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在下是影視相關專業,分享一下個人想法給大家參考。 文章有點長,但字句都是帶著遺憾的肺腑之言。 (內文應該沒什麼雷,至少不會是大家在討論的重點) / 先講結論,IMAX的票價絕對值得。那個畫面、音效、跟銀子砸出來的實景效果,當成影視 科技博覽會都值那個價。 但你看完後會說好看嗎...... 我想可能不少人(如我)都會不知道如何開口。 因為對能掌握的事物下判斷很簡單,但隨便對不懂的事物下判斷;就顯得很腦衝。 所以可能不少人不是因為認同或不認同給出評價,而是因為根本看不太懂所以給不出評價 。 / 如果我們站在「研究」、「討論」的精神上去看待作品開啟的對話,那諾蘭唯一的競爭對 手就是他自己,無出其右。 但問題是,這樣的目的是電影主要的意圖嗎? 就我們一直以來的觀影經驗而言,顯然不是。 這些討論和研究都是「附加價值」,是「戲外」延伸的樂趣。但這些樂趣要建立在很重要 的前提上是 —— 大家喜歡這部電影。 / 當我們真正站在審視「故事」的角度時,它和導演過去的作品相較根本是要被死當的表現 。 (當然實際原因我無從得知,但我想跟他弟弟缺席脫不了關係。) 我們看到李奧納多跳入最深的夢境、看到馬修麥康納對著錄影潰堤,那些情感都是我們能 深深「同理、同情」的。 原因無他,因為劇本有確實的建構這些角色。 我們先看到主角被過去糾纏,或是對「一小時抵七年」感到焦急,而當後果擊中主角時我 們可以深切的感受他們面對這些事情的重量。 但同樣都是要拯救人類,為什麼天能裡口口聲聲說著「世界毀滅」、「第三次世界大戰」 ,卻沒有星際效應裡一半的讓人緊張。 因為說白了,我們根本don’t give a shit. / 我們不知道主角的背景、不知道他的動機(拯救世界這種『超人』道德沒人能同理)、不 知道他的弱點(讓觀眾同情的關鍵道具),而且我們甚至不知道他的名字!(在讓人投入 故事前,無論什麼後設意義都是白搭) 相較之下,我們對凱特親近多了。我們看得見她的恐懼、憤怒、跟讓她動起來的動機(Ma x)。 甚至連主要反派都比我們主角有血有肉多了。 我們唯一跟主角相同的就是和他一樣,一片空白的進入這個世界。 然而他理解、應用這些世界觀設定的速度又把我們扔在後頭,留我們一頭霧水的嘗試跟上 。當劇情推的越後面,我們也只有被推的更遙遠。 / 只不過,這樣試圖「跟上」的效果會營造出另一層錯覺,而且是必須搭配畫面上完美的執 行才有的 —— 「我的老天這好厲害..」的錯覺。 飛機都拿來撞、車都那樣開了,這執行能力還不夠完美嗎? 當片中一切的細節都被服服貼貼的呈現出來、一切的情景都極盡可能寫實的實現、再搭配 IMAX那作弊的沈浸感,一個可信的世界就在二維的螢幕上被創造了。 但這並不是電影的常態。 因為往往擔起這個責任的是主角,是我們融入進主角的視野進而產生這個沈浸感。 但諾蘭就...他就用錢把這個世界蓋出來了... 我覺得主角在製作訪談中講到一句話可以很貼切的描述這種瘋狂錯置:「這根本是一部紀 錄片了。」 這個錯置會導致一個現象是,大家對這個「世界」很熱衷,但卻沒人在乎主角在想什麼。 這也是整部電影讓人感到最有違和感、也最抓不到「到底好不好看」的地方。因為我們審 視電影時,從不曾對於投入角色與否這麼寬容過。 / 這時可能有人會說:「這是諜報片,不是劇情片,你看錯重點了。」 不,這樣才是真正的看錯重點。 因為故事就是故事,這些類型都是包裝的糖衣、只是給角色們發揮的佈景。會直擊我們心 中的,永遠都是我們對劇中角色的感情。(007、金牌特務、不可能的任務等等) 我們從不需要搞懂星際效應最後的多維空間是怎樣,或靠全面啟動裡夢境的原理,來告訴 我們主角是不是倒大楣了、或這些角色在哭什麼。 相反的,我們只看到主角橫衝直撞在世界各地出任務,做了或被做了一些酷炫的事情,卻 從頭到尾看不到他到底在想什麼、在乎什麼。 所以無論危機有多大、使命有多重要,都不會改變他其實只是隻比較好看的無頭蒼蠅而已 。 / 那問題來了,這些別的導演拿來經營角色的地方他拿來幹嘛了? 他拿來講設定了。 這點才是這部片真正的硬傷。 鋪天蓋地而來的解釋對白,沒說我還以為我在看TED Talks。 從第一次任務結束、不明所以的實驗室、到莫名其妙跳出來的小隊長。 大家見面就是裝模作樣的往主角(也就是無知如觀眾我們)開始灌專有名詞、地名、時間 ,資訊炸好炸滿。 連不彩蛋的彩蛋人物唯一的出場理由,也是來硬灌資訊。 對比之下,星際效應片中的工程師一張白紙凹折就讓人明白黑洞為球體的理由。