴動來鋪張

那是真的很可惜…
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:09:19
→ pattda      : 你挑錯電影了XD 不過就像前面說的 已經不是這部電影
→ pattda      : 怎樣如何 而是他在真實世界帶起的騷動跟影響
→ pattda      : 這種張力不是隨便一部電影可以達到的 不過你還是挑
→ pattda      : 錯了XD
推 f051372     : 哪間電影院那麼爛會嗡嗡嗡 私
→ pattda      : 所以你所謂的張力是指甚麼?
→ pattda      : 你說壓抑之後的張力 是不壓抑嗎?
→ xd987       : 我覺得問題點是你自己看到小丑兩個字就帶入太多先入
→ xd987       : 為主的想法了
→ xd987       : 還有配樂明明就是精華
你覺得是精華

我覺得不舒服

這本來就是很主觀的感受


這版有個很有趣的現象

只要有人不喜歡一部電影

就會有人跳出來說你看不懂

你應該去看&%^@*%^#



→ Tubeyou     : 這是真實世界版本的小丑，他不是爽片，我們是眼睜睜
→ Tubeyou     : 看著一個人發瘋，沒有理念，但是看出人生
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:14:53
噓 spanishwa   : 懷疑真的看過美漫小丑的有幾個，每個都以為希斯版
→ spanishwa   : 的才叫小丑...
→ EQUP        : 前面早就有人說過了 這部電影是“凡人”墮落成“魔
→ EQUP        : ”的過程
但是這個“魔”卻能是任何一個“魔”


→ pattda      : 不是看不懂 是你挑錯又逼電影照你意思走 還不能說
→ pattda      : 真是霸道阿 Q_Q
挑電影不該有對錯之分吧？

除了未成年跑去看18X電影

觀眾本來就有選擇自己想看的電影的權利

更何況一個觀眾何德何能有辦法逼電影照自己的意思走？

每個觀眾都能在觀影後發表自己的想法

但是去批評不喜歡電影的觀眾不懂

甚至認為他們只能看其他種類的影片這是不應該的


→ xd987       : 我當然知道是主觀的，不用你特別說，我只覺得你先入
→ xd987       : 為主
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:25:37
→ pattda      : 何謂犯罪理念跟藝術 這才是你最沒道理的主觀
→ pattda      : 開口閉口就希斯萊傑 好歹多看幾部小丑作品嘛XD
噓 Aliensoul   : 我沒看文
→ pattda      : 想必希斯版醫生下來就拿著手術刀開殺 吃著心臟
→ pattda      : 長大的吧 他沒過去只有未來 XD 這是藝術及理念
→ EQUP        : 也許你可以把這當成是青澀時期的小丑，而之後的他才
→ EQUP        : 會漸漸擁有你所說的犯罪技巧
→ EQUP        : 小丑的凡人時期是一個神經病 我覺得挺合理
→ pattda      :            一生
推 em1234      : 同意 我看完也很失落 預告看了20次有說..
→ pattda      : 他不是神經病 他是有精神疾病 之後變成瘋子XD
→ EQUP        : 這樣轉變的小丑才具有人性，也更有魅力，因為我們能
→ EQUP        : 看到他的轉變，也能理解他的轉變
→ EQUP        : 如果一生下來就是個犯罪者，那才是扁平的描寫
推 heygirl5566 : 這邊就一言堂啊 意見不合就說你不懂電影
→ heygirl5566 : 好像永遠都只有自己懂電影一樣
→ pattda      : 真的很一言堂 沒說看不懂就可以栽贓拿來裝可憐
→ heygirl5566 : 電影跟食物一樣都很主觀 為啥要逼別人說他不喜歡的
→ heygirl5566 : 菜好吃
→ pattda      : 你們根本在等人說這句吧 可惜沒人說XD
→ pattda      : 不喜歡跟喜歡一樣 總有個原因 但說不清楚就不知道在
→ pattda      : 幹嘛了... 到底何謂張力何謂藝術何謂理念
→ kaede0711   : 這部本來就是披著小丑的皮的社會寫實片啊 演員的演
→ pattda      : 或者問 一定要有這些嗎?
→ kaede0711   : 技又撐得起來
→ xd987       : 你以為大家都不知道是主觀的嗎？ 會有不同意見就是
→ xd987       : 他的內容有地方可以被人拿出來講啊
→ EQUP        : 電影評論當然是主觀的，所以原po不喜歡配樂我也沒說
→ EQUP        : 什麼，這真的因人而異
→ EQUP        : 我主要是想就劇情方面提供原po一點不同看法
挺好的

電影討論本來就開始不同面向的看法交流

而不是你不懂你不該看這部片(？)的攻擊

推 xdennis     : 只有我看這部完全沒想過要看到漫畫或是過去電影小
→ xdennis     : 丑的影子嗎？
→ kaede0711   : 瓦昆的小丑既然是主角，注定不會是神通廣大的犯罪天
→ kaede0711   : 才
→ kaede0711   : 讓神通廣大的反派當主角而不是反派會有角色定位跟價
→ kaede0711   : 值觀錯誤的問題
噓 xxUno       : 片名叫小丑就是要給我喜歡的小丑？其他東西我不要
噓 blackyady   : 為何要跟希斯比較 獨立電影描寫一般人怎變成罪犯過
→ blackyady   : 程 你是否帶有先入為主的觀念去看這部電影
沒有人能不帶任何主觀念頭去看事物

我已經回覆給我很多次了

負評的點跟其他版本的小丑沒有關係

就只是我認為經過了大半時間的壓抑氛圍

最後的爆點不足以造成高潮而已

※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:29:58
噓 assassin762 : 看到拿希斯比就先噓，根本定位不同是要比三小
所以你沒有看完文章

負評的點從來就不是不同版本的小丑比較
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:33:21
推 pattda      : 又來了 你不懂誰說的? 根本在逃避 你自己說的話
→ pattda      : 又解釋不清 藝術理念張力是甚麼啦 你懂就快回答
→ pattda      : 你所謂的你要的本來就不是這部要表達的 叫你去看別
推 bestmoe     : 一言堂中的清流
→ pattda      : 部是認真的 我還真一點批評都沒有 好意還要被誤會
→ pattda      : 真衰... 所以快說你要的張力到底是啥 剛被你酸
→ luke417     : 才剛轉變成魔，當然還不強，當然誰都可以是
→ pattda      : 張力=暴動我都沒不爽了 你還要先裝無辜 哪招
推 hugh4132000 : 這部就是導演把觀眾當成小丑阿，到電影尾聲才在那邊
→ hugh4132000 : 叫我JOKER，然後上了台還不是跟以前一樣
→ luke417     : 只有剛轉變馬上變成完全體小丑才符合你期待
→ luke417     : 但這樣才是不合理
→ pattda      : 難道...是那種反廢死派? 殺人本來就該有理念 計謀
→ pattda      : 我們不該承認有過失跟自衛殺人 這樣不能稱之為罪犯?
→ luke417     : 看習慣商業片的高潮迭起，當然看不慣這部片，不意外
推 lpbrother   : DC 迷快出來
→ pattda      : 爆點真的不足嗎? 光是脫口秀主持人就被嚇死了XD
所謂爆點如果是一個所有觀眾都能猜到的劇情

那它所造成的衝擊絕對是不夠的

還是說有人覺得那個主持人不會死的？


→ kaede0711   : 你會覺得希斯萊傑的小丑有距離美是因為電影不需要耗
→ kaede0711   : 費心力去描寫他 簡單講如果兩個小丑真的要比較希斯
→ kaede0711   : 萊傑的小丑反而比較平板
→ kaede0711   : 一個角色讓你喜不喜歡和他的角色塑造立不立體是兩回
→ kaede0711   : 事
→ allen5743   : 這部本來就不是商業片 導演一開始也說的很清楚了
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:41:17
→ pattda      : 這樣說也是耶 蝙蝠2主要還是在說蝙蝠跟臉燒傷那位
→ kaede0711   : 就是因為不是當作商業片 他也沒有要讓你認同小丑 所
→ kaede0711   : 以不可能給他關注商業片的魅力要素
→ pattda      : 小丑反而最平板
噓 pezhan      : 就你期待的小丑跟作品不同而已，你認為這樣可以負評
→ pezhan      : 但我不認為，所以給噓，一部作品的好壞不會是去符合
→ pezhan      : 每個人的期待。張力不足？低音過重？我不覺得，但你
→ pezhan      : 依然可以這樣主觀的認為，所以也不用在推文去反駁別
→ pezhan      : 人的反駁，這都是主觀認知。
你可以反駁我

