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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 優點大概就配樂 時間點和歌曲本身都滿棒的 背景故事感覺應該不是那麼難發揮 代替男友照顧留下的兒子甚至整個家庭,聽起來就滿感動的 可是整部片一直有拖沓感 花很多篇幅在描述的日常生活 但整個觀影過程中一直很難融入 感動的部份也比較多是自身經驗的聯想或延伸 而不是劇情營造的感動 不確定是臺詞設計還是導演刻意要求 連吳朋奉的段落都看的挺出戲的 角色和每個段落都是突然跳出來 沒有和上一段劇情有延續感 比較像很多短片湊在一起 不是整部長電影的鋪陳感 相較於其他今年優秀的國片 這部實在是稱不上及格 還有一點場次的消失的情人節 即將上映的孤味 應該都會是更好的選擇 ----- Sent from JPTT on my Sony H9493. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.255.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1604335047.A.7BB.html
aboutime : 故事大綱很好,但是看完發現原來好的只有故事大綱.. 11/03 00:49
aboutime : .太多衝突事件了,不知道在幹嘛,都捨棄掉專心講祖 11/03 00:49
aboutime : 孫三人的互動應該會好很多 11/03 00:49
benjamin0830: 板上一堆人推消失的情人節真的不是很懂耶,男女主 11/03 02:33
benjamin0830: 角角色情感機乎缺乏對話,說服力極低甚至到了有點 11/03 02:33
benjamin0830: 變態的程度,唯一能稱讚的就是單薄奇幻的部分 11/03 02:33
benjamin0830: 房客情感堆砌細膩,在幾段再一般不過的日常精準的點 11/03 02:40
benjamin0830: 出了老人長照、同性伴侶在生活上會面臨的痛點,這 11/03 02:40
benjamin0830: 些都是再真實不過的問題 11/03 02:40
benjamin0830: 嫌棄房客日常的堆砌,卻能接受消失嚴重缺乏情感邏 11/03 02:43
benjamin0830: 輯的劇情設定 11/03 02:43
長照 同性伴侶都是很重要的議題 但這部片處理的方法我個人不太喜歡 和是枝裕和的拍法很像 就是花不少篇幅在很多議題上 可是感覺不到和劇情有太直接的關聯 有種硬要塞進去的違和感
J7565J : 可是樓上,你怎麼確定那是同一群人呢? 11/03 06:33
a13471 : 台詞設計很有問題 11/03 07:18
opsky17 : 有同感,看完沒有共鳴 11/03 07:32
aboutime : 日常的堆砌不是問題耶,那是這部片做的比較好的部 11/03 07:58
aboutime : 分,但是一部106分鐘的片,花了一堆時間在搜索、拘 11/03 07:58
aboutime : 捕、審問,為了是什麼?還不就是確保他們能夠在形 11/03 07:58
aboutime : 式上分離,但相較之下小偷家族只用了一小段就達到同 11/03 07:58
aboutime : 樣的效果,那些大家在房客讚嘆的審問金句,小偷家 11/03 07:58
aboutime : 族可是一點也少不了 11/03 07:58
chanlucky : 搜索拘捕和詢問是為了表現在這個過程中同志所遭的 11/03 08:05
chanlucky : 待遇,小偷家族想討論的主題和同志無關,兩片不宜 11/03 08:05
chanlucky : 相提並論 11/03 08:05
chanlucky : 不用特別拉拔小偷家族來貶抑親愛的房客,兩片都很 11/03 08:07
chanlucky : 好啦 11/03 08:07
aboutime : 我沒有要捧小偷貶房客喔 請不要給我貼標籤 11/03 08:09
aboutime : 我只是認為這些段落的處理可以刪掉很多 11/03 08:09
aboutime : 去聚焦在祖孫三人的互動上, 這是我主觀的意見 11/03 08:10
aboutime : 也請你尊重我表達主觀意見的權利, 不要覺得我就是 11/03 08:10
aboutime : 在捧小偷(而且這段我根本沒說小偷很好,哪來的捧) 11/03 08:11
aboutime : chanlucky你每次遇到意見不同的就喜歡直接貼標籤耶 11/03 08:12
aboutime : 你有不同的意見我尊重但請不要隨便臆測我的意圖好嗎 11/03 08:12
aboutime : 你自己在護航消失的情人節還不是愛拿消失的情人節 11/03 08:14
