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  發文前搜尋了一下,有點驚訝竟然這是版上第一篇負雷文, 可能會踩到某些粉絲心底「不正確」的紅線,但這只是純粹分享個人的觀影感受, 和電影主旨完全無關。 以我來說,我是會在選片購票先做一點功課的人,也許期待過高, 導致片中某些顯而易感的缺點,更容易放大, 在之前的普雷文中,有些人的反應和我很接近,可見還是能反映一部分的共識。 我給這部片打的分數是65分,即使把盧廣仲的效應加權計入,也就是70出頭, 有人可能會說,那這樣還給負評? 我並不討厭這部片,但就影片本身來說,我實在無法直接說「好」, 乾脆當一隻突兀的烏鴉吧! 有些人說片中某些情節「堪為經典」、「驚為天人」, 對我來說這樣的評價實在太廉價,我認為比較合宜的定位, 應該還是唐立淇說的「誠意之作」。 ---------------------------劇透分隔線----------------------------- 之前有影評,把「刻在」和「盛夏光年」、「女朋友男朋友」並列討論, 對更早的「十七歲的天空」則點到為止,這是有道理的。 那三部都是兩男一女的設定,缺一而不可,與楊祐寧擔綱的主線完全不同。 個人認為「盛夏」劇本的飽滿度最高,「女朋友」其次, 後者的敗筆在於導演的企圖心太高,訴求「一覺醒來,台灣就不一樣了」, 但功課做得不夠,撐不起從學運世代到中年政黨輪替後的巨大變遷, 只留下三方情慾糾葛的痕跡,距離功敗垂成,不只一步之遙, 這點從當年呼聲甚高,最後只在金馬抱回最佳女主角可以旁證。 「盛夏」的劇本架構沒有那麼大的雄心,最後雖然也只在海濱的衝突點戛然而止, 但情緒從醞釀到引爆的飽滿程度,相對比較完整。 這兩部片的共同點之一,在於兩名男主角的情感鋪墊都夠細膩, 兩人都是從少年甚至童年就相識,一路吞吐糾纏, 加上作為「第2.5者」的女主角,深化了情感的張力,而且能前呼後應。 但「刻在」似乎就是兩男一見鍾情,而且進展神速, 我承認有些人熱戀時默契的強度可以三級跳,不需長期培養, 但在壓抑的男校環境中,這個私密的兩人世界形成前的迷亂、曖昧,似乎走得太快。 兩人初識時都自報是高三,而且不同班,戶外游泳課頂多上到十月,已是期中, 對照家漢轉到社會組,很可能是上學期第二次月考之後, 北上追悼蔣經國是高三下剛開學的事,到後來氣球事件爆發, 不過就是短短幾個月,時間壓縮得很緊; 而且對照教官的說法,在那麼強調升學率的軍事化學校中, 兩人還能在高三參加管樂社和軍歌比賽的密集練習,好像也不太符合一般經驗。 (附帶一提:整個寢室翻牆到墓仔埔演奏加野戰,更是誇張到不行) 家漢對於情感的摸索,主要是從他和神父的對話中「追述」出來, 這是很靈活的設計,但也掉入了破碎化的陷阱,情緒不連貫是全片的最大致命傷, 有些地方很精巧,比如剝核桃與心跳聲的連結,但還不足以構成更細膩的化學反應。 這點很多版友也有同感。簡單說,我認為編劇想強行或先行帶入的情境稍多, 連帶造成了劇情發展上裸露的斷層。 我這裡只舉一個例子,家漢對神父說「每個人的初戀都和史詩電影一樣偉大」, 談到史詩,我們想到的不會是甜蜜,而是壯烈,甚至悲壯, 但這句話是在他跟Birdy第一次打完架還帶血時說的,當下能否有那麼清醒的反省力, 我相當懷疑,如果是從戴立忍口中,以自我調侃的語氣說出,可能更有說服力。 如果是一個腦補能力較弱、又沒有看過任何預告的初次觀影者, 我也很懷疑能否體會那句「你幫我下地獄」所預設的重量。 片中還有一些交代不清的地方,不是事事都要交代,但仔細回想,可能會缺了甚麼。 例如被霸凌的學弟,在以聖經人物為題材的彩繪玻璃向家漢出櫃,試圖強抱他, 應該有象徵,但這個動作實在很突兀, 我不確定他是不是管樂社的一員,後來不知所蹤。 (片頭被霸凌時大喊毒血噴到每個人身上,未免太刻意) 兩名男主角的父親在三十年後也都「失蹤」了,Birdy只問候家漢的媽媽,說要去看她, 那爸爸呢?兩人的父親可能都已過世,(Birdy上有三姐,家漢的外省籍父親看來更年長) 但後來完全「缺席」的爸爸意味著什麼?暗示面對父系的高牆,兩人還是只能逃避嗎? 無論如何,這個空白有點太空,如果稍加著墨,也許會有更多效果。 