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觀看這部片的過程對我而言非常痛苦,我完全是抱著「看完才評論」的心態看完的。它難 看到我完全不想描述這部片任何具體情節,真的想了解(或想笑一下)的人就去看陳栢青 這篇,裡面把雷都爆光光了 https://www.facebook.com/sodom666/posts/10219241637605074 傳影公司引進這部片之前知道它是這種走向嗎?我是在特映看的,看完當下對於為何要辦 特映感到非常疑惑。就像我在《茱蒂》那篇所說,特映應該是幫那些有潛力但比較小眾的 片建立口碑用的,所以《這》也辦特映實在匪夷所思。我唯一想到的可能用意就只有「負 面行銷」,如果負面口碑也能叫「口碑」的話;或者,像陳陌青那篇寫的,這部片的極端 荒唐,可視為提供觀眾「集體做夢」的機會,短暫逃離現實世界。只可惜我不是個能享受 荒唐的人,看完之後完全沒有被療癒的感覺。 好吧,現在看來我這篇應該也會成負面行銷的一部分了(攤手)。但我還是要寫,寫完就 把它忘了吧。對,就是這麼痛苦(扶額)。底下我只能「很粗略」講一下我討厭它的地方 ,因為幾乎每個地方我都很討厭。 首先是電影前半段,主角的年輕時期。這階段的劇情不知道在趕什麼,明明應該要好好建 立兩位主角的感情(畢竟這是本片基礎),但很多橋段都缺乏醞釀又收得很差,觀眾似乎 只能被強迫接受「喔,他們喜歡上對方了」。整段年輕時期又碎又趕,然後劇情置入的同 志困境(包含HIV、再教育營、家庭革命)都寫得不怎麼樣,一點揪心的感覺都沒有。這 段唯一的安慰就是飾演主角的Sadanont很好看,平頭和磁性嗓音完全對我胃口;但僅限於 劇中平頭扮相,我對他戲外頭髮留長的樣子無感。 前段的主要問題在敘事,故事本身還行(也就還行而已),後段角色成年則是故事本身實 在太離奇了,離奇到和前段之間斷裂感超重,根本是兩部片。要寫這種投胎轉世和命定意 味的故事不是不行,但至少要有點線索可循阿,不能像這樣畫風說變就變。前面雖然敘事 粗糙,但完全是個寫實故事,是要觀眾怎麼接受後面那麼奇幻的發展?然後這段讓我覺得 最不舒服的,就是主角喜歡的對象轉世成女生的設定。當然我知道「轉世」這個概念包含 改變性別,但擺在這個故事中讓我感到很反胃的原因,在於他轉世前是比較陰柔的男生; 讓他投胎「轉性」,好像在重複「比較娘那個就是當0、當女生」這種對同志的刻板印象 ,實在讓人氣氣氣氣氣氣氣。 本片配不起文案上的「《愛在暹羅》導演全新愛情故事」。《愛在暹羅》可是一部描寫少 男之間青澀愛戀的頂尖之作,雖然我不是在它上映當年看的,但看過之後就整個中毒,還 買了DVD,甚至到現在還哼得出主題曲的旋律。看完《這》片之後,我只能說:把我的感 動還來。還好有DVD,趕快拿出來洗掉記憶。看到有別人說「這部可以理解成講述靈魂伴 侶不該被性別、家庭、身分等世俗牽絆」、「抱著看BL的心情會失望」,恕我不能認同。 跟片中想講的主題無關,它就是敘事很差而已。 醜話就講到這,已經破千字了。總之,如果你是能夠享受荒唐、享受離奇、享受各種一廂 情願的劇情設定的人,或許──只是「或許」──你能看得很開心、吐槽吐得很開心,短 暫忘掉生活的傷痛和怨懟;否則,還是別挑戰這部片吧。別說我沒警告過你。 P.S.其實我還有想到,會不會是泰國的風土民情讓這部片可以成立?但這部分我實在不了 解,也沒心力再深究。希望對泰國有研究的人可以幫忙解答看看。然後轉世情節的時裝劇 不少,像韓劇的《芝加哥打字機》和《鬼怪》這種,但人家是從一開始就逐漸引入。我想 ,《這》片如果直接從主角成年起頭、遇見那位有既視感的女生,然後倒敘回少年時期講 述過去,或許會比較順。 - 歡迎追蹤粉專 https://www.facebook.com/TVnMovieWatchers/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.130.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1578206048.A.7B4.html
stockeye : 你應該考慮泰國人的風情,他就不是雷片了 01/05 14:59
stockeye : 我看了之後,覺得這個比較符合泰國人的信仰,但是 01/05 15:01