我也可以反駁你

不同面向的意見交流本來就是發影評的目的之一不是嗎？

→ kaede0711   : 你知道模範犯這種東西很難搞 當主角從事犯罪的人不
→ kaede0711   : 可能灌注太多商業片主角的魅力元素 最多是加入同情
→ kaede0711   : 但不認同的動機而已
→ pattda      : 講到低音 我筆記討厭漢斯老伯 他真的很吵(毆
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:43:20
→ pattda      : 欸... 我旁邊的被主持人死亡嚇到 他的死衝擊是夠的
→ pattda      :            比較
→ pezhan      : 不過你反駁的點也真的很薄弱，「我認為」「我覺得」
噓 Gowther     : 我真的很不想講這句話，但你真的沒看懂。希斯萊傑
→ pezhan      : 沒有具體一點的闡述哪個片段因為什麼地方的不足導致
→ Gowther     : 是給大眾看懂的小丑，這部裡面的不是。
→ pezhan      : 你覺得張力不足？只用一言以蔽之我覺得張力不夠，然
→ pezhan      : 後再說其他人不懂...這？
也許你應該把整串文章仔細地看過一遍

至少我從來沒有說過任何人不懂


劇情走向沒有任何出乎意料

所以所謂的爆點不足以撐起整部片的高潮

這是我的主觀感想


當然你也可以發表你的意見

討論區本來就是用來交流的

而不是當有人持反對意見就說他不懂…

→ roudolf     : 如果不掛小丑，就只是一個精神有問題的人的電影，
→ roudolf     : 我看票房會有多少…掛了這名字本來就要承擔這個後
→ roudolf     : 果，不然以後隨便拍個有錢人長大的故事，就可以掛
→ roudolf     : 鋼鐵人 掛蝙蝠俠，然後還強調我是獨立的故事，你們
→ roudolf     : 不要先入為主的想法
→ Gowther     : 你不解為什麼要這樣的片段，都是有原因的
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 08:47:15
→ kaede0711   : 這部對殺人的道德反感處理重很多 所以看了會不舒服
→ kaede0711   : 很正常 商業片的殺人就會處理的很輕率 娛樂化
→ Gowther     : 靠要啊推文一堆根本沒辦法推連續
→ pattda      : 不是會不會死 而是他的死是很夠力的 足以掀起動盪
→ pattda      : 電視牆都在播報就知道已經不只是高譚市 是全美了
→ sunny1991225: 藉著商業類型片的皮來為業界注入新血和反省本身沒什
→ sunny1991225: 麼原罪可言
→ roudolf     : 還有看電影…有多少人會去看導演的訪問？？不都是
→ roudolf     : 片名＋預告
→ kaede0711   : 為什麼不能掛小丑 他整體的背景故事還是有運用到啊
→ sunny1991225: 如果你把東木伯的<殺無赦>移到正統西部電影風行的年
→ sunny1991225: 代，人們同樣會覺得那是一部無聊至極的黑暗電影
→ pattda      : 對 光是血跡在商業片處理就有差 有些真的不見紅
→ kaede0711   : 而且美漫的系統本來就是一個角色各自解讀
→ pattda      : PG過關小孩也能看XD
→ sunny1991225: 如果沒有小丑或之前的羅根出現，再過幾年超級英雄電
→ roudolf     : 我應該又是會被說，自己不去看的
→ sunny1991225: 影就會自己把資源從內到外消耗殆盡了
→ kaede0711   : 要不然就不會有角色一下正義夥伴一下大殺特殺了 同
→ kaede0711   : 樣受歡迎的兩本刊物你要說哪一個是官方人設？ 很難
→ kaede0711   : 喔 蝙蝠俠甚至以前的電影還是搞笑片咧…
→ sunny1991225: 馬丁史柯西斯等老派影人一直抱怨超級英雄電影不思進
→ sunny1991225: 取，<小丑>這樣的電影終於能出現來做類型自我反省
→ sunny1991225: ，說實話應該是要鼓勵而不是罵為什麼不給我肯德基吧
噓 shinchimaki : 個人覺得是 小丑 這角色內心世界不同階段的定位而已
→ sunny1991225: (而且小丑也不見得會對米老鼠的MCU路線構成什麼威脅
→ shinchimaki : ，一出生就是大魔王 是指 獵人蟻王吧！
推 pattda      : 唷 所以是沒出乎你意料叫爆點不足喔... 真的建議去
→ pattda      : 看爽片 爽片比較多這種 我沒有酸喔 我認真的
→ sunny1991225: ，觀眾大可各取所需，看市場最後是讓誰活下來
噓 wynne556699 : 滾去看漫威主題樂園比較實在
推 pattda      : 馬丁挑這時候說話是在幫忙宣傳嗎XD
→ pattda      : 我原本部這麼認為 但事實就是復四後真的冷掉了
噓 auliojoi555 : 噓
→ sunny1991225: 諷刺的是小丑對馬丁自己的電影借力最多(計程車司機
→ sunny1991225: 和喜劇之王)
→ pattda      : 消耗殆盡指日可待... 有別的類型片是很應該的
→ pattda      :        不
→ sunny1991225: 就當作小丑是類型電影呼應轉型呼聲的一種回應就好了
→ sunny1991225: 我其實很意外超級英雄電影的觀眾會對小丑的出現有
→ pattda      : 以後在各種類型出現漫改才能長久
→ sunny1991225: 那麼大的反彈，因為這個領域過去最大的問題就是跨不
→ sunny1991225: 過電影圈自己的文化階級
推 jay0117     : 真的 超難看 小丑的謿諷其實沒有演飾的很好 這部片
→ jay0117     : 拍爛了
→ sunny1991225: 當年Nolan自己連奧斯卡都爭不到，現在小丑在以人道
→ sunny1991225: 精神聞名的三大影展斬獲了金獅子，這應該是可喜的發
→ sunny1991225: 展才對
→ luke417     : 以這部片的訴求與定位，其實是很成功的
推 leelance0612: 完全同意原po...失望透頂
→ sunny1991225: 這篇文章的抱怨與其說是針對電影，其實更像是把小丑
推 pattda      : 那就要多拍幾部洗他們腦XD 之後交棒是變種人 恐怖片
→ sunny1991225: 的出現所面對的訴求給搞錯了
→ k450012     : 看這麼多，你就是已經有先入為主的觀念在看這部戲
→ k450012     : 啊？這部電影要講的小丑就是長這樣，你可以說和你預
→ k450012     : 想的不一樣，但你不能去批評他使用小丑這個名字
→ pattda      : 對阿 這次拿到金獅是一個非常大的肯定耶 終於跨界
推 dfc489      : 就只是個小丑
→ sunny1991225: 因為你厭惡的東西，剛好是當年Nolan無法在其他電影
→ pattda      : 成功 而不是泡泡糖電影
推 qozxcv      : 女鄰居沒死  被剪的片段：小丑出裝有送錢跟卡片給她
→ sunny1991225: 圈子打到受眾的缺乏處
→ XSZX        : 我很好奇，如果把希斯小丑的小丑妝拿掉，以他的所作
噓 a1231056    : 完全沒冷場，心境轉變詮釋得很好~我沒在追dc沒抱著
→ XSZX        : 所為，又有哪一點必然是「小丑」，而不可以是其他類
→ XSZX        : 型的反派？
→ a1231056    : 以前的觀念去看，我覺得很寫實阿~演員也很棒
→ XSZX        : 我個人覺得沒有.....
推 qozxcv      : https://www.youtube.com/watch?v=TLFNxGc4ll4
→ XSZX        : 就單純只是一個想找蝙蝠俠碴的神經病而已....
推 pattda      : 講白了就是剪一堆鄰居戲XD
→ pattda      : 看完想了一下整部脈絡 得出鄰居不會死的答案
→ XSZX        : 他不必是小丑，只需要看蝙蝠俠不爽，跟是神經病....
→ pattda      : 但因為留白 心裡還是會留下一個小問號 這不錯
推 mashmabo    : 開始在說希斯小丑的不是了，不知道跟這篇文有什麼
→ mashmabo    : 兩樣，呵呵
→ XSZX        : 講白了點，你給我的感覺是「瓦昆小丑很棒，威脅到希
→ Greentale   : 為何要期待一定要有夠力的爆點啊？
→ sunny1991225: 順帶補充一點，很多現在的觀眾已經忘了，但當年希
→ sunny1991225: 斯萊傑的小丑也是引發過漫畫黨跟部分Burton版觀眾的
推 petitchou   : 推，這一部完全是在看瓦昆演技，劇情當然有他探討
→ petitchou   : 的議題，一些人物間的關係呈現也有意思，但是我覺得
→ petitchou   : 留白留的太刻意反而造成劇情不夠順暢的接續
→ pattda      : 看誰先提的阿 本來毫無相關 但原PO卻提了
→ XSZX        : 斯小丑的地位，所以你想撇清瓦昆小丑跟小丑的連結」
→ pattda      : 也沒什麼是或不是 就討論嘛
→ sunny1991225: 不滿過。諷刺的是現在許多人覺得瓦昆丑跟漫畫沒有
→ sunny1991225: 連結的理由，卻是拿希斯萊傑當例子
→ XSZX        : 沒有說希斯小丑的不是，只是既然原PO要求小丑必然是
→ pattda      : 他是要看意想不到的爆點 這才夠力 台灣喜歡玩解謎吧
→ kaede0711   : 沒有人批評希斯小丑 是希斯小丑在影片定位跟角色定
→ kaede0711   : 位都不一樣
→ XSZX        : 小丑的條件，我很好奇希斯小丑必然是「小丑」的點是
→ XSZX        : 什麼而已？
推 zelsatan    : 劇情哪裡不夠順暢？真心不懂，可以舉例一下嗎？
→ pattda      : 希斯一開始也被批比不上傑克尼克遜 現在超越一切
→ kaede0711   : 如果希斯小丑把犯罪過程跟角色背景詳細化 他反而會
→ kaede0711   : 失去很多魅力
推 firemm666   : 唯一能看的真的只有演技
→ pattda      : 當漫畫死了嗎XD
→ firemm666   : 說劇情很順的有看過計程車司機嗎
→ XSZX        : 瓦昆小丑、希斯小丑、尼克遜小丑各有各的特色與魅力
推 chinhan1216 : 同意
→ sunny1991225: 我反倒想問的是：希斯萊傑跟漫畫又有什麼非常明確的
→ sunny1991225: 連結過...
推 pattda      : 別忘了還有喜劇之王XD 都很順阿 二刷之後更愛
→ sunny1991225: 其實希斯萊傑小丑跟漫畫的連結指數跟瓦昆丑並沒有
→ sunny1991225: 軒輊
→ XSZX        : ，在各自的電影中也有各自的定位，何必一定要拿來做
→ XSZX        : 同一規格的比較？
噓 jo0903      : 你適合驚奇隊長這種優秀的起源電影。
→ sunny1991225: (大家都會quote致命玩笑，但這個同樣適用於瓦昆身上
→ XSZX        : 要知道小丑最大的魅力就在於你永遠也沒辦法拿一套標
→ pattda      : 所以電影丑要成功 原創度要很高XD
→ sunny1991225: 希斯萊傑的小丑並沒有什麼很嚴格能夠對應到哪一套
→ XSZX        : 準去定義他，又是要用同一規格去要求對小丑的演出？
→ Greentale   : Netflix有部破案神探的影集可以看一下，有提到犯人
→ Greentale   : 在作出罪行時不見得一定要有動機。
→ XSZX        : 這是在扼殺小丑啊！！！><
→ sunny1991225: 作者寫過的小丑背景，它只是成功之後popularity特高
好像很多人都不同版本的小丑地位是很重要的…