最讓我不解的是家漢上大學後打給Birdy的那通電話,我不曉得是否剪掉了某些情節, 只覺得沒頭沒尾,只知道那時Birdy搬家重考,再見已是三十年後, 但既然家漢能找到他新家的電話,為何後來又失聯? 即使片尾「再現」年輕時的兩人合唱那首隨身聽裡的主題曲, 但前面的鋪墊既不足,後面的效果也不好。 此外還有不少讓我覺得刻意的地方,描寫戒嚴時期高壓的作品不少, 但最粗糙的作法之一,是擔心觀眾無法驟然體會,所以直接用台詞暴露出來, 這部片也是如此,除了舍監、教官、軍歌評審的呵斥, 感受不到戒嚴時對自由無孔不入的無聲剝奪; 如果要呈現萬人哀悼領袖的荒謬,本片也不成功,充其量只是兩人精神私奔的背景。 至於對性少數的霸凌和戒嚴,其實沒有絕對的必然關係, Birdy見到祁家威被捕的憤恨不平,和王識賢直接說「那時候同性戀是會要命的」, 同樣有露骨之嫌,尤其是後者。 再對照「盛夏」中的楊淇,「女朋友」中的桂綸鎂, 「刻在」嚴格來說,不能算是三角戀愛,頂多是「拉來墊檔的第0.5者」, 最出色的只有她起身頂撞教官那一幕,後來就是成為Birdy的迷妹、然後被退學, 成年後的班班氣質與高一時完全不同,只用二十秒交代她的「覺悟」未免草率, 最後那句不帶感情的Fuck更讓我當場出戲。 當然前兩部戲的雙男主性向並不是單向的,與女主有更多往來的空間, 但「刻在」的女性角色著實太過單薄,全片唯一有靈魂重量的女性是王彩樺的角色, 其「她」完全沒有,這是導演自身經歷和體會的投射嗎?可能他本人都未必察覺。 (參考新聞:https://fuhouse.setn.com/news/812238) 為了快速營造「兩人世界」的變化,某些情節在現實中也不太合理, 例如最重要的場景之一的無人海濱,從衝突到和解的兩人世界,美則美矣, 看預告時我以為拍攝地點是台南的漁光島之類, 知道是澎湖外島後嚇了一跳,從本島搭船,只有台中、布袋極少數幾個港口, 兩個高三生在衝動之下,說過海就過海,有那麼容易嗎? 而且航程完全不需要過夜,但兩人晚間離家,隔天搭船,好像還在船上過夜(?), 這個設定的用意何在? 是為了要凸顯家漢「到一個沒有你(Birdy)的天涯海角」的決心嗎? 兩人在浴室的激情橋段又是一個「兩人世界」,但以一般的住校經驗來看, 要說完全不驚動其他住宿生,恐怕不容易。 其他像家漢向神父吐露心聲時,額頭的血已經流到臉頰,神父只顧說教,不管傷口, 這樣的造型和情境顯然更有戲劇效果,但一直要等家漢的血流到下巴, 神父才幫他處理,實在不太合常理。 目睹剛才肢體衝突的教官等人,好像也消失了,又是一個「旁若無人」的兩人世界。 這些批評可能近乎吹毛求疵,但應該可以想出更兩全其美的處理方式。 總而言之,這部片不是毫無優點,但說的人已經太多了,個人覺得應該平衡一下。 (我最欣賞Birdy「發作」,從樓上跳下的一幕,好像比較少人提, 學妹驚呼「學長這是女生『區』欸」,暗示不露痕跡而有力) 我認為這部片的問題出在劇本和剪接,導致: 1. 情緒動線太跳躍,這點最明顯, 2. 某些背景和人物設定太刻板, 3. 某些情境或人物反應不太合理。 這部片在台北電影獎提名了最佳男配角(戴立忍)和最佳新演員(陳昊森), 沒有任何技術性獎項,這個結果自然有客觀上的意義。 但話說回來,這還是一部有誠意的純情商業片,但不能僅止於純情與誠意, 否則觀眾的惆悵,將不止導演心中影片情節和演員演技帶來的預期感受。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.34.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1601628932.A.C89.html
littletool : 他們是高二認識的...... 10/02 16:57
littletool : 然後那不是游泳課 是樂隊為了練習肺活量才帶他們到 10/02 16:59
littletool : 泳池 10/02 16:59
littletool : 家漢也沒對神父說初戀跟史詩電影一樣偉大吧 10/02 17:01
littletool : 才看到前面就發現你好多地方沒看懂...學弟也是管樂 10/02 17:02
brcpg : 學弟早就把阿漢跟Birdy的曖昧看在眼裡了,所以才會 10/02 17:04
