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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 一刷和二刷的綜合觀影心得。 1.一刷跟著張家漢的視角雖然敘事稍嫌混亂,但可以把這種混亂視為阿漢的感性,還不至 於拼湊不出完整的故事;二刷則是有餘裕的感受剪輯的倒敘手法,雖然這種餘裕反過來感 覺到年輕演員在場次和場次之間出入的痕跡…昊森的影響不大,因為故事是順著阿漢的視 角走情緒,而敬驊的部分似乎可以看到一些隙縫?我覺得隙縫也可能是因為導演/編劇刻 意不給演員明確的答案,讓Birdy這個角色自我認同的不確定性存在於拍攝當下,以至於 演員在跳拍的時候情緒無法銜接得很精準。 從訪問聽到敬驊說他自己一直到演完才確認Birdy是同還是雙…我覺得導演組真過分(稱 讚意味),用各種方法讓年輕主演「不演」的掏出真實。不過導演和監製也有一直好好守 護著演員就是了…或許只有這樣才能拍出直擊人心的作品吧。 2.一刷由於對飾演主角中年的演員本人既定印象太深,導致一時無法入戲,覺得太抱歉了 ,才決定去二刷。二刷非常享受電影後1/3中年的戲份,大寶哥每一個表情的轉換都讓人 看的目不轉睛,不管是阿漢在小酒館第一次認出Birdy不敢上前打招呼的坐立難安,又或 是驚喜相見時阿漢開心到合不攏嘴…連事隔三十年遲來的表白都只給觀眾Birdy的背影, 讓我們看到原本帶著笑意開解Birdy的阿漢瞬間悵然若失。識賢哥的Birdy也很精彩,那略 顯搖晃的走路方式,被阿漢鬧的時候熟悉的抱怨「你很煩欸」,還有三十年後才能坦承的 歉疚…總之大寶哥和識賢哥的每一句話和肢體互動都好值得細細品味。 一刷因為不知道故事最後的走向,整個觀影情緒繃得很緊,總是期待他們還能再發生些什 麼、好跨過三十年的空白:二刷的時候卻覺得那一整段小心翼翼地試探好美、好溫暖,能 感受到那份愛是真實的刻在彼此心底沒有消失,導致我看完之後心脹得滿滿的、微笑著走 出戲院。 3.雖然二刷看完,我仍然像一刷一樣被敬驊吸引,但既然是愛情故事(即使一刷我沒有當 愛情電影看、更多的共鳴在於青春期自我認同的迷惘)就不能不提對手。作為本片的第一 男主角,如果昊森沒有撐起來,這部戲基本上就不成立了。也因為阿漢的情感是如此真實 ,加上攝影用大特寫的方式表達,對觀眾來說根本是迎面撞上來那樣的衝擊,所以對我而 言昊森演的好是顯而易見的事。 如果一刷敬驊給我的驚喜是Birdy的捉摸不定、是Birdy在阿漢面前的偽裝,二刷則能細細 品味Birdy從離經叛道試圖飛翔轉為縮回體制內自願被禁錮的過程,以及Birdy的面具因阿 漢熱烈的愛而龜裂的每一個瞬間。 4.二刷會有很多缺點被放大,尤其是美術場景陳設。比如浴室戲,劇組有想過蓮蓬頭太新 潮的問題嗎?神父辦公室掛滿整面牆壁的聖像搞得好像販售陳列、澎湖隔夜襯衫上的血漬 應該變成咖啡色吧?阿漢躺在沙灘上的大特寫顯得紅色顏料的痕跡太假。 另外,關於基督信仰的種種設定,張家漢他家是基督教用新譯本(還是更符合年代的和合 本?)、神父配合家漢用上帝、神這樣的稱呼(天主教稱天父和天主、聖經是用思高本) 也就算了,已經有影評吐槽神父告解時不可能和教友靠這麼近,我也很想吐槽整個告解的 程序和經文都對不上好嗎?很少神父會在補贖的時候選擇「一起」念玫瑰經。而且家漢明 明是基督教,心靈輔導可以理解,但新教教徒基本上不會找神父辦告解,就算一起祈禱/ 念經,首選也應該是主禱文/天主經。更不用說張家漢一個新教教徒,平常在家禱告也沒 在劃十字聖號、出門學神父依樣畫葫蘆還給人家劃反(這違和感太重我一刷就看出來了) …只能說劇組很希望教友觀眾出戲XD 5.不管是一刷還是二刷,都覺得最後蒙太奇的兩位少年把整首歌唱完太拖,削弱了前面兩 位中年再一起走一段的餘韻…搞得我二刷都在注意曾敬驊到底可以多喘(喂)。Birdy愛 跳沒問題,但要他邊跳還要每一句都唱到,會不會太辛苦了一點? 話說這一段最後的「Birdy」、「沒事」,原先是不是要呼應北影版雨中電話後阿漢的大 吼啊?導演/監製說最後院線上映的正式版有增有減,我個人覺得可以再減,但再減可能 就不會這麼賣座了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.110.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602704528.A.425.html