不喜歡這版的小丑是因為你喜歡另一個版本的小丑

你是因為覺得這版的小丑威脅到另一版小丑的地位所以給負評

因為這部小丑得獎了威脅到MCU的地位所以這部小丑被討厭

？!

我喜歡希斯萊傑的小丑從來都不是我不喜歡這部小丑的原因啊…

扯到威脅MCU什麼的更是扯的夠遠了

並不是所有發負評的人都是為了捧其他作品的好嗎…

更別提什麼小丑的地位了…


這部片對我而言就是前半段BGM造成觀影不適

後半段劇情發展過於好猜沒有任何衝擊罷了

※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 09:27:07
→ sunny1991225: 而已，但那跟漫畫完全是兩回事
推 petitchou   : 幻想的女朋友那邊就很不順啊，如果他殺了就顯出他
→ petitchou   : 殘忍的一面，沒殺也好歹交代一下
噓 princeguitar: 可見你不反社會 唯一區別最重要的是怎麼去想這事
推 ppppt       : 同意
→ princeguitar: 斯多葛適合你
噓 ericisfish  : 看到漫威就先end了
→ ericisfish  : 原來是漫威粉
推 dindinbibi  : 純覺得原po理路蠻清晰的 推個
推 zelsatan    : 殺女友那邊嗎？呃，也就是基本上來說你不欣賞留白？
→ zelsatan    : 喜歡的事情的要說死說清楚？
推 petitchou   : 我不欣賞他的留白,ok?
→ petitchou   : 他這一段的留白我個人認為沒有意義
→ petitchou   : 要不然他們以為布魯斯是他爸這邊也留白不是更有趣？
噓 ericisfish  : 原來是喜歡有趣電影....
→ ericisfish  : 建議看漫威就好
噓 cmy512      : 學小丑一樣笑笑你~
板上的漫威粉和DC粉跟藍綠有何兩樣？
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 09:29:18
噓 hihibaby999 : 好羨慕你可以看不懂。
→ sunny1991225: 你知道你說了跟自己內文完全矛盾的事情嗎XD
噓 ericisfish  : 看來是白粉
→ sunny1991225: 你說了"如果喜歡希斯萊傑會對這版小丑很失望"，卻又
→ sunny1991225: 說自己沒有把希斯萊傑小丑拿出來當比較基準
→ ericisfish  : 說了自相矛盾的話還不自知
→ sunny1991225: 這是明明白白的contradiction
那是指兩部風格不同的劇本之間的差異

並不是指不喜歡瓦昆的小丑是因為認為他比不上希斯的小丑啊


今天就算沒有希斯的小丑

但是這部劇本給我感覺就是前段讓人不適後段沒有爆點

這點跟其他任何版本的小丑都是沒有關係的



推 zelsatan    : 我覺得兩邊的留白都很有趣。他有沒有殺鄰居這邊增加
→ zelsatan    : 了性格上的難以捉摸，對我來說很好
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 09:38:41
推 shampoopoo  : 覺得你只是電波沒對到
噓 princeguitar: 補一個 你去看看破案神探吧 看完大家再聊彼此認知
噓 jim930823   : 還好年不喜歡 不然豈不是和我一樣
→ Greentale   : 另外DC拼不過漫威？你是指那個拼了一個十年拼不到一
→ Greentale   : 座金獅獎的漫威嗎？
我指的是票房的部分啦