brcpg : 這樣嚇阿漢,我記得有演出來吧 10/02 17:04
littletool : 毒血噴到別人身上那個也不刻意 那是學弟最後的威嚇 10/02 17:08
littletool : 手段了 10/02 17:08
littletool : 畢竟那時候的人覺得同性戀是會傳染的病呢 10/02 17:08
myevol : 我感覺問題比較大還是在劇本,一些片段事件的情緒連 10/02 17:10
myevol : 接如果劇本有寫出來,導演有拍出來,剪接師不至於 10/02 17:10
myevol : 落漆到都沒剪進去 10/02 17:10
brcpg : 而且這片完全沒有要批判或探討社會變遷的意思,只 10/02 17:11
brcpg : 是角色生活在那個時代而有這些事情發生,故事聚焦 10/02 17:11
brcpg : 的就是他們的感情而已 10/02 17:11
n1lk5g2 : 他們認識不是高三 10/02 17:15
yupei : 只能說這片跟你沒共鳴 沒關係的 10/02 17:19
ice200215 : 不是剛開始不久就解嚴了......在花太多篇幅描寫戒嚴 10/02 17:21
ice200215 : 也很奇怪吧~~ 10/02 17:21
Mamooja : 你比較適合看記錄片,我說真的 10/02 17:21
watercolor : 他們認識在高二 感情升溫是暑假哦 10/02 17:22
phil77721 : 太理性,對這部片不會有好評 10/02 17:23
littletool : 很多地方感覺原Po都沒搞清楚,先看懂再發評論吧 10/02 17:24
watercolor : 然後史詩電影那句是最後那通電話對Birdy說的 不是神 10/02 17:24
watercolor : 父 10/02 17:24
brcpg : 最近看到很多影評甚至介紹都是這種沒看懂的狀況XD 10/02 17:26
a13471 : 你就看錯了,不知道要說什麼 10/02 17:28
a13471 : 哪有下學期開始收女生的,吐嘈前先想清楚吧 10/02 17:28
maxw1102 : 高二暑假 7/14認識的 高三上學期招收女生 10/02 17:33
maxw1102 : 我剛看小說是這樣寫 10/02 17:34
hopeskyme : 小說有寫到海邊那段結束後的發展嗎?好奇海邊結束 10/02 17:37
hopeskyme : 到講電話這之間一大段空白,有的話想買來看。 10/02 17:37
yzkeroro : 你在意的點好奇怪 10/02 17:38
a13471 : 看錯的點真的太多了,你還是去二刷吧 10/02 17:39
jyhchyang : 推你的誠實 10/02 17:41
maxw1102 : 海邊結束前 在互相撥掉身上沙子前 還有一段交合情 10/02 17:42
maxw1102 : 慾戲 是小說才有的 10/02 17:42
maxw1102 : 不過那個拍出來 會立刻變15+的電影XDD 10/02 17:42
a23455116 : 過幾天會有一篇心得文到時候再請大大過目 10/02 17:48
a23455116 : 不過推推文 太理性,這部片不會有好評 10/02 17:48
a13471 : 連看都沒看懂就不要提什麼理性了吧zz 10/02 17:50
littletool : 我也覺得一堆東西都搞錯還是別評論了 10/02 17:52
hopeskyme : 已下訂(太想填補)空白 10/02 17:54
yua123 : 老實說如果剪輯造成片段覺得不完整而看不懂就去看 10/02 17:55
yua123 : 劇本書,然後男男戀這種速度是很正常的,感覺你要 10/02 17:55
yua123 : 用異性戀去揣測同性戀情緒有點奇怪 10/02 17:55
a23455116 : 也稍微提醒一下不要把小說寫的全部認為是故事主軸 10/02 17:57
vinchen : 紅明顯,贊同你的說法,這部片真的給負雷。整部片充 10/02 18:00
