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作者: y6837660 (y6837660) 看板: movie 標題: [普雷] 冰雪奇緣2-模模糊糊不上不下 時間: Thu Nov 21 23:59:59 2019 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   應該算是普雷吧,有點微妙,沒有真的想要批評但也沒有想要稱讚,看完的感覺有點 抓不到點。以下就條列感想,因為真的整理不成一篇文章。 1.分析冰雪的文章一直都很多,這集的議題更多更大,文章可以寫更長,環保、原住民、 政治選擇甚至轉型正義通通一起討論,接下來應該會有很多優秀的分析。不過我真的沒感 覺,也沒有覺得把議題寫到拳拳到肉。不管是原住民還是老兵都沒有真正的憤怒(原住民 的年輕一輩連陽光都沒看過、老兵等到老才還鄉)唯一為此苦惱需要做選擇的是姊妹檔中 的妹妹,可是妹妹也沒有選擇,不把水壩毀掉魔靈會滅國,當然只能這樣。而且故事先讓 所有國民避難了,艾莎又把洩洪用冰擋下來,所以沒有真的人民利益VS正義與環保的掙扎 感。但我也不會因為這樣把這個算是缺點,因為本來就不期待迪士尼動畫能怎樣,但是也 不會因為提到環保提到少數民族有議題就覺得好棒棒要加分,所以就有種模模糊糊,不好 也不壞的感覺吧。    2.艾莎的力量來源應該是第二集編劇才想到的設定。畢竟父母親有這樣的過去,發現女兒 會魔法,第一個想的應該不是去問石怪女兒是怎麼回事,而是我女兒遺傳了母系血統。第 1集看起來國王夫婦不太像是對魔法民族有所認識的樣子。而且以所有國民對艾莎的態度 也不像知道自然魔法的樣子,可是你們一堆當兵的子弟不是浩浩蕩蕩去交流後失蹤嗎?而 且應該還派了很多工程師去弄水壩,一個人有自然元素能力,大家應該會直接反應是不是 跟某某族有關吧。    3.國王好帥,再說一次,國王長的好帥。少年期真的是美少年,難怪女兒都是大美女,而 外族之女願意救仇人之子一命還陪他到艾倫戴爾再嫁給他當皇后。有沒有人跟我一樣對國 王皇后更有興趣的?    4.歌還是好聽,畫面還是漂亮,人物更加美麗,但是有點不夠洗腦。    5.我要來講我覺得是缺點的地方了。第1集不是沒有缺點,例如很多人提到過的中段後比 較無趣,還有結局收的比較簡單,但是第1集的優點也很明顯,就是情緒爆發力很強。姊 妹被迫隔離,父母雙亡,<Do you wanna build a snowman?>跟著劇情愈來愈悲痛,歌曲 和劇情不只是貼合,更是互相幫襯。當然更具代表性的就是艾莎被視為妖女施巫術後夜奔 的<let it go>,歌是好,可是如果不是已經鋪陳了那麼多艾莎的痛苦,就不會有這首歌 的爆發力。第1集的故事完整度見仁見智,但情緒非常到位,第二集我覺得就有點落差。 歌和劇情的貼合程度和情緒強度都不比第1集,而且曲有點上集的即視感    6.承上,在聽到魔靈的呼喚之前,艾莎是一個對現狀很不滿的女王嗎?好像也沒有,她過 的很開心,所以當她被魔靈呼喚而高歌into the unknow的時候,不是不合理,也不會沒 有動機,有怪聲總會想弄清楚是什麼吧?特別可能跟自己的能力有關,但是我個人覺得( 強調一下是我個人感覺)不是很強烈,讓迪士尼公主開始行動的動機歌曲應該要有更強烈 的處境,她唱這個歌是在魔靈破壞艾倫戴爾之前,也就是還沒有問題發生的時候。我在想 ,要是時間順序對調一下,艾倫戴爾先出事,她才受到呼喚,又恐懼這股力量但又受到吸 引又想搞清楚狀況又擔心國民因此非得into the unknown會不會好一點? 7.我認為show yourself也有類似的狀況,雖然處理的好多了而且我覺得更好聽,也更接 近let it go的地位。