大眾的喜愛程度這應該是最直接的數據吧？

推 petitchou   : 我個人很喜歡的是他們母子間的關係，一個照顧者的
→ petitchou   : 角色對於人格的養成佔了極大的重要性，整部片最爽
→ petitchou   : 的就是把他媽悶死，甚至再暴力一些都不為過
推 shampoopoo  : 只是不太懂你為什麼說這部電影9成都在講小丑個人生
→ shampoopoo  : 活+bgm覺得煩躁這不是恐怖片 這部不就是驚悚向+小丑
→ shampoopoo  : 個人電影嗎XDD 而且你說小丑要有理念 為什麼要有理
→ shampoopoo  : 念啊 漫畫可是常常出現小丑幹一堆事只為了吸引阿蝙(
→ shampoopoo  : 老公)的注意呢
推 kuropika    : 同意原po   喜歡黑暗騎士中的小丑  看這部片只會覺
→ kuropika    : 得失落   畢竟就是想看他邪惡的展現   而不是養成
→ kuropika    : 的過程  這樣反而有種把小丑拉下神壇  讓人覺得原
→ kuropika    : 來他也只是一般人而已的想法
噓 ericisfish  : 爆點.....計程車司機也沒有爆點啊
→ ericisfish  : 都說參考計程車司機了
所以呢？
→ shampoopoo  : 小丑對蝙蝠俠的愛也算是一種很有理念...對吧
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 09:42:48
推 chinhan1216 : 殺他母親跟幻想的黑人女友 理由怎樣腦補都覺得很薄
→ chinhan1216 : 弱
推 gmejg       : 同感，劇情真的可惜演技
推 dotless     : 你會說小丑扁平是因為你只重視結果(殺人)與動機，但
→ dotless     : 你忽略掉導演與演員在這段黑化的過程中下的努力，或
→ ericisfish  : 所以計程車司機也是糞片
這是你說的

不要戴到我頭上嘍


對我而言壓抑了整場電影

最後卻沒有足夠的爆點衝出高潮

我不喜歡

就只是這樣而已

跟他參考什麼電影完全沒有關係啊…
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 09:45:23
推 heci1941    : 幫推。
→ ericisfish  : 這種片就不會有爆點的 期待爆點看這種片基本上就...
推 flysonics   : 是說 諾蘭的片Zimmer當配樂的那幾部 重低音也沒少放
→ sunny1991225: 我沒有說你有認為他比不上希斯萊傑的小丑，我說的是
→ dotless     : 是說你沒看懂導演想表達的"亞瑟原本也就是個一般的
→ sunny1991225: 你那段話完全是自相矛盾的
→ dotless     : 神經病患而已"，而這過程恰巧就是讓這個角色立體化
噓 lokipower   : 人家電影目的是在呈現社會底層被壓抑後變態的故事，
→ lokipower   : 你拿漫威那種鈔能力英雄來談，你是不是覺得自己很重
→ lokipower   : 要啊？目標群眾又不是對準你，別太當自己是主角好嗎
→ sunny1991225: 你那句話就是"我拿了A風格來做比較基準，但我沒有拿
→ dotless     : 的點，只能說可能你沒看到導演希望你看的。
→ sunny1991225: A風格當比較基準"
→ flysonics   : 大家不要用噓啦 就是吃慣肯德基的人出來抱怨牛肉麵
→ flysonics   : 不好吃而已 其實這也沒甚麼
→ sunny1991225: 這個不是contradiction是什麼?
噓 ericisfish  : 有喔 這部你根本不該去看 上映前就知道是這樣了
→ ericisfish  : 上映前就知道沒爆點 看完之後:好難看沒爆點
→ sundazlas   : 為什麼小丑要有犯罪理念喔？就和你拍一部叫美國隊長
→ sundazlas   : 的片子；結果他正常抽煙罵髒話外加宣揚極權主義一樣
→ sundazlas   : 啊
推 dfc489      : Greentale是不是搞錯了什麼 mcu沒有金獅獎 dceu有
→ dfc489      : 金獅獎???  這部又不是dceu  搞笑?
推 cesuya      : 幫補血，真的很普通。電影預告剪輯明顯跟正片不同（
→ cesuya      : 例如小丑抗議團會讓人以為是小丑策劃的犯罪集團），
→ cesuya      : 期待感落空
推 Thompson13  : 我跟原po同想法 不叫小丑根本沒差阿
噓 flysonics   : 不過我噓"小丑的角色變得十分扁平"這句話
→ flysonics   : 角色扁平不是這樣用的
推 shampoopoo  : 我倒是覺得這部片有符合小丑在致命玩笑的理念 證明
→ shampoopoo  : 了度過糟糕的日子任何人都可能被逼瘋 還有腐敗的高
→ shampoopoo  : 譚
推 sam112      : 同意
推 max90283    : 目前聽到很多都是抱著希斯萊傑小丑的期待去看，幾乎
→ max90283    : 都會失望。而我作為動漫小丑粉和瓦昆粉，我倒是很
→ max90283    : 喜歡這部...這部的確很吃電波，能拿金獅也拿讓部分
→ max90283    : 主流影評給差評
→ shampoopoo  : 這個造就他糟糕一天的環境 原po看的出來是電波沒對
→ shampoopoo  : 到喇 不喜歡就算了
→ max90283    : 我也很喜歡致命玩笑
推 liilliiliilx: 真的過譽
→ supercam1   : 只認同前面配樂不妥的部分
→ shampoopoo  : 我本來就喜歡漫畫的小丑 這部對我來說很滿意就是
噓 RenRenBoy   : 沒照著你的期望走 就是難看？
對我而言是這樣啊

你也能覺得它好看

至少我不會要求你一定要覺得它難看
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 10:02:14
噓 WilliamEX   : 一個來路不明的瘋狂罪犯比一個被逼上魔路的精神病患
→ WilliamEX   : 有深度？
→ emohann     : 故事張力不知足，浪費一個好演員了
噓 retsuya001  : 你就是在比還一直說沒有在比，自己說過的話都不記得
→ retsuya001  : 啦？
→ derrick70   : 同意 這部小丑太一般人了，我期待小丑應該是去挑戰
→ derrick70   : 社會，而不是社會創造了他卻又想讓我覺得憐憫
噓 k450012     : 原來現在電影都要有爆點才叫好看，我看影展80%以上
→ k450012     : 的片都可以去死了
推 EMH         : 還好我沒有抱著像你一樣的錯誤期待去看
→ visviva     : 理念？我以為小丑只是單純喜歡混亂
→ Greentale   : 殺媽媽的原因我們借用數字來展現長照的壓力：在臺灣
→ Greentale   : 要打理一個臥床沒工作能力的患者每個月大概要新臺
→ Greentale   : 幣六萬元。再看看亞瑟的狀況，原本照顧者用血緣關係
→ Greentale   : 來作心理上的支持，然後在亞瑟眼前這個人只是個沒
→ Greentale   : 血緣關係甚至在小時候家暴他。他在人生谷底一連串
→ Greentale   : 的生活壓力之下，連夢想都被電視主持人嘲笑，他只
→ Greentale   : 不過是要一點溫暖罷了。
噓 ovation     : 自己愛設定一堆東西 無聊 音樂你聽不舒服乾別人屁
→ ovation     : 事
就像我發負評說實在也不干你屁事啊

但你還是會忍不住跳出來刷存在不是嗎？

→ EMH         : 不過度狗血的劇情我認為造就了這部的真實感
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 10:10:58
→ Greentale   : 如果還能照顧下去，他的心理素質真的不是普通的高。
→ Greentale   : 另外，他其實在暗示他原本要在節目上自殺。
推 WinSin      : 謝謝 你讓我知道不是只有我這樣想
推 zelsatan    : 預告裡的東西抗議行動超明顯亞瑟只是去湊一腳的吧
→ mecheers    : 抱著看英雄片的心態你幹嘛不去五刷漫威就好？
推 kart07575   : 看到這版本的小丑在最後處刑主持人前的歇斯底里，
→ kart07575   : 心中只有滿滿的wtf，太平凡了
推 vincentgotu : 推! 今年最過譽就是這部
推 mker        : 幫補血
→ vincentgotu : 看完後一點印象都沒 ptt真是反指標
推 rubeinlove  : 尊重你的意見，但覺得DC比不過漫威的部分實在太自大
→ rubeinlove  : 這世界上還有很多觀眾對主題樂園沒興趣好嗎
是阿