vinchen : 滿不知所云的台詞、被剪的支離破碎的情感、邏輯不通 10/02 18:00
vinchen : 意義不明的橋段、粗暴置入的主題曲。扣除男主角很 10/02 18:00
vinchen : 帥跟歌很好聽,真的不如14年前的盛夏光年 10/02 18:00
homoz : 贊成 這部片真的剪的很零碎 劇情又鬆散 超級普 10/02 18:13
silentknight: 我看完了覺得還好而已 算不算政治不正確 10/02 18:16
n6335097 : 史詩電影那句不是對Birdy說的嗎 10/02 18:16
msnobody : 導演剪輯劇本都要再加強,喜歡看同志片,但這部真 10/02 18:20
msnobody : 的不夠好 10/02 18:20
kazuma1008 : 幫你補血,我也覺得這部的電影感不強,比較像是長達 10/02 18:30
kazuma1008 : 2個小時MV 10/02 18:30
comebosky : 只能說沒有真的身處時代 或有去了解那個年代的人就 10/02 18:32
comebosky : 比較會產生這樣誤解 跟理性差很遠 10/02 18:32
comebosky : 就會用自己的現況代入認為劇情應該如何怎樣有點搖頭 10/02 18:33
singlesingle: 發文前請先做好功課 10/02 18:37
silentknight: 是不至於到難看 只是普普 給個65分 10/02 18:39
Mazu323 : 其實滿誠實的~我身邊有一樣觀點的人 10/02 18:41
Mazu323 : 但我本人不會有這麼多問題~ 10/02 18:42
Encrypt : 滿同意的... 這部片其實並不出彩 10/02 18:42
Mazu323 : 只對於澎湖回來就不見面轉折太快 10/02 18:42
silentknight: 如果可以劇情長一點 把角色轉折說清楚一點 10/02 18:44
silentknight: 比較不會出戲 10/02 18:44
nightcool : 現在負雷很政治不正確,推你表達自己看法 10/02 18:50
mio2002185 : 有蠻多點也是看完之後的想法,但氛圍跟其他攝影技術 10/02 18:52
mio2002185 : 加分很多,劇情的刻畫實在太可惜了。 10/02 18:52
ppf1992101 : 還沒看過這部電影,但覺得原po文筆很好,看了很舒服 10/02 18:59
calculus9 : 這部真的可以給負雷 10/02 19:01
koa777 : 電影畢竟很重主觀感受 不滿意給負雷也是正常的@@ 10/02 19:09
wxyz1234533 : 文筆一點都不好,前面寫的一附自己很清高、眾人皆醉 10/02 19:10
wxyz1234533 : 我獨醒 10/02 19:10
joesph : 我是那個時代的人,整個電影只有不知所云四個字! 10/02 19:12
joesph : 還好有驊驊的顏值撐住電影! 10/02 19:12
victor77 : 你沒看懂的地方有點多,但編導也是有責任 10/02 19:16
victor77 : 也有不少人看不懂birdy想什麼才二刷 10/02 19:17
victor77 : 刻在想拍成純愛電影,跟其他同志電影自然表現不同 10/02 19:22
littletool : 說會做功課結果一堆都講錯 這樣還有人推 10/02 19:23
Mazu323 : 這部有些地方明明就還好~但他可怕的是會一直想二刷 10/02 19:27
Mazu323 : 因為很想再看一下兩個主角的演技跟互動~會中毒 10/02 19:27
silentknight: 雖然我覺得劇情普普 不過男主角演技不錯 10/02 19:29
bikes0616 : 我個人覺得失聯並不是一件很難理解的事情欸,尤其 10/02 19:29
bikes0616 : 兩人曾經有過的情愫如此濃烈 10/02 19:29
silentknight: 男二有點像返校的男主角耶 10/02 19:29
sdudu : 電影沒有說的很清楚但你的評論更不知所云 10/02 19:31