但是這首歌是在已經知道能力來自母系的遺傳下唱的,在時間點上 比較沒有恍然大悟自己困惑又折磨一生的力量其實是父母結合的愛的結晶的解答感,稍微 慢一拍(當然這就很見仁見智了,在知道真相的狀況下去回味父母以及過往的點滴更感人 也說的通啦) 8.祖父的部份太過不意外我沒有感覺....有什麼白人+軍隊+現代化建設屬性的角色不是壞 蛋嗎XD    9.阿克的歌弄的很好笑,可是好笑反而顯得他蠻可憐的,這是捧他嗎?根本是搞他吧!最 後變得他跟安娜在一起也沒有好事多磨終於成功的滿足感,反而覺得磨太久,安娜根本不 愛他。    10.艾莎的新裝和新馬真的太美太帥了,如果有任何小女生在戲院尖叫並揮螢光棒勉強可 以原諒      最後來說結局吧,並沒有什麼不好的,艾莎作為兩個民族以及環境與國民的橋樑,傳 位給安娜選擇和原住民一起生活是很棒的事,而且她也不是和艾倫戴爾隔絕,還是可以回 去。可是想到第1集突然覺得有點感傷。第1集的艾莎的能力沒有原因,也沒有辦法取消, 反正就是如此了,不用解釋的特別。而這樣的特別是可以活在一般人之中的(好多超完整 的LGBT相關心得文)。可是當她搞清楚自己是怎麼回事了,反而得跟族人一起生活,當然 幫助族人不是壞事,可是...唉我就是覺得可是。 這集其實不會很爛,但是我回想一下,整個都給我沒有很必要的感覺。四大元素?沒有很 必要,阿克安娜本集也沒有情感進展還不是結婚了,如果說他們上集尾就訂婚有差嗎?整 條線沒有很必要。艾莎上集已經可以開開心心控制她的能力生活並接受自己,能成長的幅 度也很還好。舊元素沒進展,新東西的老兵和原住民問題也蠻沾醬油的,戲份還是在主角 群那邊,看完真的是覺得模模糊糊不上不下。 PS.補充一下,我想了一天,我發現第二集對我少了什麼。我好想念漢斯王子!! 我的意思並不是漢斯王子是迪士尼最有魅力的反派什麼的,而是他的功用太重大了。一個 反派可以觸發事件、製造難關並整合故事線並製造結局的高潮以及作為正派人物的對照。 這一集竟然沒有這種功能的角色 這集製造出困境的都是概念上的東西而不是有主張有個性的人,而且毫無懸念。當我們在 一開始看到祖父送水壩給原住民,其實也就八九不離十了,但是這個祖父也已經死了,我 們沒有辦法看到他在理念想法和手段上給予主角打擊,連最後艾莎差點被凍在那邊,很多 觀眾還是???「欸是怎麼了」因為這個困境沒有跟反派連結。另外在自然力量那一邊, 我們也知道這也不會是真正害人的反派,迪士尼也不敢像上一集一樣來個大反轉說環境和 原住民是大壞蛋。結果故事進程就很奇怪,前面很平,後面艾莎的瀕死很突然(不像上一 集一直鋪陳安娜被打到心會很嚴重,要用愛來治之類的,漢斯又用愛作為武器差點毀掉這 對姊妹)很多劇情效果也沒出來,這一集雪寶又融化一次,但是跟上一次能比嗎?上一集 他願意為了愛的人而融化和漢斯對照之下,喜劇人物的悲劇效果就會出來,同樣的,阿克 送心愛的人給王子,因為他覺得這樣才能保安娜一命,這也一樣要有漢斯來襯托。沒有反 派,這兩個人就有好幾篇心得文說他們煩,讓角色特質無法發揮真的一點都不公平。我覺 得他們好冤。 而且漢斯王子這個角色除了傳統的反派對劇情的推動功能以外,他還提供了反轉的驚喜、 故事主旨的映照還有因為傳統預期帶來的一些緊張感。第1集前面因為漢斯掩飾的很好, 所以當安娜跟阿克上路的時候,不是單純的兩人關係發展,觀眾同時也會關心「那漢斯怎 麼辦?他要配給姊姊嗎還是怎麼」。當他的目的顯示,故事的主旨也出來了,正義王子拯 救被魔女摧毀的王國的傳統敘事被顛覆,身為「魔女」的艾莎接受不正常的自己的意義就 被彰顯。 這集不讓原住民是反派、甚至不讓老兵是反派,那這個故事在立場和思考上的碰撞就很沒 力。雷神索爾3有類似的議題,人家就有給觀眾一個海拉! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.7.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1574352001.A.D65.html