stockeye : 對台灣來說可能是大雷 01/05 15:01
stockeye : 光是前幾年的紅白衣對抗,都能解釋成鄭王轉世報仇,01/05 15:03
stockeye : 泰國人比較相信這些01/05 15:03
我最後那段只是勉強給它個台階下,但它敘事無法讓人沉浸是事實。 文中我也說了,寫這種故事沒有不行,但說故事功力不足就很糟。
stitchbow : +1, 認不認同這個故事跟認不認同轉世信仰我覺得是01/05 15:24
stitchbow : 兩碼子事,如果他故事的架構可以讓我覺得這個轉世 01/05 15:24
stitchbow : 相遇合理,用就算來世樣貌性別全變了,我依然愛著你 01/05 15:24
stitchbow : 的靈魂的概念來講這個作品,但這個故事的推進就是 01/05 15:24
stitchbow : 不停的斷裂,我跟原PO一樣從前面看到時候就覺得勉強 01/05 15:24
stitchbow : ,帶著一肚子問號到了結尾!!雖然這部片子畫面很01/05 15:24
stitchbow : 美,但我真的走出戲院的時候內心只有WTF01/05 15:24
真的,爛透了。
stockeye : 故事的方式是真的有待加強~01/05 15:39
gidens : 拿花神咖啡館來比就知道跟習俗什麼的沒有關係吧,01/05 15:53
gidens : 難道法國有轉世習俗?01/05 15:53
這邊有誰提到花神咖啡館嗎?
ccc52168 : 泰國是佛教國家,基本上是相信來世的,梵文來的「剎01/05 16:21
ccc52168 : 那」,在泰語同音就是指「下輩子」,只能說導演說故01/05 16:22
ccc52168 : 事的手法沒辦法跨越文化隔閡,所以就顯得荒唐。另外 01/05 16:22
ccc52168 : ,平頭的Po我也覺得比戲外帥XD 01/05 16:22
他戲外那個長度快到眉毛的厚重髮型我真的不行。
vic0723 : 早上剛看完,看完後才發現好像是改編自韓國比較早01/05 16:24
vic0723 : 那部愛的蹦極?01/05 16:24
vic0723 : 我也是抱持著愛在暹羅導演的名號去看的..有點小失01/05 16:25
vic0723 : 望哈哈01/05 16:25
vic0723 : 韓國版的好像一開始是男生和女生,女生過世後轉世01/05 16:29
vic0723 : 為男生,最後變成兩個男主,剛好和這部相反01/05 16:29
真的是把我的感動還來!超氣。
ccc52168 : 而且男轉女刻板印象一說,我也覺得不太精確,你不覺 01/05 16:32
ccc52168 : 得小柳在戲中其實比較男孩子氣嗎?我覺得導演只是想 01/05 16:32
ccc52168 : 表達soulmate的概念,無關男女 01/05 16:32
「你不覺得小柳在戲中其實比較男孩子氣嗎?」嗯,我不覺得。 不管劇情原本的用意是什麼,我感受到的就是那樣。 片中的敘事,沒辦法讓我進入轉世的劇情架構裡,所以我自然不能接受性轉。
ccc52168 : 好吧,如果是對不接受轉世概念的觀眾的話,這部片的01/05 16:48
ccc52168 : 確挺雷的XD再怎麼解釋也沒辦法01/05 16:48
不是「不接受轉世觀念」,而是「片中的敘事無法讓人接受轉世觀念」。 我文章中也寫了,其他作品也有類似情節但沒這種問題。你可以再參考stitchbow的推文。
ccc52168 : 轉世概念是上輩子因為做功德的與否決定下輩子可能是01/05 17:09
ccc52168 : 再為人 可能是男可能是女 也可能為狗為貓為樹木,剛01/05 17:09
ccc52168 : 好Dew下輩子為女,我覺得除了劇本考量,並沒有導演 01/05 17:09
ccc52168 : 硬要代入刻板印象的考量,另外,導演是泰國人,轉世 01/05 17:09
ccc52168 : 概念很有可能就是日常生活的一部分,跟呼吸一樣,自然01/05 17:09
ccc52168 : 不會在劇情一直刻意提醒泰國觀眾要接受轉世,就像導01/05 17:09
ccc52168 : 演不會刻意要提醒觀眾要記得呼吸看電影,因為呼吸本01/05 17:09
ccc52168 : 來就是很自然的一部分,但是這樣的作品一拿到國際放01/05 17:09