李奧納多 散個步、裝個逼我們就知道夢中「能做什麼、不能做什麼、會有什麼後果」 剩下的都是將這些規則應用進劇情之內,成為推動故事的工具。 而且最大的重點是,這些解釋都會「盡量」被營造的不留痕跡(飾以精巧修飾的對白或橋 段。像是全面啟動裡,主角問新人她的圖騰是什麼的橋段。) 因為「解釋」,永遠都是戲劇中雖必要,卻也是最不戲劇的環節。 而無論原因為何,這次諾蘭的手段比過去任何一部作品都還要粗糙。這對於觀影來說,就 像一道完美烹飪的佳餚,但裡面卻滿是碎蛋殼的讓人困惑、失望、又不滿。 「別理解它,感受它。」 我想這部片自己也明白它問題出在哪了。 / 最終,我們回頭要說這是不是一部好片。 我想成也諾蘭、敗也諾蘭。 他勝在對於故事世界的堅持,建構出了沒人造過的恢宏世界;但也跌在對這些細節死守不 放,捏斷讓我們用情感去感受的空間。 看不懂電影不是觀眾本身理解能力或知識背景的責任,是導演的責任。 既然後設如全面啟動,完美的將電影的本意詩意的比喻了出來 —— 植入一個小小的想 法,讓它在心中擴大茁壯。 那我想這次諾蘭只造了一場漂亮的夢,但夢醒後,在我們心中卻什麼都沒有留下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.52.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598653142.A.CA9.html
hotsuma : 沒辦法,這種設定是個門檻,過不去或對不上電波,會08/29 06:34
hotsuma : 覺得無聊是正常。08/29 06:34
我猜你只有看標題沒讀內文 ※ 編輯: f34012pcrc14 (101.12.52.132 臺灣), 08/29/2020 06:43:22
kaodio : 這片和星際 全面其實沒有差多少 只是為了畫面表現讓 08/29 07:00
kaodio : 劇情變的更懸疑 角色的毛病不是這片才有 08/29 07:02
B0Y0 : 支持你 08/29 07:19
choushang : 其實覺得你寫的不錯,但或許確實要給人這種感覺吧 08/29 07:36
KKB : 枯燥無味的糞片 裝模作樣的對白 08/29 07:37
SINW : 樓上好棒 08/29 07:46
ISASRAY : 這部的架構太反人類直覺,光是要交待清楚就消耗太多 08/29 08:05
ISASRAY : 時間,主角們互動跟角色都變得很單薄。但我還是大 08/29 08:05
ISASRAY : 推今天第一強 08/29 08:05
mississibbi : 其實他有給幾個關鍵規則,沒那麼難懂。不過有些事件 08/29 08:21
mississibbi : 比較複雜需要回想釐清是真的。 08/29 08:21
mommomsun : 認同你這部少了「情感」,少了弟弟真的差了那麼多? 08/29 08:39
mommomsun : !諾蘭弟是都把時間拿去寫西方世界了嗎 08/29 08:39
mommomsun : *西部世界 08/29 08:41
FragrantJo : 這部的確是目前最沒有感情設定的作品,屬於很極致 08/29 08:45
FragrantJo : 的炫技,背後寓意雖有但分量也不重,就是一部爆米 08/29 08:45
FragrantJo : 花爽片啦 08/29 08:45
FragrantJo : 就像笑傲江湖裡,華山派也有分內功派跟劍法派,純 08/29 08:46
FragrantJo : 粹靠劍法也能成為江湖高人,只是一般我們看的電影 08/29 08:46
FragrantJo : 都偏向內功心法派 08/29 08:46
yuancian : 「別理解它,感受它」你感受不到電影裡主角的情緒, 08/29 08:50
yuancian : 不覺得是在影射現在社會嗎?很多人不知道自己在幹 08/29 08:50
yuancian : 嘛 08/29 08:50
Clooney5566 : 這導演都拍到成立了諾蘭叫了 這些都不是缺陷而是特 08/29 08:56
wang460313 : 看不懂電影不是觀眾本身理解能力或知識背景的責任, 08/29 09:07
wang460313 : 是導演的責任。 完全同意 08/29 09:07
Darvish0831 : 天能的題材很好,但這次諾蘭沒有把電影過程處理好 08/29 09:18
Darvish0831 : 覺得很阿雜跟凌亂 很多國外影評也都這樣說 大致同意 08/29 09:18