vvvvvvvvvvv : 推 但聲光效果跟帥elsa還是讓我想再刷11/22 00:06
RapunzElsa : 前半段鋪陳還不錯,但後半段真的是為了趕時間收尾11/22 00:44
RapunzElsa : 很多沒交代清楚的,這還滿可惜的,不過只要給我更多11/22 00:44
RapunzElsa : 的ElsaAnna我還是會乖乖掏錢喊真香!11/22 00:44
艾莎安娜黏搭搭的程度遠超一般姊妹,為了這個倒是可以一看
Rfed : Into the Unknown真的是出現的太早了,這明明是出發 11/22 00:57
Rfed : 時唱的歌啊 11/22 00:57
劇情節奏上像是這首歌快一拍,那首歌慢一拍 ※ 編輯: y6837660 (123.193.7.223 臺灣), 11/22/2019 01:01:37
evelyn055 : 這部劇情水準其實跟第一集差不多,只是第一集的音樂11/22 01:01
evelyn055 : 連結的還可以,所以這集音樂沒處理好,劇情缺點就跑11/22 01:01
evelyn055 : 出來了XD11/22 01:01
如果先鋪陳艾莎在平靜的生活中對於自己不明的能力還是很不安,很多疑問但因為世事平 順所以把這種疑問先壓抑住,但是有一天魔靈召喚她並將艾倫戴爾弄到半毀,她在急迫中 又被魔靈吸引又有點對能力的罪惡感又好奇因此不得不into the unknown 在追尋的過程中發現父母的死或許跟自己有一點關係(但是還不知道真相)因此很傷心的 追到目的地。然後發現其實讓自己受苦的能力是來自母系的遺傳,父母親的愛超越種族與 仇恨,自己的能力是這樣的結合,身為艾倫戴爾女王有原住民的自然魔法是一件有意義的 事,所以show yourself 我不知道這樣會不會順一點,但是我在看電影是覺得節奏順序可以改善的
evelyn055 : 我也覺得我還比較想看國王跟皇后的故事 11/22 01:03
※ 編輯: y6837660 (123.193.7.223 臺灣), 11/22/2019 01:25:17
hisayoshi : 推一下這篇 國王真的超帥 拜託出國王的個人電影 11/22 01:18
Azimech : 不是魔靈的呼喚,是記憶之母的呼喚。 11/22 01:32
謝謝更正,我發現我看到後來已經不太管河之記憶、魔靈、四大元素、第五靈...之間的 差異,通稱某種自然力量(?
sueway : 有魔法的是森林環境本身 那邊的居民也是普通人11/22 02:11
沒錯,但是這個民族如果廣為所知,大家對於魔法應該不是一點線索都沒有的態度。不過 這是續集電影常有的狀況,也不算是什麼漏洞
coo5566coo : 對爸爸媽媽的故事很有興趣+1 11/22 07:50
OneChao : 女權放髮大爆射 11/22 09:59
XKAX : 樓上到處推一樣的文真有毅力11/22 11:15
Shockling : 推國王真的很帥11/22 13:48
nessie97 : 想看國王王后+1 11/23 01:15
a3qdorz : 跟你的想法差不多,要塞議題起碼要扣合劇情,但結果 11/23 01:54
a3qdorz : 看起來只是遷就 11/23 01:54
mas1995 : 第二集沒有明顯的反派對抗 高潮起伏不太夠 11/23 02:25
剛好想到同樣一件事,我補充在內文 ※ 編輯: y6837660 (123.193.7.223 臺灣), 11/23/2019 04:47:52
xslayer : 推 11/23 15:15
y6837660:轉錄至看板 C_Chat 11/24 19:12