BlackParade : 片尾點名是致敬這個吧 http://youtu.be/PiExTlrJhCo 10/15 04:27
我以為是柏德被大巴他們追打從三樓縱身一躍那邊在致敬:)
Davidgood : 那是告解嗎?我以為只是輔導老師的輔導?10/15 05:56
就反吐槽不可能是告解。
IanPan : 是懺悔 天主教很注重贖罪傳統 10/15 06:08
IanPan : 喝啤酒沒有人加冰塊的 在魁北克酒吧點飲料出戲10/15 06:22
多刷會增加出戲的點XD
watercolor : 推你的1-3,尤其是30年後的每一個互動,還有阿漢的10/15 08:01
watercolor : 情感如此真實。4我自己無法分辨,但你指出的很有趣10/15 08:01
watercolor : ,長知識XD10/15 08:01
mv328 : 第5點,有想過如果喊卡重拍,敬驊會不會崩潰,跳上10/15 08:17
mv328 : 跳下的很累。然後前幾刷時我也覺得這裡太拖,但最10/15 08:17
mv328 : 近仔細看他們這段互動時,突然哭很慘。10/15 08:17
carto : 最後喊的那一聲,瞿導在金馬會客室直播說就是情侶打10/15 08:20
carto : 鬧10/15 08:20
我知道。我的意思是剪輯好像可以這樣呼應,因為剛好都在歌播完/唱完出現。
FreshPun : 不過我反而很喜歡最後一段年輕的他們一起唱歌,那些10/15 08:39
FreshPun : 互動的甜去彌補這30年的遺憾10/15 08:39
bonneluck : 第一次看的時候也對最後一段有點問號 但第二次看時10/15 09:08
bonneluck : 反而覺得項是用另一種方式彌補了2人錯過的這些年10/15 09:08
brcpg : 唱歌那裡看著看著我會突然哭出來,如果他們能一直10/15 09:14
brcpg : 像這樣該有多好,太感慨了…10/15 09:14
benjamin0830: 後面合唱真的有點喘XDDD而且那顆籃球讓我好焦躁10/15 09:19
ggrreeeenn : 「面具龜裂的每個瞬間」形容好好,對耶血跡沒變色XD10/15 09:31
ggrreeeenn :10/15 09:31
ggrreeeenn : 最後一段是我大哭的點欸,昔日這麼好的關係和相處,10/15 09:33
ggrreeeenn : 只剩回憶和遺憾10/15 09:33
hongp321 : 最後一段哭點+1,尤其講完沒事之後,盧廣仲繼續唱 10/15 10:03
hongp321 : 的時候。 10/15 10:03
rcak801 : 最後一段年輕時候唱歌真的很讓人想哭,參雜了回憶 10/15 10:05
rcak801 : 和夢想。如果當年沒有這樣錯過,他們是不是就會在310/15 10:05
rcak801 : 0年前的某一天,如同片尾這樣的打鬧,大聲唱歌互表10/15 10:05
rcak801 : 真心。而只可惜,這一切都回不來了,他們也只能在10/15 10:05
rcak801 : 回憶中去幻想構築出這最後的畫面。 10/15 10:05
我沒有不喜歡蒙太奇這段。只是喜歡減法,覺得合唱完一段就可以跑片尾字幕…到演員離 開把字幕停掉,讓觀眾視線停在天光將亮的無人街道,耳邊聽到「Birdy」、「沒事」, 再黑幕跑天使名單之類的… 當然我也能理解導演監製現在剪出來的版本,一刷的時候看完整首是強烈的夢幻和不真實 感。