mysmalllamb : 推「故事就是故事,這些類型都是包裝的糖衣」。不過 08/29 09:18
mysmalllamb : 如果有天許多人只想為類型看類型,也是可能的。 08/29 09:18
Kamikiri : 我也覺得天能其實拍得沒有以前幾部好 08/29 09:18
Kamikiri : 劇情節奏過度緊湊 沒有給觀眾足夠的消化時間 08/29 09:19
Kamikiri : 前半段感覺完全是為了後半段而存在的 08/29 09:19
ElsaHsu : 理解是一回事。拍逆時間的場面完全不吸引人也不震 08/29 09:19
ElsaHsu : 撼,背後動機就像版主說的,沒有感受到必要的危機感 08/29 09:19
ElsaHsu : ,只是各自回來把該做的做好 08/29 09:19
Kamikiri : 人際關係跟情感的描述也都不夠深 08/29 09:19
Kamikiri : 前半段的整個敘事結構其實滿破碎的 後半段就很順 08/29 09:24
sumo3310 : 必須推,說的太好了 08/29 09:26
dodobird123 : 主角的定位是寓意上的神吧 08/29 09:42
ibanes : 完全說到心坎;跟這兩部片比,天能故事真的不及格 08/29 09:42
Boyzone : 寫的很好 這片除了玩弄更複雜的時空邏輯其他都遠遜 08/29 09:53
Boyzone : 於前作 08/29 09:53
iamdiff : 本來想看,後來覺得不用浪費錢和時間了XD 08/29 09:55
Boyzone : 前作對主角的人格感情刻劃都很深入 天能主角就是個 08/29 10:00
Boyzone : 一直解任務的無名氏 觀眾沒有認同感 08/29 10:00
bunbunbun : 推你敢挑戰諾蘭粉 08/29 10:02
nsbl19 : 就花太多時間去搞設定,放棄其他東西啊 08/29 10:09
nsbl19 : 全面啟動的節奏就拿捏得好很多 08/29 10:09
Giovinazzi99: 推你這篇 一堆諾蘭粉看完霧煞煞還要硬掰解釋才好笑 08/29 10:16
nsbl19 : 飛機那段我只感覺到:哦,燒了很多錢 08/29 10:22
nsbl19 : 但火車從後方撞過來更讓我震撼 08/29 10:23
nsbl19 : 那火車代表得意義遠超過飛機場面 08/29 10:25
susuplay : 懂不懂這次的設定其實也不太影響整個劇情感受吧 08/29 10:39
chiro1982 : 有條有理 08/29 10:45
kone6610i : 你對“好的”電影有框架 08/29 10:48
winniem04vu : 其實我自己的認定反而覺得主角才是真正的大魔王,發 08/29 10:49
winniem04vu : 生的事情就是會發生,因為唯有叫尼爾逆時過去,美 08/29 10:49
winniem04vu : 其名是說拯救世界,但也因為這樣自己才能生存下來 08/29 10:49
winniem04vu : 印象中薩托說過:我們(贊助他的未來人)也只是為了這 08/29 10:53
winniem04vu : 個自己的時代努力,但在未來中,誰可以否定他們是 08/29 10:53
winniem04vu : 錯的 08/29 10:53
winniem04vu : 說不定主角他們一派是既得利益者,現狀對他們來說是 08/29 10:54
winniem04vu : 好的,因此認為不能改變過去,畢竟一改變後不知道現 08/29 10:54
winniem04vu : 在的自己會是如何 08/29 10:54
bkj123 : 沒有框架和標準,屎也能是美食,這篇文算公道了 08/29 11:06
Thewilly : 推 我也覺得一部電影最重要的是說好故事 如果為了 08/29 11:09
Thewilly : 營造世界觀卻忽略了故事的豐富度 有點本末倒置 08/29 11:09
ellen5566 : 不如想想為什麼電影一定要跟主角共情?為什麼一定要 08/29 11:18
ellen5566 : 有情感層面你才覺得好看才覺得深刻? 08/29 11:18
YiGangYiTiao: 會不會跟演技也有關係?李奧納多當天能的主角不知 08/29 11:21
YiGangYiTiao: 道會怎樣 08/29 11:21
indie2020 : 推,這部就是為了倒轉而倒轉,忽略故事本身,所以在 08/29 11:23
indie2020 : 觀影時反而容易抽離。 08/29 11:23