我知道

所以我也只是看最直觀的票房來說而已

改一下內文好了


→ rubeinlove  : 然後說ptt反指標的，威尼斯也是反指標嗎^^
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 10:30:38
→ vincentgotu : 這部片到底拍來幹嘛 根本就是劣化小丑
→ tw19930419  : 不用跟反指標反串仔認真 反正不合他意就是反指標
→ rubeinlove  : 看慣漫威的人是不是很不喜歡看平凡人的故事啊XD
噓 apollon0990 : 哦 好喔
→ vincentgotu : 這部獨腳戲只顯得編劇和導演的重點放錯地方
推 tengerinedog: 小丑的人生就是這麼不完美，配樂對你造成的壓抑感會
→ tengerinedog: 有他成魔前心底的壓抑？配樂就是導演希望你進入情
→ tengerinedog: 緒的方法之一。我看電影前討厭看到任何相關的訊息，
→ tengerinedog: 但這部電影我自己還是有被蝙蝠俠的小丑印象帶入，
→ tengerinedog: 我以為小丑被救護車撞停後還有後面的成軍大肆破壞，
→ tengerinedog: 後來覺得劇情這樣反而不錯，我沒有著重小丑的惡，
→ tengerinedog: 我反而細細反思是什麼成了他的惡，因為前半即使有病
→ tengerinedog: 的他是那麼努力活著，我們的社會中一定有很多這種人
→ tengerinedog: ，也許這是導演想說的是，有打動我，不一定打動所
→ tengerinedog: 有人而已
→ vincentgotu : 情節單細胞思考 造成小丑好傻好天真 沒錯 就是扁平
→ vincentgotu : 小丑原本有廣度與深度 被這一搞 只剩精神病案例探討
→ nwoyao      : 這部我不會給到負評，但老實說真覺得內容普普，之
→ nwoyao      : 所以喜歡上一個小丑，是他雖然瘋狂但卻有一些道理
→ nwoyao      : 這集的小丑只會讓我覺得你還是關進精神病院吧，很
→ nwoyao      : 有事
→ IiiiIiIIiiM : 我覺得原Po還是看超級英雄片就好
→ allen5743   : 你一直強調劇情沒有張力沒有衝擊，但這部還沒上映已
→ allen5743   : 經很明確的告訴你不是商業電影，所以本來就不能用爽
→ allen5743   : 片的角度來看，然後你看完了才在那邊好失望
→ Fairytale929: 如果真要跟超級英雄作連結 我也覺得這起源非常可以
→ Fairytale929: 惡棍原本不見得都是壞人 而是這社會看不到的小惡不
→ Fairytale929: 斷地累積把人給逼瘋去衝撞這虛偽的秩序框架
→ Fairytale929: 最後亞瑟的行為也終於得到了眾人的價值認同 即使他
→ Fairytale929: 已經背離了這社會的秩序以及普世價值 但他終於有活
→ Fairytale929: 著的感覺
推 max90283    : 這部金獅獎、現在IMDB有九分，是一部可影展可主流
→ max90283    : 的電影，光這點就很詭異，金獅片通常在IMDB主流評
→ max90283    : 價沒有這種分數
→ david624    : 你有提到關鍵字 難怪會被推成這樣wwww
→ flysonics   : 只看得到精神病案例探討應該是你的問題
→ flysonics   : 這片設計的橋段有很多 對於笑點詮釋權的諷刺 貧富之
→ flysonics   : 間差異和觀感的落差 人際關係間的主客地位
→ june0804    : 我覺得拍的很好啊 在心歷過程 然後他的職業也是小
→ june0804    : 丑阿 爲什麼片名不能用小丑
噓 kaka0426    : 評的有夠鳥
→ flysonics   : 再者 人物扁平是指角色從頭到尾都沒有成長或變化
→ flysonics   : 為了服務劇情要求而從一而終遵從被設定的性格描述
→ flysonics   : 亞瑟從一開始的樣子到最後變成狂妄小丑 你跟我講
→ flysonics   : 這叫人物扁平?
→ flysonics   : 小說面面觀回去再翻一次好嗎...
→ Greentale   : 其實可以試述Clown跟Joker的差別
噓 bilibala    : 他就是要讓你感覺到小丑的不舒服，所以才用那配樂
推 tomcoollee  : 釣出一堆崩潰腦粉XDDD 笑死
噓 Iceballz    : 這就不是英雄片阿 你一直要正義邪惡對立的劇情本身
→ Iceballz    : 就不存在
→ bilibala    : 然後人物扁平我不知道看幾篇了，這電影就在講內心戲
→ bilibala    : 在講小丑怎麼誕生的，你要他一誕生就很會號召人群，
→ bilibala    : 一呼百應，很會耍計謀之類的？是不是要求太高了？
→ bilibala    : 直到他從引擎蓋上站起來，我才覺得他之後會變成那個
→ bilibala    : 作惡多端的小丑，也就是你想看到的那個小丑。
推 jo1520      : 片名叫小丑又不能跟小丑比較…
→ jo1520      : 如果片名不叫小丑就不會有那麼多問題啦～根本可以是
→ jo1520      : 隨便一個超級壞蛋的墮落故事
噓 bilibala    : 你一直說你有主觀你可以主觀評論，但其實你沒有辦法
→ bilibala    : 接受別人告訴你的其他觀點，你只是不斷跳針而已。
噓 mekiael     : 超英票房仔
噓 szdxc17     : 又一個拿希斯萊傑版在批的
→ szdxc17     : 講白了你就是不適合看這類得獎片
→ szdxc17     : 拿既有的好萊屋片思維來看 很無聊
→ szdxc17     : 這部的音樂畫面都是水準之作
→ szdxc17     : 批到音樂真的是莫名
推 tomcoollee  : 應該說...人物很立體，但劇情太平淡
推 imputin     : 我也會覺得片名不用小丑也可以，但本片要說的是小丑
→ imputin     : 並不是多厲害的人，而是在這個社會催生出來的任何一
→ imputin     : 個人。所以蝙蝠俠對抗的從來不是一個小丑，是整個社
→ imputin     : 會。
噓 rockandlove : 我倒覺得你被「小丑」的名字框住了
→ sinben      : 你的觀影出發點就不對了 還沒看之前就已經設限.....
→ seal0237    : 我也喜歡希斯萊傑的小丑但我看這部一點也沒有失望
推 dragon50119 : 我倒覺得配樂是讓這部片昇華到最高層次的關鍵，不過
→ dragon50119 : 音樂好不好當然是很主觀的。倒是有些推文常把"一言
→ dragon50119 : 堂"這種用詞掛在嘴邊，那是要討論什麼？
推 al311166    : 推 一部又臭又長的冠名小丑紀錄片
→ scottie5138 : 西斯版小丑是究極體，瓦昆只演到成熟期而以
→ ROUTE777    : 他就是一個獨立電影
噓 monkey471   : 很貼近現實  不過度鋪張 讓人感受他的沉淪  帶著成
→ monkey471   : 見看就失焦了
→ ROUTE777    : 我想導演單純的想拍一個魯蛇入魔的故事
→ ROUTE777    : 只是借用DC故事中幾個人民跟高譚市而已
推 sylna       : 人都有階段性，小丑心路歷程跟手段也會隨著時間進
→ sylna       : 化而更加成熟，是要怎麼比？還沒學走路，就要飛嗎？
→ XSZX        : 就想問原PO一個問題：所以你覺得成為「小丑」的「必
推 AAAdolph    : 蹭漫畫角色熱度的電影，其實毫不相干，像東邪西毒
→ XSZX        : 要條件」是什麼？
→ XSZX        : 你一直強調「小丑是特別的」，那到底小丑特別的地方
→ XSZX        : 是什麼？他與其他犯罪者、殺人魔的區別是什麼？
→ XSZX        : 要做到什麼條件才能配得上稱為一部「小丑」電影？
瘋狂 難以捉摸 挑釁 不屑 破壞
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 12:05:14
推 xd4664      : 認同 這版小丑超級無趣
推 Jerrylin1212: 一定會有人說你抱錯誤期待看電影XD
→ Jerrylin1212: 負雷文內寫TDK小丑就會有人森七七
推 max90283    : 小丑有各種人設差距和可能起源 以致命玩笑來說 只是
→ max90283    : 一個會對老婆惱羞的喜劇演員  希斯萊傑版登場就是
→ max90283    : 完全體 根本不曉得他的起源 所以一直拿兩個小丑比..
→ max90283    : .希斯萊傑版只是電影配角不是嗎 但畫龍點睛 每次出
→ max90283    : 現都是過癮才是念念不忘之處
推 nick1628    : 這裡的小丑不是剛誕生，已經會高智慧的犯罪，但蝙蝠
→ nick1628    : 俠不是還沒出來嗎？，那誰可以去擋呢？
應該說這劇本中的小丑終究只是個渴望關注的神經病