chochi : 男二就是返校的男主角XDDD 10/02 19:31
dxx7514 : 不知道這部片有那麼難懂 我以為已經夠通俗了 10/02 19:36
ROOQ : 推,雖然有些細節不對,但整體感受跟你一樣,只是 10/02 19:36
ROOQ : 單純覺得跟這部電影沒有共鳴,能讓這麼多人喜歡還是 10/02 19:36
ROOQ : 是部成功電影 10/02 19:36
fukdog073 : 推 十分最多給6分 10/02 19:43
maxw1102 : 少數的負雷 大家也太認真 每個人都可以表達看法啦 10/02 19:45
MSme : 不突兀吧,這部覺得負雷的人一定很多只是沒po文而已 10/02 19:49
MSme : 連好雷都不免會提到一些客觀的缺陷,沒共鳴的人這 10/02 19:51
MSme : 些缺點勢必更明顯 10/02 19:51
smilekrtc : Birdy跳下樓後學妹的台詞是:學長,這裡男生不能來 10/02 19:55
smilekrtc : 耶! 10/02 19:55
smilekrtc : 跟你寫的完全不一樣 10/02 19:56
watercolor : 不是負雷的問題,而是他真的有看過電影嗎…… 10/02 19:57
jeremyme : 年輕演員的顏值和演技還是撐起來了! 10/02 19:58
gabiihair : 在意的點太認真了 10/02 19:58
waakye : 刻在>>女朋友 當年看完都不知道在演什麼 10/02 20:01
waakye : 女朋友我看完都還不知道原來講的是男男情,拍的太 10/02 20:03
waakye : 隱晦。。刻在從預告就大剌剌告訴你 就是男男情 10/02 20:03
NICKSHOW : 大家給同志電影的評價多半比較仁慈 普好雷就好多篇 10/02 20:06
gaiaesque : 認同 10/02 20:06
NICKSHOW : 原PO有些細節是搞錯 但真正談到電影整體給人的感覺 10/02 20:07
NICKSHOW : 確實沒有什麼驚為天人之感就是了 10/02 20:07
gustavdu : 真的不是負雷的問題,而是原Po講的一堆都是錯的 10/02 20:08
NICKSHOW : 然後如果一直叫原PO去看書的 那是不是也間接說明 10/02 20:09
NICKSHOW : 電影確實做砸了 不要動不動就叫人去看書吧 10/02 20:10
gustavdu : 不是啊,原po連電影基本的東西都搞錯 10/02 20:13
babuza : 我也覺得沒預計中的好看...剪接還是說故事的方式? 10/02 20:15
onepiece01 : 啊這部片就靠演員撐啊,技術真的很普又刻意 10/02 20:18
a23455116 : @babuza 可能都有(笑 10/02 20:18
freeponpon : 活在自己的時代,不願去了解歷史,卻在批評時代感 10/02 20:32
freeponpon : ?到澎湖會提到台中港,就覺得到底在說什麼! 10/02 20:32
willypenguin: 覺得可理解原po給負雷理由,但是因為原po記錯的地 10/02 20:32
willypenguin: 方有點說會覺得文章有點沒說服力XDDD 10/02 20:32
chenyanjhong: 以前臺華輪從台灣到澎湖是有夜航的,航程要六個小 10/02 20:42
chenyanjhong: 時 10/02 20:42
royswifty : 跟原po有一樣的感覺 剪輯很零碎 很多劇情建構的不 10/02 20:44
royswifty : 夠完整讓我沒辦法進去劇情裡面 跟提到的幾部同志片 10/02 20:44
royswifty : 來說少了很多細膩的情感堆疊 10/02 20:44
cvv00010 : 推這篇,果然底下一堆護航 10/02 20:46
cvv00010 : 尷尬的台詞、生硬的演技、不連貫的劇情、為湊而湊、 10/02 20:46
cvv00010 : 為賦新詞強說愁,全程無法入戲 10/02 20:46
cvv00010 : 客群對了就什麼都對了 10/02 20:47