ioupoiu : 諾蘭粉會說你的問題啦 08/29 11:25
draw : 不是每部電影都要深入主角的情感 尤其在科幻類型 08/29 11:31
kiaa60917 : 天能感想 08/29 11:36
kiaa60917 : https://youtu.be/uqtSKkyJgFM 08/29 11:36
e04su3no : 推看不懂電影不是觀眾的責任是導演的責任 08/29 11:37
Isinging : 看完也是覺得還好 同意消化時間真的給的太短 最後大 08/29 11:42
Isinging : 戰也不緊湊 08/29 11:42
hotkick203 : 等等或許會有狂粉跳出來說一定是你沒看懂啦我問你 08/29 11:58
hotkick203 : 最後第二男主角有幾個啦之類的跳針話XDD 08/29 11:58
littlelaba : 寫得太好了 昨晚看完 一臉矇逼 08/29 12:03
aking306 : 寫得很好 完全命中我的心聲 08/29 12:17
YY36z : 環遊世界見>< 08/29 12:23
will8535 : 推,跟頂尖、全面、星際的情感度差很多,那三部是 08/29 12:25
will8535 : 對劇情有大部分理解,後幾刷是確認細節,這部是從 08/29 12:25
will8535 : 氧氣罩一路問號到底,連2刷都沒什麼動力了 08/29 12:25
Leaflock : 這部片的主角是天能 諾蘭只是想講這個東西而已 08/29 12:42
totohuang : 推你 真的像Tedtalks 08/29 12:49
blueview : 在想是不是用影集呈現會比較好 至少有時間去建構人 08/29 12:58
blueview : 物 引導觀眾進入世界觀跟設定 但影集又沒辦法像IMAX 08/29 12:58
blueview : 那麼震撼 08/29 12:58
totocc : 推這篇 08/29 13:12
annaxuan : 不覺得哈登演技不好 他的感情線本來就比全面啟動還 08/29 13:15
annaxuan : 要薄弱 08/29 13:15
dahonehsueh : 很多人都推的配樂,我就不是很喜歡,相對全面啟動 08/29 13:19
dahonehsueh : 很多令人印象深刻的旋律,這片強調對比性的單調衝 08/29 13:19
dahonehsueh : 擊音,很難讓人有想一聽再聽的喜愛 08/29 13:19
nergal126 : https://i.imgur.com/Uyk5rTI.jpg 08/29 13:28
suckpopo : 無法掩蓋低能劇情的事實 08/29 13:31
pppooldpapa : 同感推推 08/29 13:54
yasasiinin : 感同身受作者!不過如果要再帶入主角的情感可能片 08/29 14:13
yasasiinin : 長會超過3小時吧 08/29 14:13
sky00275 : 寫真好! 08/29 14:22
haopig : 諾蘭粉怎麼都不進來這串護駕? 08/29 14:27
sunskist0831: 覺得不錯啊 沒感情線很好 不是每部電影都要愛來愛去 08/29 14:35
plutonian : 我不是什麼諾蘭粉,但想反駁你有關沒有「情感帶入」 08/29 15:35
plutonian : 這點,看到最後尼爾應當是知曉一切依舊義無反顧的追 08/29 15:35
plutonian : 隨主角,這強烈的感傷我出了電影院依舊很難過 08/29 15:35
psyy : 就是這種感覺,其他人都有比主角有帶入感 08/29 15:54
Lmkcat : 這片情感帶入描述比重不夠 但是尼爾真的帥 08/29 16:27
Lmkcat : 想到主角之後必須再遇到尼爾一次就讓人感嘆 08/29 16:31
Friendzoned : 天能 = 超時空攔截+明天我要和昨天的你約會 08/29 16:38
satisfaction: 其實情感代入對有些觀眾不是那麼重要 08/29 16:44
satisfaction: 全面啟動的李奧納多一直糾結我只覺得很煩很雷 08/29 16:44
klosetlo : 我也是這樣想 但是喜好本身就是個人主觀選擇 08/29 17:11
xenorick : 同感 08/29 18:02
szdxc17 : 全面啟動沒有諾蘭弟哦 劇本跟這次天能一樣只有諾蘭 08/29 18:52