withoutsky : 真的很慶幸最後版本有加入三十年後的相遇,不然真的 10/15 10:11
withoutsky : 太揪心,人生已經很辛苦了(菸)10/15 10:11
s930120hung : 我猜是宗輔室啦 那間學校有一個處室 裡面全部都是教10/15 10:55
s930120hung : 會成員 10/15 10:55
s930120hung : 另外 早期聽說神父和修士跟學生關係很好 所以這麼近 10/15 10:55
s930120hung : 距離開導我覺得不奇怪10/15 10:55
所以不覺得是告解、也不覺得是玫瑰經(玫瑰經唸完一串很長、而且新教是不唸的)。這 段在阿漢的回憶中,穿插和神父之間對愛的辯證,我覺得很精彩。 ※ 編輯: alice910265 (223.138.110.162 臺灣), 10/15/2020 11:31:59
orangapple : 真的很喜歡阿漢一直走的那個特寫,Birdy說出再走不 10/15 11:22
orangapple : 理你後的遲疑跟放慢腳步接著回頭大吼,很揪心 10/15 11:22
watercolor : 那段我也喜歡,隔著距離但情感牽動著彼此,其實誰也 10/15 11:24
watercolor : 不能離開誰,很痛可是又很可愛。10/15 11:25
推牽動彼此。 Birdy說不理你回頭兩步又折回來跑近阿漢,剛好阿漢回頭大吼…這個timing也太好了。 ※ 編輯: alice910265 (223.138.110.162 臺灣), 10/15/2020 11:53:14
lovetrip : 最後那段我也哭很慘耶……覺得那像是另一個平行時10/15 12:06
lovetrip : 空的他們,如果世界能再友善一點,不論性向都能夠被10/15 12:06
lovetrip : 溫柔以待,他們就可以這樣快樂的唱著歌,在夜風的吹 10/15 12:06
lovetrip : 拂下相伴而行 10/15 12:06
watercolor : 而且Birdy一說阿漢就停下來了,其實超在意對方在後 10/15 12:06
watercolor : 面的一舉一動。那個Timing證明對彼此的在乎是對等的 10/15 12:07
rcak801 : 我個人是覺得最後這個長度不錯 就上上面L版友說的 10/15 12:15
rcak801 : 一樣 我真的很想看看他們要是在另一個平行時空裡面 10/15 12:15
rcak801 : 可以互相陪伴下是多麼的自由快樂10/15 12:15
rcak801 : 如果只剪一小段 濃厚的感情少了點 不過惆悵感就會 10/15 12:15
rcak801 : 多了一些 這可能大家各有所好吧10/15 12:15
carto : 沙灘上的回頭與折返,那一幕很棒10/15 13:11
cka : 我猜教友不會去看10/15 13:58
那我是?:)
FantasyChopi: 還有一點我一直很有疑問(原po是天主教友嗎 想問) 就 10/15 14:24
FantasyChopi: 是天主教神父修女不是不能結婚嗎 還是不能結婚但可10/15 14:24
FantasyChopi: 以談戀愛???10/15 14:24
神父修女也是人,選擇修道生活就是選耶穌基督當真愛結婚的意思(自我流解讀)在那之 前當然可能有跟人談過戀愛啊:) 然後片中神父退休回加拿大,可能是以朋友身分和以前的愛人相處,或是還俗了(愛人說 神父離開教會的暗示)總之沒有給答案。 ※ 編輯: alice910265 (223.138.110.162 臺灣), 10/15/2020 14:34:33
Davidgood : 沙灘回頭折返真的是太棒了,當MV片頭好揪心,百看 10/15 16:35