ccc52168 : 映,確實就會有你說的荒唐感,我也認同 01/05 17:09
你認同就不用再回應了阿XD 其實你不必一再解釋轉世,沒人反對那個觀念本身。 我所強調的一直是「片中的敘事無法讓人接受轉世觀念」。
ccc52168 : 喔 沒有喔 我不認同是你貼標籤給製作團隊是性別刻板01/05 17:27
ccc52168 : 印象這段的評論01/05 17:27
這哪是貼標籤啦(扶額) 我會有這種感覺不就是敘事問題造成的嗎? 那段還是在說敘事問題啊……
CYHruby : 完全...氣到不知道該說什麼01/05 17:50
是不是!超氣。
zzauber : 不好看。二對CP的愛上了的chemistry完全感受不到,01/05 17:53
zzauber : 有硬演的fu, 故事情節套上原改編的韓版電影http://a01/05 17:53
zzauber : pp2.atmovies.com.tw/film/fbkr50276818/01/05 17:53
zzauber : 韓版頗淒美感的fu,01/05 17:53
zzauber : 但是泰版改編的太差了,對比他2007的名作 暹邏之戀01/05 17:53
zzauber : ,導演功力大退。 01/05 17:53
zzauber : 看完只覺得編、導、演都表現不佳,唉……原本看預告 01/05 17:53
zzauber : 片的畫面及音樂,大期待的,結果完全不符期待。01/05 17:53
zzauber : 這片主CPDew, Pob及Pob, Liu二個CP演出都不到位,01/05 17:54
zzauber : 看得卡卡的。無感,入戲不易。所以沒感動到,看完01/05 17:54
zzauber : 失望。01/05 17:54
stockeye : https://i.imgur.com/E9TBBTL.jpg 01/05 18:11
stockeye : 可能真的國情不同,泰國的部分,粉絲感動到哭。 01/05 18:11
stockeye : 甚至也有人去2刷 01/05 18:12
stockeye : 4千多個留言,我稍微看了一下最近幾周的留言是感動 01/05 18:14
stockeye : 哭了,或是說經過拍片場景之類 01/05 18:14
stockeye : 多數留言是說想去看,反而是沒看到有人說難看或是 01/05 18:15
stockeye : 說難入戲。 01/05 18:15
NGCYC : 把他當成兩個故事看我還能接受啦。這部電影最難入 01/05 18:42
NGCYC : 戲的是腳色不連貫,兩個演員分別用自己方式去詮釋Po 01/05 18:42
NGCYC : b,導致我覺得年輕跟中年的Pob根本是不同人,醞釀 01/05 18:42
NGCYC : 的情緒都被打斷了。看過夕霧花園李心潔跟張艾嘉共同 01/05 18:42
NGCYC : 詮釋的雲林,明顯感受到這部電影的不連貫感有多大 01/05 18:42
角色不連貫我倒是沒什麼感覺,可能其他部分太讓我生氣了XD
carlization : 前半段100分 後半段想中離……(而且年輕的Pob也太 01/05 20:56
carlization : 帥!!!) 01/05 20:56
年輕波是帥啦,但我覺得前半段也很不行。
n6335097 : 少年時期跳太快了+1 01/06 00:27
n6335097 : 但我不覺得一無是處就是了 我覺得年少時期整部片拍 01/06 00:42
n6335097 : 得很美 年少時期很寫實 01/06 00:42
可能我的標準比較高吧,對我來說美跟寫實這種感受要建立在敘事OK的情況之上。
ccc52168 : 由於還沒有在很多國家上映,所以我想IMDb上的7.5分 01/06 06:50
ccc52168 : 主要是泰國觀眾洗出來的,在泰國內,這部電影真的沒 01/06 06:50
ccc52168 : 這麼不堪,但我想在台灣,觀眾普遍是因為把它當BL劇 01/06 06:50
我不知道你的「普遍」是從哪裡得到的結論,但至少我不是。
ccc52168 : 才花錢到電影院看,所以一出現BG就覺得巨大違和感並 01/06 06:50