a23455116 : @cvv00010 其實也不算護航而是因為原Po內容很多時 10/02 20:51
a23455116 : 間點及事件跟電影內容完全不同而讓人無法同意而已 10/02 20:51
savvying : 建議原po進場再看一次 10/02 21:15
gustavdu : 指出原po的錯也被說護航,某些人立場才明顯吧 10/02 21:17
Mamooja : 夏蟬果然不能語冰 10/02 21:34
rsps1008 : 推 看完我也覺得有點粗糙 整體而言我也打不到好雷 10/02 21:38
ccekw807 : 爸爸那段你自刪吧!如果要交代完,要不要報金鐘算了 10/02 21:41
xung1983 : 很慶幸自己多刷是想了解兩個主角之間情感流動的變 10/02 21:41
xung1983 : 化而不是神父怎麼不幫忙擦血之類的不合理情節 10/02 21:41
ccekw807 : ?剪成俗女一樣幾集比較適合喔! 10/02 21:41
a13471 : 內容錯到讓人懷疑有沒有看過電影也有人能護航喔 10/02 21:50
ken011507 : 這部我給不到好雷,太多地方還沒進入情緒就被剪斷了 10/02 21:54
ken011507 : ,只怪我一開始期望太高了 10/02 21:54
weiike : 兩個男主角很帥也演得很好,但電影整體成績實在尷 10/02 22:05
weiike : 尬 10/02 22:05
weiike : 假如‘‘只是’’當偶像劇看,大概是好評的原因吧 10/02 22:07
wush : 推這篇 10/02 22:08
raysamjett : 心得講很多,但你很多地方都講錯了。建議先二刷搞清 10/02 22:10
raysamjett : 楚再發文 10/02 22:10
NomeL : 也太多人護航了幫補血 讓人看不懂也是一種失敗 除非 10/02 22:28
NomeL : 你本來就沒打算讓人看懂 10/02 22:28
Fenoxycarb : 推這篇,而且看到入圍的獎項就大概知道電影本身應 10/02 22:32
Fenoxycarb : 該沒有大家說的那麼好...我覺得盛夏光年完整多了 10/02 22:32
anni4134 : 每一個片一定都會有人不喜歡,但指出原PO看到的有 10/02 22:42
anni4134 : 錯誤也不行嗎?就有些人感覺一定要踩刻片!但我覺得 10/02 22:42
anni4134 : 今年很多國片很不錯,票房也不錯,而且今年很多國 10/02 22:42
anni4134 : 片有互挺、團結的氣氛,讓我覺得跟以前不一樣,這 10/02 22:42
anni4134 : 樣很棒! 10/02 22:42
mindy201 : 這篇字很多,但是過於吹毛求疵,而且太多自己既定 10/02 22:43
mindy201 : 印象而看錯,然後再來批評,這是有誠意但很不合理 10/02 22:43
mindy201 : 也寫得不好的負雷文。比如到底是高幾認識也搞錯, 10/02 22:43
mindy201 : 覺得這樣發展就太快速,那鐵達尼號那種異性戀情不 10/02 22:43
mindy201 : 是比飛機還快了?說有些角色反應不對,那你有看到 10/02 22:43
mindy201 : 神父明明就有要幫阿漢擦藥的意思,但是他太激動, 10/02 22:43
mindy201 : 把神父推開嗎?然後有些地方又腦補到太過,比如說 10/02 22:43
mindy201 : 要去看阿漢的媽媽就說什麼父系的高牆? 10/02 22:43
mindy201 : 沒說到要去看他爸爸這頂多只能說是不符合你心目中 10/02 22:53
mindy201 : 的期待,但這就算是缺點了?我不認同。劇中有描述 10/02 22:53
mindy201 : 漢媽看到他們睡著的樣子,顯然他們是有比較親近, 10/02 22:53
mindy201 : 漢爸那時可能已過世,沒有什麼吧。 10/02 22:53
mindy201 : 有很多文章會寫到這部的缺點有剪接不好、留白太多 10/02 22:53
