[負雷]刻在你心底的名字

[winds1234536 (碎花)]

雷文防雷




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在觀賞這部片子前，我是對它充滿期待的。
因為不想被暴雷，所以看之前有特地不去看任何的影評和心得文(我很後悔)
結果看完後是滿滿的失望和憤怒。


先說，演員演技沒話說，我很喜歡陳昊森和林暉閔的演技。
但我依然要給這部片負雷的原因是它的剪接方式。我在觀影後看了很多的影評，
有人提到導演和監製說這剪輯是他們最滿意的一個版本。
原諒我不能理解。


先說結論，
我覺得整部片給我的感覺是，
導演不斷跟我說這個初戀有多痛苦多刻骨銘心，
說得一把鼻涕一把眼淚。
我聽得霧煞煞，但因為導演哭得實在太痛苦了，
於是我只能對他說：「看得出來你真的很痛苦。」
但就跟這句話給人的感覺一樣，
從頭到尾我都是旁觀者，無法理解他的痛苦有多劇烈。


這部片劇情剪接破碎到讓我對很多人物為什麼出現，
他為什麼表達這樣的情感是困惑的。
甚至我認為就算把主角之外的哪個人物去掉都無傷大雅，
就連場景我覺得換掉也沒關係。


我能理解導演想要表達很多很多東西，可能礙於片長等不可抗力因素，只能點到為止，
我也不覺得一部電影必須要拍的非常直白不隱晦才叫好電影，適時的留白是很必要的，
但導演必須要做好取捨，不是一味把資訊和暗喻放進電影裡，也要在之後的劇情裡破梗。

沒有破梗，只是不斷講述自己想說的資訊，埋下一堆暗喻在電影裡，
只會讓整部電影的結構失衡，觀眾必須要反覆觀看，
甚至用小說或影評去補足電影未曾言說的部份。
這樣叫做好電影嗎？我不認為，所以我給它負評。


我不否認這部電影很多元素都很好，如果單看角色或背景，
他們其實是很飽滿的，但就是因為理解，所以對於剪接的破碎更為憤怒
就像張家漢和王柏德兩人在電話前無聲的痛哭那一段，
我知道如果我設身處地去思考他們兩個人之間的感情，
我會跟著他們一起流淚，但這個剪接方式讓我無法入戲，只能是一個冷血的旁觀者。


也許有人會說，經歷過那個時代，才會懂那個時代的壓抑與痛苦。
才能理解為什麼他們會做出那樣的選擇。
但我認為一個故事要說得動人，就是因為觀眾可以與自己的經驗相互結合，
因為理解所以感動。

這部電影不乏這樣的因素，張家漢對自我的懷疑和認同，王柏德對威權的反抗
我認為是不分任何世代都會經歷到的一件事情，
它是可以喚起很多人的共鳴與感動的，但因為破碎的剪輯，
這些地方就僅流於表面的刻畫，就連最後兩人再度相遇，那段對話與再次唱起的歌，
都無法讓我領悟到背後的意涵。