前面講過很多次了,BL轉BG或轉世設定並不是問題。 重點是敘事上不足以引導觀眾相信這件事。
ccc52168 : 過度放大許多缺點,也就會批評戲不連貫,演員演技不 01/06 06:50
ccc52168 : 夠(這我比較傻眼,長大後Pod的男星之前有得獎,國 01/06 06:50
ccc52168 : 際間也有被提名,演技是有的,而在這部,我也沒覺得 01/06 06:50
前面板友說的是兩人詮釋不同,不是演技差。 而且怎樣叫過度放大?當觀眾無法接受作品的敘事,對他來說當然就是看到很多缺點。 如果你說的是在其他地方看到的觀眾反應,那你可以另開一篇,不用在我這篇講。
ccc52168 : 演的多差)對我來說,我是感謝有片商願意引進這部片 01/06 06:50
ccc52168 : 到台灣,不過從大家的反應來看,我想票房應該不會太 01/06 06:50
ccc52168 : 好,這家片商之後要引進泰國電影,可能會多評估了 01/06 06:50
ccc52168 : https://i.imgur.com/wdJVw75.jpg 01/06 07:02
你有看到投票人數嗎XD 只有73人投票真的不代表什麼。
n6335097 : 同樣感謝片商願意引進這部。可能看泰劇同溫層太厚 01/06 09:23
n6335097 : ,身邊的人除了BL轉BG略有不滿外,大部分的人看完 01/06 09:23
n6335097 : 都滿喜歡的XD 我也是看特映,這幾天會再買票進場支 01/06 09:23
n6335097 : 持。 01/06 09:23
樓上兩位願意支持,我沒意見阿,我也只是把我的真實感受和看到的問題寫出來而已。 希望大家能理性看待,別像某些人看到負評就在說作者打壓。敢上市就要接受市場檢驗。
ccc52168 : 我覺得標題用「一無是處」真的太言重,真的打翻製作 01/06 16:38
ccc52168 : 團隊的努力與片商願意引進的勇氣,另外,拿評分只有 01/06 16:38
我不覺得重阿。為什麼我講出我感受到的東西,還要考慮製作團隊跟片商?
ccc52168 : 70幾人做反譏,但你打的這篇不就只有你一個人的立場 01/06 16:38
ccc52168 : 嗎? 1>>73? 我尊重你的部分觀點,但也覺得你的觀 01/06 16:38
ccc52168 : 點真的太個人主義,這也是我最後的回應,因為真的不 01/06 16:38
ccc52168 : 對頻,沒辦法溝通 01/06 16:38
什麼「反譏」?你是怎麼讀的…… 那句話是回應你前面說「泰國觀眾洗出來的」分數。73人投票不叫「洗」。 而且依你那句話的脈絡是要以IMDb來佐證泰國觀眾評價,但人數那麼少根本沒有代表性。 然後我打的文章當然是我的觀點阿不然是?我有要跟那些好評對槓的意思嗎? 「個人主義」?現在是誰言重?觀後感這種東西不就是寫「我」自己的想法? 你說溝通,我實在不知道你要「溝通」什麼。 如果你是期待我看了你寫的就收回我的意見,那你可能是誤會「溝通」的意思了。 而且我不知道我這篇寫的有什麼好「溝通」,這就是我看完電影實實在在的感受。 你說我沒考慮製作團隊和片商,那你想要改變我的負評,就有尊重我覺得難看的心情嗎? 能不能不要看到負評就跳腳?請尊重覺得難看的人的感受。 ※ 編輯: kevin781109 (223.136.14.234 臺灣), 01/06/2020 17:01:10
kui31 : 真的看到想中離,這部真的不行 01/06 17:20
zzauber : 長期關注泰劇泰影的我,本片的BL和BG不是問題,但 01/06 20:27
zzauber : 導演前作的珠玉,令我有預期心理,這新作和預期相差 01/06 20:27
zzauber : 過大,我也有去看泰國當地多人的好評的狀況,但自己 01/06 20:27
zzauber : 看完仍然對本片二對CP的欣賞無法,成年男的演技是 01/06 20:27
zzauber : 受肯定,但本片敍事令我入戲不易,尤其是師生那段, 01/06 20:27
zzauber : 很令我出戲,純粹是自己的感受。有人欣賞此片,我也 01/06 20:27
zzauber : 了解。本來就各有欣賞角度的。 01/06 20:27
franciswang : 覺得很好看,各人喜好不同,我覺得很棒! 01/09 16:09