mindy201 : 、成年角色的選角跟演法等等,我就可以接受,有些 10/02 22:53
mindy201 : 像是結尾用少年角色唱歌的,我覺得是優是缺可以討 10/02 22:53
mindy201 : 論;但是這篇說的「某些」缺點我是不認同,因為客 10/02 22:53
mindy201 : 觀上就不對啊,就像你買了咖啡霜淇淋然後罵說怎麼 10/02 22:53
mindy201 : 沒有巧克力味那樣莫名其妙吧?你就自己看錯了啊。 10/02 22:53
mindy201 : 不過你主觀上不喜歡這部片的話就ok,每個人喜好不 10/02 22:53
mindy201 : 同,沒什麼好互相說服的。不過,還是應該把片子原 10/02 22:53
mindy201 : 本就有拍出來的「正確資訊看對」。 10/02 22:53
chenyanjhong: 推樓上的想法 10/02 23:06
wxyz1234533 : 推mindy201 10/02 23:09
x778779 : 推163樓 10/02 23:34
kogreece : 推這篇 10/02 23:35
zongjun : 原po說的很中肯很好 10/02 23:51
soulmate9595: 雖然細節有出入,但是整體感受跟原 PO 相同 10/03 00:03
jessica87270: 推原po,看完覺得不好不好看但就普通而已 10/03 01:00
jessica87270: *不會不好看 10/03 01:00
steedptt : 可以理解戲的部分瑕疵 但高三那段時間完全錯誤...太 10/03 01:07
steedptt : 傻眼 10/03 01:07
cvv00010 : 劇情破碎、台詞造作 10/03 01:08
ventusboy : 欸真的耶,其實你講 很到位也很中肯 10/03 01:11
anni4134 : 噓這篇,但推mindy201 10/03 01:16
qq204 : 你政治不正確 10/03 01:24
assk1231 : 有點跳,但整部看完是很好理解的,不至於到零碎吧 10/03 01:26
assk1231 : …… 10/03 01:26
bjergsen666 : 雖然有些講錯 但劇情真的零碎 斷情緒 10/03 01:30
guanghagrid : 我贊成你說的有點破碎,但有一些情節是你記錯了 10/03 01:49
guanghagrid : 初戀像史詩是電話中對B講的 10/03 01:51
herman1110 : 就剪接來說真的會讓觀眾無法了解他們到底是多深刻 10/03 02:16
herman1110 : 的感情因為在電影中就是沒有呈現第一次去看的朋友 10/03 02:16
herman1110 : 都會覺得怎麼突然就看對眼然後就喜歡了雖然感情很常 10/03 02:16
herman1110 : 是沒有理由的但純愛電影不能這樣剪 10/03 02:16
herman1110 : 然後噓文是因為你看錯很多東西卻還是評論了給負雷 10/03 02:17
herman1110 : 我是覺得沒有問題 10/03 02:17
herman1110 : 看了小說之後會覺得劇情其實沒這麼差。差的真的都是 10/03 02:18
herman1110 : 剪片問題 10/03 02:18
gi1234g : 這部剪接真的在亂剪 很多地方情緒還沒到位 就跳走了 10/03 02:42
s74109630 : 推這篇 剪輯太神奇 真的不連貫,尤其老年組出來 完 10/03 07:56
s74109630 : 全出戲 好多地方原本還在感動 結果劇情剪太碎瞬間 10/03 07:56
s74109630 : 醒了 10/03 07:56
ouso : 推 10/03 09:57
bird7913 : 推勇敢的負雷 10/03 11:36
jessieeesse : 補血 不必要的片段很多 劇情薄弱 10/03 12:02
serenitymice: 從這篇看來,只看立場發言的不就是那些口口聲聲說政 10/03 12:35
serenitymice: 治不正確的人嗎?有問題的不是負雷,而是你講的東西 10/03 12:35