szdxc17 : 一人執筆 08/29 18:52
a0970969135 : 同意 最後的行動 主角線我無感看完 反而一直專注凱 08/29 18:54
a0970969135 : 特 08/29 18:54
bibon : 寫得真好!!!比較好看的無頭蒼蠅!深感認同! 08/29 19:09
miracle1215 : 這部片就是要讓那些比較聰明的人拿來羞辱那些比較笨 08/29 20:45
miracle1215 : 的人 08/29 20:46
keichi39 : 這部導演感覺就是:我這次顧不了其他東西了,你各位 08/29 21:15
keichi39 : 自己想辦法跟上啊 08/29 21:15
lisa108920 : 大推! 08/29 21:45
sygnuser : 跟你有同感,即便到2020了 星際效應跟全面啟動我還 08/29 22:11
sygnuser : 是會挖來看,對主角的描繪讓人能投入, 劇情複雜就 08/29 22:11
sygnuser : 是加分。 但天能有點像是燒錢的炫技,主角很厲害很 08/29 22:11
sygnuser : 帥氣,但沒有共鳴 08/29 22:11
handsomegg39: 還好我沒這麼專業,無知對我比較好,我覺得很好看, 08/29 22:16
handsomegg39: 對的起我的時間跟錢錢 08/29 22:16
CHENCHIEH : 為什麼一定要有共鳴才是好電影? 08/30 01:39
deep1 : 你是你我是我不要隨便用我們,你不喜歡我也don’t g 08/30 01:45
deep1 : ive a shit,不用在那邊搖大旗 08/30 01:45
assk1231 : 推你這篇……看完回家花了點時間去理解世界觀跟劇 08/30 02:10
assk1231 : 情順序,但不論是現在或是看電影當下,我都不懂主 08/30 02:10
assk1231 : 角大費周章找了四台大車/往返俄羅斯為的是什麼…… 08/30 02:10
mirac1e : 整個故事我最大的感覺是 主角救人妻比拯救世界重要 08/30 02:20
mirac1e : 因為想上人妻 所以救凱特才是重點 拯救世界是順便 08/30 02:22
mirac1e : 我覺得我當下應該看得懂九成 但我認為這片遠遜前面 08/30 02:24
mirac1e : 那幾片公認的神作 因為要處理的架構實在太多了 08/30 02:24
alipixel : 推 主角的心理不明確造成動機不明確 很影薄 08/30 02:29
CVIVIC : 寫的不錯,諜報片要情感未必,鬥智、動作型的諜報 08/30 03:08
CVIVIC : 片過多情感反而壞事;天能點出諾蘭的缺點但以熵概 08/30 03:08
CVIVIC : 念來說亦想不出哪個導演能掌握的比他好?感覺諾蘭 08/30 03:08
CVIVIC : 似乎想擺脫過去的模式,但觀眾無所適從. 08/30 03:08
elvanpenz : 同感 08/30 16:41
calm30303 : 推,講中我心理的想法,這是一部感覺很厲害,卻很 08/30 22:28
calm30303 : 難說它“很好看”的電影 08/30 22:28
a34567 : 這篇說得真是深得我心 這部電影推進劇情的方式真的 08/31 00:55
a34567 : 台生硬了 開頭太多角色就是為了推劇情出來跟主角演 08/31 00:56
a34567 : 一幕 就這樣莫名其妙地出現 後面又默默消失 08/31 00:57
pipoli : 完全同意!這部完全曝露出Nolan的缺陷和執著,導演 08/31 02:19
pipoli : 自己變成頂尖對決走火入魔的主角了。 08/31 02:19
unreal29 : 非常認同,失去了電影最重要的核心:講好一個故事 08/31 09:59
willian77865: 推 08/31 15:09
Agneta : 超級推這篇 08/31 20:44
caicai0 : 推 角色太薄弱也是我不欣賞的點 不過要說天能難看好 08/31 20:55
caicai0 : 像也不至於 就是有點難評價 08/31 20:55
bkool : 認同 09/07 12:44
lynxes : 推這篇。電影本質就是講好一個故事 09/09 14:26
shibaaaa : 說到心坎裡,推 09/12 19:33
alaugh0904 : 推這篇 10/03 00:13
ronale : 推 06/14 19:00