這部電影，讓我看到了一段刻骨銘心的初戀
但這初戀帶給角色什麼樣的影響，那個時空到現在這個時空，
角色經歷什麼樣的心態轉變和成長，全都被很輕巧的帶過了。

或許導演想說的並不是上述我想知道的這些，
但我卻認為這才是能讓觀眾與之共鳴的部分。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.169.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602242969.A.5B6.html
※ 編輯: winds1234536 (180.218.169.217 臺灣), 10/09/2020 19:34:01
→ gaiaesque   : 心底
推 shizukada   : 我今天看預告才發現那是林暉閔，星空的男孩
→ astudentonea: 大概只有我看的時候覺得很怪，蔣經國死的時候我還
→ astudentonea: 沒念幼稚園，可是我有印象。call機出來的時候我已
→ astudentonea: 經國中了吧，這時間點讓我無法理解。
推 motoy       : 我覺得這部要先看雷再進去 感覺會比較好 不然第一
→ motoy       : 次真的會被剪輯影響情感的傳遞
推 hebeshaman  : 第一次會給負雷是正常的
推 a0970969135 : 再看一百次還是負雷 還第一次咧
→ weiike      : 這種‘第一次給負雷很正常’的說法，其實蠻瞎的
推 Sfortunate  : 幫看不懂剪輯爛找一對藉口，傑克!還真是神奇
→ Sfortunate  : 第一次爛雷多看幾次變好雷，為什麼不拍成第一次看就
→ Sfortunate  : 好雷呢？
→ yu830913    : 樓上是有多愛啊? 沒看過還一直在這部底下留言
→ Sfortunate  : 今年怪事特別多
→ Sfortunate  : 沒辦法，廣告一直炸，文章一直洗，還說沒人支持，七
→ Sfortunate  : 月不是過了嗎？
→ Sfortunate  : 幫這部片推文衝人氣不好嗎？XD
推 motoy       : 樓上是真愛就承認了吧
推 Jeffrey06   : 同感 導演功力不足 浪費了好演員
→ Jeffrey06   : 其次是編劇的問題 瞿導是不是不擅長寫愛情戲呢
推 hebeshaman  : 瞿導的剪接一直有問題阿 像花甲男孩
推 Jeffrey06   : 像是龍劭華打子那場戲本應該是張力十足 但只讓人滿
→ Jeffrey06   : 頭問號跟想笑
推 n6335097    : 某S要開慶功沒啦？
推 nokia6310   : 其實很有同感。
推 Jeffrey06   : 而且我完全沒認出來林暉閔耶！他真的不錯 跟王彩樺
→ Jeffrey06   : 是兩大亮點
→ winds1234536: 其實我一開始也沒認出來 是後來看片尾演員名單
→ chanlucky   : 拍電視和拍電影還是有差
→ winds1234536: 他跟王彩樺都讓我很驚喜XD
推 tommmm      : 好幾場戲我都忍不住：什麼啦！
推 nokia6310   : 覺得這片可以剪接到讓人揪心痛哭，而且不用狂刷
推 mio2002185  : 暉閔很棒，戲份少但亮眼。
噓 gustavdu    : 只是這部跟你沒共鳴而已
推 tcchang0825 : 推
→ system303179: 瞿只是監製不是導演
推 mv328       : 剪輯真的是硬傷 如果可以換別的剪輯方式，說不定會
→ mv328       : 更吸引人
推 nokia6310   : 聽說之前有更催淚的版本，可惜無緣看到了
推 fyspfyspfysp: 可以理解你的想法，我也覺得剪到要二刷才能理解bird
→ fyspfyspfysp: y觀點有點問題...
→ fyspfyspfysp: 然後原來小時候看過的星空小男孩有出演！長這麼大了
→ fyspfyspfysp: .....
推 willypenguin: 看第一次覺得一個好好的題材怎麼可以搞成這樣，看第
→ willypenguin: 二次......好像有比較感動了點，看第三次......太注
→ willypenguin: 意演員的表情有看到BIRDY的情緒但尷尬處也被放大了
→ willypenguin: 然後也很認同原PO的想法，如果會讓很多觀眾一直去找
→ willypenguin: 小說看影評才能比較體會這部戲，那放到其他國家應該
→ willypenguin: 也會有相同的比例的人會疑惑，但是他們可沒有那麼多
→ willypenguin: 管道可以聽導演、演員來解釋這部戲吧......那這樣就
→ willypenguin: 注定只能停留在亞洲區的感覺(不知道這部海外版權有
→ willypenguin: 賣到哪些區域就是了......)
推 nokia6310   : 上映之前的百天，好多藝人都看了，沒有人反應很碎嗎
→ nokia6310   : 我記得也有邀請一些電影人，結果都只是狂推好評?
→ willypenguin: 同業者就算覺得不好也不好明說吧......如果真的覺得
→ willypenguin: 部好看可能會婉拒發表心得之類(不確定是不是這樣XD)
推 rrr1900     : 真的，認同你！男主演技沒話說，剪輯真的不行，甚
→ rrr1900     : 至後面長大成人的選角都讓我一秒出戲
推 nokia6310   : 真的不能建立在三刷就能懂醍醐味，這種基礎上
→ IanPan      : 因為電影不是只有 順暢易懂一種選項
→ IanPan      : 電影是對話 不像電視是餵食 電影要喚起反思
→ IanPan      : 如同布萊希特的陌生化效果 因為不連貫才特別注意
→ IanPan      : 我多希望補齊澎湖的片段 其實應該很長
→ IanPan      : 但其實沒有說白的 留在口袋裡也好 那是不願分享
→ IanPan      : 一般觀眾要求的流暢 對於影人會有別的看法
→ IanPan      : 有人看劇情 有人看美術 有人看演技 而不但看節奏
→ IanPan      : 剪得流暢順遂只需要一個好的剪接師
→ IanPan      : 但是 一個well made佳構劇 就只是通俗劇
→ IanPan      : 看完不會留下什麼 比如消失的 之類的
→ IanPan      : 作為創作者 你想要給出什麼東西才是重點
→ IanPan      : 最明顯的就是 電話亭的哭喊剪掉了 如果要情緒
→ IanPan      : 哪裡是最飽滿煽情的 如果都被拿掉 就知道了
                忍不住想要回覆你一下，謝謝有不同觀點的人跟我一起討論QQ
　　　　　　　　我可以同意電影不一定要流暢的敘事才是好的
　　　　　　　　但我覺得在這部片裡用這樣破碎的敘事方式不適合
　　　　　　　　因為首先這部片經歷的時空背景是複雜的，
                這樣刻骨銘心的初戀也很個人經驗，
                老實講如果不是對這背景有了解或是有這樣經歷的人（像我這樣)
　　　　　　　　其實很難進入導演所要說的情緒裡
　　　　　　　　要讓觀眾了解，要嘛導演找到裡面觀眾可能可以產生共鳴的事情
　　　　　　　　要嘛就是透過簡單的剪輯，讓觀眾可以迅速進入到這個情境裡面
　　　　　　　　我是這樣認為的，所以我才會非常不理解剪輯如此破碎的原因XD
　　　　　　　　不過也不能否定的是，我會給負評的原因是沒有得到共鳴點
　　　　　　　　如果當初我沒有抱著期待看這部片，或是先看了影評再看電影
　　　　　　　　我想我會願意給他普評而不是負評吧