serenitymice: 跟事實有所出入,有這種疏失不檢討,整天只會把自己 10/03 12:35
serenitymice: 犯下的錯誤推卸到政治正不正確上,還真是任性。把政 10/03 12:35
serenitymice: 治不正確當成自己的免死金牌,只看立場不看理由,真 10/03 12:35
serenitymice: 是一群不懂得照鏡子的人呢! 10/03 12:35
a0970969135 : 推 一堆好雷真的很驚訝 說真的 超級普甚至偏空泛 10/03 14:40
cka : 樓上..這種就是有經過的人就會被打動 10/03 19:40
cka : 我會覺得被打動也是因為跟部分人生經歷類似 10/03 19:41
brcpg : 那是因為有在電影中感受到一些東西,你沒感受到所 10/03 19:46
brcpg : 以覺得普那也可以理解 10/03 19:46
yesapple : 這部作品所設置的校園背景對異性戀而言也很寫實,相 10/03 20:33
yesapple : 愛也不能對外公開 10/03 20:33
royswifty : 我有經歷過類似的事情啊 但這部片就是不好看 10/04 01:04
miracleTL : 我覺得姑且不論原po對電影事實的疏漏,光是第一段與 10/05 05:03
miracleTL : 其他類似電影的比較,我就覺得太過主觀偏頗。老實說 10/05 05:03
miracleTL : 「刻在」一片幾乎是近年來第一部以「男男情愛」為主 10/05 05:03
miracleTL : 軸的電影,我會定調它是一部「同志愛情電影」,而不 10/05 05:03
miracleTL : 是「同志相關題材電影」。所以原po拿它與盛夏及女朋 10/05 05:03
miracleTL : 友男朋友比較,並點出少了女角的催化或是男男情感進 10/05 05:03
miracleTL : 展過快等語我就覺得過於失真,其他兩部我更肯認男主 10/05 05:03
miracleTL : 比較落在雙性戀的定位,所以女角在男角間對於男性性 10/05 05:03
miracleTL : 向的意識才會扮演重要的地位。但刻在顯然是兩名男同 10/05 05:03
miracleTL : 志對彼此產生情感,何來一定要有女角的催化才能顯得 10/05 05:03
miracleTL : 合理? 10/05 05:03
miracleTL : 退一步言,今天如果把刻在當作一部男女片來看,男女 10/05 05:11
miracleTL : 一見鍾情的戲碼會過於突兀嗎?男女情愛的產生一定要 10/05 05:11
miracleTL : 有第三者男性或女性的界入嗎?若上述的答案是否定的 10/05 05:11
miracleTL : ,怎麼將主角的性別置換成兩位男性就會產生如此失真 10/05 05:11
miracleTL : 的比較?最後想提的跟政治正確比較有關的一點是,如 10/05 05:11
miracleTL : 果原po這樣的比較是潛意識認為,男男的情愛產生還是 10/05 05:11
miracleTL : 要有女角的存在,才得以讓男角體認到「啊原來我不喜 10/05 05:11
miracleTL : 歡女生」、「其實我是喜歡男生的」這個概念,才能推 10/05 05:11
miracleTL : 化男角間的感情進展,那其實就還是一種異性戀本位主 10/05 05:11
miracleTL : 義,一種假定男角還是得經歷「異性戀」到「同性戀」 10/05 05:11
miracleTL : 的轉變過程。但其實最好的答案片中被霸凌的同學就已 10/05 05:11
miracleTL : 給出:「我生下來就知道我喜歡男生。」 10/05 05:11
WanYC : 噓很多地方有錯 10/05 14:48
hanbingsiji : 推,被剪輯從好片毀成普片 10/06 03:17
jguitar2531 : 剪輯不夠好,劇情留太空,導致衝突出現時,無法理 10/07 23:19
jguitar2531 : 解角色的情緒。 10/07 23:19