連瘋狂都沾不太到邊

甚至劇中造成最重大破壞的市民暴動基本上都跟他沒關係

而劇中小丑的行動也完全沒有驚喜
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 12:09:38
→ nick1628    : 我以為這部從漫畫取材的部分很少
噓 ericisfish  : 瘋狂 難以捉摸 也只有希斯萊傑的小丑是這樣
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 12:10:04
→ ericisfish  : 就是被TDK影響過度還不承認
如果這樣認定能讓你比較好過

那就隨便你吧

反正我已經回覆過很多次了

都有人說我在跳針了lol


但是不論是否受到TDK小丑影響

這部片後半毫無驚喜的劇情

無法衝破前段的壓抑造就整部片的高潮

造成整部影片過於平淡

這就是我的觀影感想
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 12:15:04
→ ericisfish  : Jack Nicholson的小丑也沒有難以捉摸
推 max90283    : 原po說的平淡也沒有問題 得獎片常被詬病的不是嗎
噓 retsuya001  : 死不承認看了真惹人厭
推 dani0921    : 同意
噓 s2657507    : 跟漫威比票房那段不得不噓
→ ms0308372   : 有說錯嗎？
→ s2657507    : 更何況照這部的走勢可能會比漫威很多個人英雄電影
→ s2657507    : 票房都還高
推 cashko      : 鄰居部分留白，我覺得殺媽媽非常合理，他媽根本毀了
噓 iansong     : 可憐
→ cashko      : 他，本來還以為媽媽是愛他的所以他願意承受，但是
→ cashko      : 後來發現是一場騙局，他媽漠視甚至可能默許他被虐
→ cashko      : 導致他的一連串悲劇，他的反撲很正常
噓 ericisfish  : 票房確實蠻值得噓的
→ ericisfish  : 漫威自己都一堆電影比復4好看
→ cashko      : 另外推roudolf
推 opallin     : 跟希斯比是有點怪怪的，希斯演的是入魔化後的joker
→ opallin     : 瓦昆演的是入魔前&後，理所當然得承受觀眾更高的眼
→ opallin     : 光，但同意劇本除了瓦昆的演技外都偏扁平，不論是
→ opallin     : 入魔前的鋪陳或是劇中配角的人物刻劃，雖然不至於有
→ opallin     : 大問題，但也十分平庸，跟瓦昆演技一對比下
→ opallin     : 就很像一個三次元等級的演員跑到二次元等級故事裡面
→ opallin     : 的那種突兀感
噓 allen5743   : 講了一堆屁話最後承認看票房了
如果要用票房看電影

那怎麼可能給這部小丑負評

連日本都大賣

還拿到獎項了耶

怎麼可能不好看？


推 tot9221     : 演員很棒，但劇本只著重在小丑的病態
→ tot9221     : 沒辦法解釋DC小丑異於常人的犯罪智商
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 12:37:58
噓 cmy512      : 可惜的不是演員，是你看不懂
→ cmy512      : 你才是可惜的那位
→ ms0308372   : 看不懂的又出現了XD
噓 allen5743   : 票房是你自己說的哦
票房我說的沒錯啊

難道現在歷史票房排名第一的不是漫威嗎？


但是票房賣怎樣都不會影響我對這部片的評價好嗎？

推 firemm666   : 這種劇本哪會看不懂 夠直白膚淺了
你給負評就是看不懂

這是板上很多人的邏輯

這比這部小丑難懂多了
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 12:47:32
推 ericliung   : 都不要吵 天行者小丑才是最瘋的！！！！
→ inkow       : 那麼會你來啦
→ kaede0711   : 你可以腦補等布魯斯成年以後他已經練功到變成TDK的
→ kaede0711   : 那個小丑就好
→ kaede0711   : 雖然兩部是沒關聯的
推 dadidi      : 推 同意
噓 k450012     : 文章自己先比較，自己推文又說沒有要跟任何小丑做連
→ k450012     : 結，不要一直自甩巴掌好嗎？
推 leaveleft   : 每個人生長背景跟知識體悟不同，這部電影跟你共鳴
→ leaveleft   : 度不夠而已，別人想看的跟你想看的不一樣罷了，我
→ leaveleft   : 都帶著0的心情進去看電影，出來是1還是0只有自己知
→ leaveleft   : 道，若是很主觀的心得留在FB就好，來這邊還要捍衛
→ leaveleft   : 自己的主觀心得很累，因為大多數的回覆跟你也不同
→ leaveleft   : 調，但也不代表你獨樹一格....
影評本來就是主觀的意見

你可以選擇發在FB

我也能選擇發在PTT


至於獨樹一格我想你是想多了

如果說今天下面推文是清一色的不認同

或許你的說法還有一點立足點

但是很明顯的並不是這樣

→ t13thbc     : 我覺得你只是不滿意這個小丑 但你根本抱持了錯誤的
→ t13thbc     : 期待 所以不符合你期待的就是負評
是不是錯誤的期待又是誰決定的呢？

不符期望，劇情平淡，負評又有什麼問題呢？
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 13:28:59
→ t13thbc     : 也就是說你的心得就是出於你的主觀想法給了負評
→ t13thbc     : 那麼推文的大家也是出於主觀給你噓文
推 winnietslock: 進擊的鼓手：Not Quite my tempo
推 jackal0521  : 個人覺得這部厲害的點是，他用超級英雄的名義，行現
→ jackal0521  : 實社會之實。
→ jackal0521  : 讓你同時可以以兩個角度切入，都各自的立場都可以蒐
→ jackal0521  : 得通。所以影片才厲害
推 Toffy       : 同意！！
→ XSZX        : 「瘋狂、難以捉摸、挑釁、不屑、破壞」這些特質套用
→ XSZX        : 在其他反派或殺人魔身上也同樣說得通啊！
→ XSZX        : 這完全不是小丑「專屬」的特質，又如何讓小丑成為最
噓 retsuya001  : 現在又說跟票房無關，那你拿漫威票房說個屁啊，可以
→ retsuya001  : 不要不斷的打自己臉嗎？
本來就與票房無關

內文提到票房只是用來佐證DC這種拍攝手法的確比較不被觀眾接受罷了

但是票房的多寡跟這部片好不好看從來就不是正比好嗎？



→ XSZX        : 「特別」的那一位？
噓 s58565254   : 同意蠻沈悶的 但是別瞎編劇情好嗎
哪段瞎編了？

推 taurus79725 : 推
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 13:53:07
噓 s2657507    : 你邏輯有問題 自相矛盾
你連自己的論點都沒有