推 motoy       : 上映前藝人們看的是不同版本的樣子
→ IanPan      : 導演要的 絕對不是入情 享受 流暢的敘事
→ IanPan      : 花甲是同一個監製的作品 所以要流暢完全可以
→ IanPan      : 區查查兩位導演監製有那些作品就知道了
→ IanPan      : 其實通俗劇是他們專長 但是故意不這麼做
→ IanPan      : 都已經21世紀了 電影 不是只有流暢一種觀賞方式
→ dy2012      : 我記得電話亭刪掉大喊就是因為導演還編劇覺得太煽情
→ IanPan      : 只有3個月前看的是舊版 最近釋出的刻在大來賓
→ IanPan      : 基本看的都是新版 唐國師也看過兩版
推 royswifty   : 我覺得剪接真的很碎 謝謝這篇說出我的心聲 電影是
→ royswifty   : 對話沒錯啊 但很可惜沒跟導演講的方式產生共鳴 剪
→ royswifty   : 的流暢不只需要有好的剪接師導演也很重要的
→ IanPan      : 最近《親愛的房客》鄭有傑導演的推薦 只講感情
→ IanPan      : 因為沒有任何東西可以滿足所有人 只選取喜歡部分
→ IanPan      : 在現在這個產業界裡 導演根本幹不了什麼 孩子
→ IanPan      : 《誰先愛上他的》就是監製跟剪接師最後的成品
→ IanPan      : 流暢 有趣 故事完整 演員也動人 但 就是好看
噓 tonygaga    : 笑死人，難看就難看，管你第幾次看
→ tonygaga    : 工讀生真的不要演得太明顯
→ tonygaga    : 電影連流暢都做不到，連好好講一個故事都做不到，要
→ tonygaga    : 怎麼讓人信服？
→ IanPan      : 樓上說誰？版規知道嗎？正好來水桶一下
→ tonygaga    : 好看的電影第一次看就會好看，少在那邊叫大家多看幾
→ tonygaga    : 次衝票房
推 NICKSHOW    : 反正刻在我心底的名字主題曲響起來 我腦海裡是盧廣
→ chanlucky   : 面對一些不盡理想缺失還是坦白面對  不要護航不要
→ chanlucky   : 硬拗會比較好
→ NICKSHOW    : 仲 完全不會聯想這部戲裡的這對CP 真的是難以入戲
→ chanlucky   : 為何刻字金馬只入圍很少項，消失情人節和親愛的房
→ chanlucky   : 客入圍項目都比刻字多很多，不就是最後成績的評比
→ chanlucky   : 嗎
噓 IanPan      : 每個人審美觀不同 但不能隨便說人是工讀生
→ IanPan      : 尤其是一個 登入次數連我1/10都不到的菜鳥ID
→ fyspfyspfysp: 可能我太笨，刷我自己的卡買票礙到誰了QQ？最近除了
→ fyspfyspfysp: 刻在我也有看很多動畫電影啊
推 immoi       : 不同意好看的電影第一次看一定好看，我朋友第一次看
→ immoi       : 十二怒漢也是看不懂生氣
→ IanPan      : 理性討論 這片我始終只給普 因為缺點真的很多
→ IanPan      : 但是 感情很打動我 所以我可以看兩次 會想分享
→ IanPan      : 但不代表 我沒做跟不是的事情 要被無理由的謾罵攻擊
→ chanlucky   : 如果同樣演員群由鄭有傑導演來導 應該會比較出色
推 royswifty   : 在此推薦一下喜歡同志題材電影的人可以看看鄭友傑
→ royswifty   : 導的《親愛的房客》，在北影看過真的很真摯動人～
→ IanPan      : 高雄的朋友可以去看高雄電影節的短片<搖擺>
→ IanPan      : 其實跟<親愛的房客>是同樣的主題 高山峰 江常輝
→ immoi       : 親愛的房客是一定會去看的啦 已經放行事曆上了
→ nokia6310   : 金馬評審不可能刷很多次，深深感動，所以～～
→ nokia6310   : 感想可能跟我們很相似，攝影很美，男主演得不錯
噓 setom       : 真的很難看...
推 berryless   : 我跟你感想一樣
推 BroSin      : 認同原po觀點 這部戲若沒有背景或經歷 真的比較難
→ BroSin      : 迅速產生共鳴..
推 chouchia    : 同感。我覺得故事很好但剪輯零散 哭不出來讓我好痛
→ chouchia    : 苦，好想好好的跟著劇情大哭一場，結果還沒到點就又
→ chouchia    : 跳了，唉
推 Sayd20      : 推 跟我的想法一樣
推 MK47        : 推
推 AlphaA7M2   : 推，我也跟你一樣感想
推 vicsun      : 難看的電影第一次看就難看了 還需看第二次？
推 zzing       : 難看啊 不說別的 跟同樣是盛夏跟女男朋友比覺得整
→ zzing       : 體差很多
推 n731662000  : 故事破碎，情感飽滿，不到佳作，就尚可，這片吃演
→ n731662000  : 員
推 YuXun2021   : 想起大話西遊
推 yaiwuyi     : 推這篇
推 robim       : 推這篇  很喜歡曾敬驊的演技  但看完都需要自己回
→ robim       : 家把畫面拼湊後才好看的話那我去電影院看幹嘛  ：
→ robim       : )
推 Mazu323     : 推 說了實話！但這部真的是兩位演員魅力撐起來
→ Mazu323     : 剪輯跟劇本真的普通
→ Mazu323     : 但不可否認導演引導演員入戲的功力很厲害
→ Mazu323     : 所以年輕演員的部分幾乎沒有負評
推 Mazu323     : 另外我也要推一下 「親愛的房客」很好看
推 b111120     : 跟朋友討論過，都跟你有一樣感受
推 to860601    : 說真的不好看，你講的很好，不知版上這麼多人推，這
→ to860601    : 部電影語言很差
                想再回應一下，我其實能夠理解為什麼會有這麼多人推這部
                因為剪輯的問題其實可以透過瞭解背景後彌補其不足
                越看其實卻能從中找到共鳴點
                這部的導演其實塞了很多東西進去，如果有心的二刷三刷
                是可以從中體會到很多樂趣
                所以我完全可以懂前面h大為什麼會說「第一次看給負雷很正常」
                但因為我對這句的前提「一部電影要二刷以上才能理解」不認同
                所以才會給予負評。
                我因為僅觀賞一次，沒有辦法進入情緒裡，
                於是我把剪輯的缺失放大來看了。