Davidgood : 不厭 10/15 16:35
fyspfyspfysp: 國中讀天主教學校但完全沒有發現什麼不合理的地方XD 10/15 16:46
fyspfyspfysp: DDDD(畢竟只有唱聖歌) 感謝你的觀點分享 10/15 16:46
speed2 : 神父有段話很好:你根本誤解上帝了 不要讓別人陷入罪 10/15 17:08
speed2 : 惡 阿漢在MTV偷親Birdy時 情慾已經大過愛情 10/15 17:09
speed2 : 他引誘Birdy犯罪 但Birdy一直在暗示阿漢 我們不會有 10/15 17:10
speed2 : 好結局的 Birdy知道阿漢是基督徒的話 更不想讓阿漢 10/15 17:12
speed2 : 陷入罪惡 所以Birdy一直在保守最後那道性的防線10/15 17:12
speed2 : 只是阿漢陷太深 魔鬼引誘他忌妒 更去告密 傷害別人10/15 17:14
阿漢有和神父辯解他分辨過什麼是愛與慾,可是等他搞清楚之後,Birdy已經開始退縮了 。 七宗罪是人性,阿漢有沒有嫉妒到去告發,從靈性跨到行為上,電影沒有交代。不過,我 覺得Birdy家是傳統信仰,應該沒想過不要讓阿漢陷入罪惡之類的事,反而比較接近「發 乎於情,止乎於禮」。 ※ 編輯: alice910265 (223.138.110.162 臺灣), 10/15/2020 19:16:38
speed2 : birdy愛阿漢,去悼念已故經國總統時,也知道他是基10/15 20:58
speed2 : 督徒了,所以那句我和你也不能生,既是表白,也說10/15 20:58
speed2 : 明在情慾上兩人也不可能發生關係。後面的浴室戲也10/15 20:58
speed2 : 看的出birdy不想兩人陷入肉體的慾望。10/15 20:58
可是我覺得異教徒沒有那麼理解基督徒欸。 Birdy是那麼愛瓊瑤電影的人,對愛情的追求可能也很在意靈肉合一這件事,對慾望的克 制倒是和阿漢的信仰所教導的不謀而合。 (但克制慾望和沒有慾望是兩件事,所以和班班後來也只能是悲劇,勉強不來。) ※ 編輯: alice910265 (223.138.110.162 臺灣), 10/15/2020 21:27:48
bown : 最後真的不用唱完一整首~~~~ 10/15 23:29
mercurywind : 我反倒覺得最後一幕兩人唱歌太冗,讓鏡頭空置、也沒10/16 19:21
mercurywind : 有強調任何細膩的戲劇張力或劇情細節。我以為唱完第 10/16 19:21
mercurywind : 一句就會開始跑字幕了10/16 19:22
mercurywind : 阿阿阿,我上面第一句打錯,應該是要同意式的語氣XD 10/16 19:23
mercurywind : rz10/16 19:23
跟你擊掌:) — 補充一下,雖然我沒有看小說,但是看了某youtube分析小說跟電影的差異,反而更喜歡 電影的取捨和剪輯了。 我很開心這部戲在情慾戲的選擇上,停留在現在這個位置、讓它是保護級。 我喜歡阿漢和神父的對話中愛與慾的分辨。浴室戲那段會那樣經典,就是因為比起慾望, 看到更多的是情感的流動。 澎湖原本可以安排一場激烈的、表達脫去外界束縛、在世界盡頭的不顧一切…但最後只是 阿漢小心翼翼的摸觸,然後以一個互吻去呈現…珍惜的感覺更加強烈。 三十年後,阿漢邀Birdy上樓,Birdy雖然婉拒,卻一來一往三個晚安的回應…喜歡一個人 會伴隨著慾望沒錯,但我感覺導演最後的剪輯,選擇了把愛擺在慾之前。 謝謝柳導和瞿導給了觀眾這樣的故事。 ※ 編輯: alice910265 (223.139.103.160 臺灣), 10/17/2020 12:36:48
kr19930421 : 最後三個晚安 他們都是指羅馬拼音的意思吧 可惡為 10/17 21:18
kr19930421 : 什麼沒有再一起 10/17 21:18