看到票房關鍵字就崩潰

怎麼好意思說別人邏輯有問題
※ 編輯: ms0308372 (101.15.132.200 臺灣), 10/09/2019 13:57:18
噓 Gardenias   : 你就沒看懂電影要講的重點啊！
→ Gardenias   : 重點不是小丑怎樣，重點是社會如何對待底層人士，導
→ Gardenias   : 致亞瑟走上絕路！
推 tomcoollee  : 片名都叫joker又有拿高譚市和韋恩家族來當題材演，
→ tomcoollee  : 會讓人沒有成見拿來跟其他版小丑比較才奇怪吧？口口
→ tomcoollee  : 聲聲說是獨立起源，不如說是漫畫改編又想獨樹一幟的
→ tomcoollee  : 失敗劇情，全靠男主的演技撐全場。。。
推 simmmons    : 推一個，這部的小丑格局太小了
→ benson1613  : 要一個社會低層一無所有的人談計謀理念？你果然沒
→ benson1613  : 看懂這部電影
噓 LOVEMOON3427: 你適合看第九分局
→ LOVEMOON3427: 別勉強自己了 好嗎?
推 gouxiu      : 一個好演員，如同星爺演活各種角色，感覺有點入戲了
→ gouxiu      : 。
推 tomcoollee  : 把一個漫畫原著沒有超能力單靠智商屌打英雄的反派起
→ tomcoollee  : 源，塑造成一個單純被社會環境逼到崩潰的邊緣人，本
→ tomcoollee  : 身就很難說服別人有共鳴吧。。。我是指劇情部分
噓 s2657507    : 跟沒有邏輯的人談邏輯就是對牛彈琴阿
推 stu900026   : 快點回八卦版，不然別人知道你在電影版丟臉
噓 smalldra    : 第一次聽說殺人也要理念
→ k450012     : 起源兩個字很難懂嗎？原來所有壞人從一出生時就想
→ k450012     : 殺人啊？這才叫狗屁不通
推 cashko      : 這部的小丑是個精神病患，但不覺得有高智商成分
推 smallpig0903: 雖然我覺得很好看 不過幫補個血 有些人講話過份了
→ a120690     : 電影最後不安排高潮，令整部電影壓抑沉悶，是導演
→ a120690     : 想表現的敘事手法，只是剛好不符合你的觀影偏好
→ a120690     : 音樂與音效其實也是有設計過的，想表現的也是主角
→ a120690     : ，在生活中是多麼的抑鬱
噓 h62147      : 你有自己想法跟觀點，挺不錯的
推 kart07575   : 的確重點不是小丑怎麼樣，片中講述很多很值得關注
→ kart07575   : 的社會議題，導演的確把那種撕裂、壓抑直至最後發
→ kart07575   : 洩的情緒完整傳達給觀眾。但，這不是誰來都可以？
→ kart07575   : 可以找一個開場介紹時希望被稱呼為“clown”的主角
→ kart07575   : ，然而一樣獲得滿堂彩。joker之所以為joker，他是
→ kart07575   : 在一本英雄漫畫擔任超級反派，如同英雄一樣，他也
→ kart07575   : 一個象徵性的地位，當所有人都可以是joker，那就不
→ kart07575   : 是joker了，一個沒有超能力發瘋的混亂天才犯罪者，
→ kart07575   : 在本片只是一個受到社會壓迫而反擊的精神病患
推 zelsatan    : 這部片亞瑟才剛變成Joker，樓上你要不要告訴我致命
→ zelsatan    : 玩笑裡的Joker是不是轉變的第一天就超神？
→ popolol     : 看完之後感覺導演想表達的是 小丑不是一個特定的誰
→ popolol     : 就是一個受到社會霸凌欺壓的人 有一天站起來反抗 而
→ popolol     : 我認為最初他殺人是長期壓迫導致的 跟疾病反而沒什
→ popolol     : 麼關係
推 Qtrad       : 同意 這部片看了好煩躁
推 lalapalooza : 認同樓主論點，這部片唯一亮點瓦昆演技，劇情跟節奏
→ lalapalooza : 慘不忍睹
推 wed3qla     : 他討論的重點又不在戲劇性
→ wed3qla     : 進場前就知道是從紀錄片角度看比較好了
推 yellowones  : 這部配樂超棒好嗎... 你一開始抱著錯誤期待來看本來
→ yellowones  : 就很容易失望，建議你不要有太多預設立場，希斯萊傑
→ yellowones  : 版的小丑不應該視為一個門檻，對其他演員這樣不太尊
→ yellowones  : 重吧
→ wed3qla     : 把瘋狂懦弱等等這些超英片避談的事情誠實的呈現，告
→ wed3qla     : 訴你一直以來對他們的忽視的並不代表不存在，也不代
→ wed3qla     : 表不會影響你
→ wed3qla     : 不刻意佈置成情節就不能體會嗎？
→ wed3qla     : 這種平淡的情節反而才更吃演員的表演力
→ wed3qla     : 一點也不可惜啊
→ wed3qla     : 兩小時片長如果把小丑的懦弱自溺孤獨瘋狂等鏡頭都換
→ wed3qla     : 成出乎意料的精彩劇情，可就沒那麼多力道可以讓他生
→ wed3qla     : 動的怪人的一面詮釋出來了
噓 yeeroyuy    : 您還是看MARVEL什麼都演給你看比較好
推 ivan22809   : 你認為這個小丑能成為任何一個人投射的魔 那就表示
→ ivan22809   : 電影詮釋的方向對了
噓 howboutdah  : 是大提琴
噓 ku4nx1n     : 又一個淺論
噓 jojo919     : 跟我看法不同所以給噓
推 cashko      : 一開始殺人算是被欺負的反擊吧，不是因為精神病，
→ cashko      : 任何一個正常人被欺負急了都可能衝動反擊
推 zihao0422   : 鄰居沒殺，預告化妝拿一束花跟信就是給鄰居的
→ zihao0422   : 一直忽略起源，然後糾結高智商
噓 apollon0990 : 笑死 你還是看漫威主題樂園就好了
推 yellowones  : 推樓上的Ivan ，而且原po根本沒搞清楚電影想講的是
→ yellowones  : 什麼，小丑不是生來就是小丑，所以每個人都可能會是
→ yellowones  : 小丑，超級英雄或惡人被強調出來的獨特性是這部刻意
→ yellowones  : 避免的
噓 kujoukk     : 小丑哪有那麼多算計 一切都是即興
噓 chioyuan    : 理性噓文表達不贊同 但仍尊重不同意見的發表交流
推 Jaydavid    : 終於有跟希斯萊傑平起平坐甚至超越的演出了  開心
推 kb2410      : 一堆人一直說是獨立電影又說沒參考漫畫跟其他電影，
→ kb2410      : 結果裡面又出現高譚市又出現偉恩，怎麼會不聯想?
推 tomcoollee  : 同kb大，一堆人自以為很有深度，叫大家不應該有預設
→ tomcoollee  : 觀點，明明小丑起源就是拿漫畫的題材來加以改編，但
→ tomcoollee  : 全片亮點只有男主的演技。。。
噓 jovyzoe     : 笑死又一個期望仔。但沒關係啦看的懂就懂，不懂就別
→ jovyzoe     : 硬懂也是好事。
推 gomotion    : 那如果不喜歡希斯萊傑呢?看完這部會開心嗎
推 heygirl5566 : 再幫原Po推一個 想像這次換個演技沒那麼到位的演員
→ heygirl5566 : 來演小丑，確定還可以讓這麼多大大覺得是神片嗎？
推 balehsieh   : 補血 電影名確實感覺起來不一定要掛小丑
推 grosschemman: 並不是有精神疾病的人都打算在節目上自殺，並不是悲
→ grosschemman: 慘遭遇的人都玻璃心會公開蓄意殺人。就算值得同情，
→ grosschemman: 劇情也會讓人對精神疾病患者有錯誤偏頗的認知
→ grosschemman: 絕對不是每個人都可能變成小丑
→ grosschemman: 更多的時候被欺壓罷凌的人就是默默的死了
→ grosschemman: 不要以為台灣沒有為了博愛座就尾隨你追打你，打到你
→ grosschemman: 脊椎、腰都受傷躺在地上，警察來了還是無罪釋放
→ grosschemman: 一個想死人的有多掙扎劇情毫無著墨，這片真的爛
推 filet       : 給負評的玻璃心是多厚，沒啥深度的電影自己腦補成20
→ filet       : 19最佳神片會不會讓人笑死
推 chupiggy    : 同意，感覺不到那種漸進式邁向瘋狂的鋪陳
噓 shallmay    : 這才是現實的殺人犯阿...
→ service1623 : 看完你的評論 感覺可以不用給到負雷吧？
→ misuchiru10 : 我反而看了這部片喜歡上小丑
→ misuchiru10 : 希斯的完全無感 好像只是個愛殺人的瘋子
推 link9331    : 不懂為什麼一堆人講不要開口閉口希斯萊傑 我看過傑
→ link9331    : 克 西斯 跟瓦昆 瓦昆在我這裡排第二 我還是覺得這
→ link9331    : 部片劇情、張力不足啊 一堆開放式的留白不代表劇情
→ link9331    : 就有深度好嗎 這部只是寫實 如果劇情豐富只是包含
→ link9331    : 很多開放式未解的橋段 那拍一部沒有第三幕的電影不
→ link9331    : 就得獎到翻天了
推 tomodachiwen: 完全不認同你寫的 你只是想看漫畫中已經完全體的小
→ tomodachiwen: 丑 你甚至自己腦補他在成為完全體前就有智慧犯罪的
→ tomodachiwen: 資質了對吧 所以很期待他會有什麼厲害的犯罪 但你失
→ tomodachiwen: 望了 居然只是一個沒吃藥只會大笑不停的瘋子所以開
→ tomodachiwen: 始批判這個角色失敗且無內容
我是覺得劇情平淡啦