                另外，前面G大也說「只是這部跟我沒有共鳴」
                我必須承認，我對這部的期待跟導演拍攝的方式有區別
                但如果我把這些寫出來，我認為太過主觀，
                也否定了導演想要傳達的東西
                雖然有刻意淡化，但的確沒有共鳴也是我給負評的原因之一

                不管怎麼說，我覺得這部有它的可看性與討論性
                但必須建構在對背景有認知+不要對這部抱有過多個人的期待
                才可以比較享受這部片帶來的感動
※ 編輯: winds1234536 (180.218.169.217 臺灣), 10/10/2020 12:16:20
→ herman1110  : 作為商業電影的確剪接不合格
→ herman1110  : 但作為導演想要表達自己故事的作品，我覺得這是他
→ herman1110  : 的想法，予以尊重
推 joesph      : 蔣經國死跟扣機年代應該差六到八年左右
→ IanPan      : 應該是城鄉差距或年紀 蔣經國死後7～8年
→ IanPan      : 我已經有類比式黑金剛了 雖然同學還在用bbcall
→ IanPan      : 真的是完全暴露年紀 煙
→ IanPan      : 電影中高二還沒call機到高三才開始用
→ IanPan      : 因為1988年開始推出可以顯示文字的服務
→ IanPan      : 早年是只有電話號碼回撥 然後可能有留言
推 hon13442    : 這篇文章寫得真好，完全寫中我的感覺...
→ hon13442    : 補充一個很不合理的點：浴室那段、兩個男主角關門時
→ hon13442    : 外面好像還有同學在洗手檯那邊，怎麼敢就這麼
→ hon13442    : 乾柴烈火起來...要是在我以前住宿的年代
→ hon13442    : 「四腳獸」的名聲一定馬上被傳開了啊
推 hon13442    : 光想到這個就讓我一整個出戲(可惜了兩位演員的演技)
推 seal46825   : 真的很多腦粉護航欸 笑死