還是你覺得這部的劇情高潮迭起呢？
※ 編輯: ms0308372 (49.217.4.31 臺灣), 10/09/2019 20:08:59
噓 rockman39   : 你說這部不是恐怖片？
推 a94037501   : 小丑從一開始想自殺到最後說我的人生是喜劇開始快
→ a94037501   : 樂的笑啊
→ a94037501   : 他之前笑都是情緒崩潰
→ a94037501   : 警察還問他他一直笑484在表演
→ a94037501   : 他覺得他之前的人生都在演正常人
推 realbull    : 認同原po的觀點 今天你要叫小丑就是讓觀眾在既有背
→ realbull    : 景基礎和期待上去看這個角色 演繹和敘述方式當然會
→ realbull    : 被比較 所傳達的核心價值也決定這部電影的深度
推 suckpopo    : 不要引用每日頭條這種垃圾媒體好嗎
→ cashko      : 用了這作品角色的名義，就不可能切割乾淨的，這很
→ cashko      : 正常
推 WUBAME      : 不夠瘋
推 kudoboy     : 說它是JOKER起源比較適合，成為JOKER前不用期待他會
→ kudoboy     : 麼像JOKER的事
推 applejunki  : 同意
噓 bill6613    : ㄏ
推 qvt         : 這篇真的不能同意更多了
→ qvt         : 我還以為小丑是那種高智商又精神異常的罪犯
→ qvt         : 這部只看得到精神異常
推 Addidas     : 這編劇完全拉低了小丑水準 尤其瘋狂 只展現了反社會
推 lu19900217  : 這個版本演剛誕生的小丑 生疏的犯罪者
→ lu19900217  : 拿DC宇宙裡成熟飯作者的小丑 有點嚴苛
→ lu19900217  : 成熟犯罪者
噓 henrry2024  : 有殺鄰居嗎? 腦補
正片中這段本來就是用留白處理

這部分就是要讓觀眾自己猜測

腦補這段根本扯不上什麼瞎掰劇情好嗎？
※ 編輯: ms0308372 (1.173.90.30 臺灣), 10/09/2019 23:37:56
噓 myth0422    : 自己帶著錯誤期待去觀影 覺得失望也只是剛好
→ Lovesandy8  : 同樓樓樓上
推 huyoyo      : 多數認同 推 ，整部有他值得讚許的地方 但人物刻畫
→ huyoyo      : 太過扁平以致所有劇情都可預期
推 KKB         : 看完這片立刻回看希斯版 希斯100分的話這片55分
→ KKB         : 希斯版 狂又有論續跟理念 逼人做選擇與惡作劇
推 Yasu        : 我倒覺得那種不舒服不順暢的感覺很棒...
→ chasewang   : 484有人對小丑形象和瞭解都是來自西斯版
噓 aa1727      : 完全沒認真看吧
噓 yggggguuh   : 哈
噓 zss40401    : 老美是被內容可能會引起的問題嚇到不是因為劇情張力
→ zss40401    : 好嗎
噓 FrankyHung  : 你怎麼想不代表別人也要一樣 你的評論也太主觀而且
→ FrankyHung  : 帶風向了吧
→ aaddaaddjack: 我覺得音效營造出壓抑黑暗的感覺是很好的啊
→ aaddaaddjack: 小丑也是反映出高譚市的黑暗面 英雄主義的另一面 現
→ aaddaaddjack: 實社會中的弱勢方 還有社會問題的產生
推 weichiyo    : Iu剛剛以
推 winnietslock: 我想起之前小丑的演員上康納節目講的，他不看漫威，
→ winnietslock: 他要花大把時間去偏遠的小戲院看那種最後不知道反派
→ winnietslock: 死掉了沒的電影，這是他會看的電影XD
噓 sputniky    : 這部片沒有要來取悅你
噓 ted8344203  : 又一個無法體會的 就像你去泡溫泉嫌水熱..
這部比較像是去泡溫泉

然後水是冷的

推 qozxcv      : 鄰居沒死  小丑還送錢給她
推 wangpinfu6  : 同感+1
推 OOQ         : 這部電影的原罪就是掛上DC小丑的名字啊
推 mysmalllamb : 結果這位康那演的是哪個角色呀？我都沒注意到...
→ mysmalllamb : 修正，這位上康那的
※ 編輯: ms0308372 (49.217.4.31 臺灣), 10/10/2019 13:01:23
推 TSYTstep    : 還是比較喜歡希斯版的
噓 crayon56    : 腦補太多了
推 sforzando   : 推，我很喜歡這部但原po的批評也中肯
推 IceCode     : 幫補血 我覺得原po滿理性中肯的
噓 rexsky0215  : ms0308372 可惜了__
推 smalldata   : 同意
推 ai6gp6d93n84: 推,劇情平淡如死水,導演真該換個人
噓 s0920151048 : 比較像亞古獸跟暴龍獸
推 s0920151048 : 好像按到噓了，補推
推 s0920151048 : 另外我覺得拿配角跟主角比覺得怪
推 eeccms      : 認同
噓 Boget       : 失望
推 prawinra    : 掛DC小丑的名字當然是商業行銷考量，才會賣座。
推 Hoshiumi    : 半認同  整部看完不懂為何評價這麼高  劇情超單純
噓 szdxc17     : 劇情平淡？那9成的得獎片都是劇情平淡
→ szdxc17     : 一直拿商業片的思維來跳針是要表達什麼
→ szdxc17     : 說發在電影版是為了討論交流 回文的態度就是堅持己
→ szdxc17     : 見而已啊
噓 hank61910   : 解釋為反對而反對
噓 alexmusic   : 刷存在感吧 至少看內文都沒有能說服人的點
推 feliz5566   : 我倒覺得角色刻劃的很深刻 劇情平淡更能凸顯角色立
→ feliz5566   : 體 現實感更重
噓 ji394snoopy : 我覺得論點看的有點膚淺 他想表達的重點我想從來不
→ ji394snoopy : 是犯罪
推 babyMclaren : 我也很失望
→ babyMclaren : 沒啥連結或任何深度
推 eaurouge7   : 推
推 op0089      : 推 一堆低能自以為懂電影
推 Violence5566: 真的 喜歡西斯萊傑小丑的 不會喜歡這部
推 pipi7878    : 言之鑿鑿 據理力爭 我很認同這篇 不要被一些人情緒
→ pipi7878    : 上的反對給打擊了 一部電影本就有優缺點 這部優點
→ pipi7878    : 是人物刻畫跟演技 缺點很明顯的就是沒力的劇情
噓 kenokor7    : 有人說一堆低能自以為懂電影？我也覺得一堆低能以
→ kenokor7    : 為自己最厲害說別人不懂電影？？
推 sandy0925   : 說低能的有事嗎
推 zxcv4321    : 推
→ tanpus      : 只有我看到瓦昆一開始的笑跟舞就聯想到joker嗎 ？
→ tanpus      : 原po你期待的joker應該是在最後電車上，以及警車上
→ tanpus      : 的joker 至於高智商犯罪 我到覺得沒有阿蝙的話   j
→ tanpus      : oker也不會特別設計什麼遊戲的
推 Mamann      : Marvel就是無腦片當然票房高啊哈哈哈哈
推 tony20095   : 演員演的很好 但劇情沒特別神
噓 ptt941008   : 我覺得啦，說編劇不好的這些人，只會出一隻嘴。
推 yoqwqq      : 我覺得就是因為從日常帶出來的感覺更為深入人心
→ yoqwqq      : 小丑的笑聲是一種更為壓抑與無奈的感覺~而非救贖
噓 Rainbow5566 : 去看dc然後說拍得不像漫威~
噓 onlySN      : 不覺得這角色刻畫扁平
推 z2wen       : 中肯啦
噓 qqbanjan    : 你可撥