chanlucky : 同志成家後,社會或司法怎麼看待,悠宇在學校,老 11/03 08:14
chanlucky : 師同學怎麼看兩個爸爸,我覺房客切入觀點有獨到角 11/03 08:14
aboutime : 來類比,兩部的主題明明就不一樣,為什麼你做就可以? 11/03 08:14
chanlucky : 度 11/03 08:14
aboutime : ^還不是愛拿水底情深 11/03 08:14
chanlucky : 我只是認為那些審判過程拍的很寫實不宜刪掉,這點 11/03 08:19
chanlucky : 和妳觀點不同,妳之前一直扣我是消失的工讀生,我 11/03 08:19
chanlucky : 其實覺不好,雖然我不在意,但我尊重妳發言自由 11/03 08:19
aboutime : 喔我扣你是消失工讀生是因為你把那篇的原PO人身攻擊 11/03 08:20
aboutime : 的很難聽啊, 而且這是私人恩怨可以不要PO出來佔版 11/03 08:21
aboutime : 嗎 11/03 08:21
aboutime : 你自己也不看看那篇下面有多少人譴責你的發言 11/03 08:22
chanlucky : 我只想回應房客劇情討論,沒興趣和妳扯些其他的, 11/03 08:26
chanlucky : 妳講電影,我看有沒有興趣回應再說,至於其他的就 11/03 08:27
chanlucky : 不奉陪囉 11/03 08:27
aboutime : 好的,那真是太感謝你了,因為扯其他的可是你先開始的 11/03 08:29
chanlucky : 至於aboutime大大的發言有沒有給人拉小偷貶房客的 11/03 08:45
chanlucky : 感覺,就網友自有公評囉 11/03 08:45
aboutime : 我不在乎你要怎麼偷偷酸我, 我知道你其實很在乎也很 11/03 08:46
aboutime : 想對我有文字上的攻擊, 但這並不是重點 11/03 08:47
aboutime : 麼多來攻擊我,就像你上次攻擊消失情人節的原PO一樣 11/03 08:48
aboutime : 討論電影就討論電影,你有你的觀點,不需要一直覺得跟 11/03 08:49
aboutime : 你觀點不同的人就是別有用心,見不得這部好 11/03 08:50
aboutime : 總之就是這樣,是你說專心討論電影就好,那就別花一堆 11/03 08:54
aboutime : 小心思去偷戳跟你意見不同的人吧,請對事不對人 11/03 08:54
wwpuma : 台詞的部分不夠精煉,莫子儀和白潤音的互動,不說 11/03 08:57
wwpuma : 話的時候,反而更能打動我 11/03 08:57
a13471 : 林健一跟王立維根本沒正式成家 立維介紹健一給他媽 11/03 09:04
wwpuma : 然後叔叔的戲份可以完全刪除,把時間留給姚和莫的 11/03 09:04
a13471 : 的時候只說是山友 11/03 09:04
wwpuma : 互動,多鋪陳一些莫對姚的愛戀和思念,才能讓後續 11/03 09:05
wwpuma : 一連串的舉動更具說服力 11/03 09:05
a13471 : 這還是mv補充的刪減畫面 11/03 09:05
a13471 : 從外人的角度來看 林健一本來就是過分積極的房客 11/03 09:07
chanlucky : 檢察官在知道兩人伴侶關係後,之後處理有呈現減少 11/03 09:11
chanlucky : 偏見,在事實追求上給建一和悠宇多些時間和空間 11/03 09:11
chanlucky : 吳朋奉呈現就是典型對同志負面的觀感,但另一個警 11/03 09:14
chanlucky : 察和檢查官至少就比較試著持平去對待林健一,顯示 11/03 09:15
chanlucky : 出司法系統內兩種不同對待同志的態度 11/03 09:15
sleepyrat : 郭小這角色就是很在地的警察辦案模式,與其說是對同 11/03 09:22
sleepyrat : 志有負面觀感,不如說是對性別的刻板印象~~ 11/03 09:23
hellyou : 確實這片頗吃經驗值 或許要身為同志才較有深刻體會 11/03 11:20
hellyou : 在一般人的眼中的日常生活 同志族群仍會遭不同眼光 11/03 11:24
wxyz1234533 : 覺得這部比刻在,更需要觀眾的經驗 11/03 11:50
tesuko : 審訊戲其實滿有深意的 藏很多刻版印象 11/03 11:54
tesuko : 包括質疑為何養一個小男孩還找男人約炮 背後的暗喻 11/03 11:55
tesuko : 還有只有女性才能當未亡人的思考 11/03 11:55
Mazu323 : 房客如果家裡有老人小孩會更有感...刻在我沒有感受 11/03 11:55
Mazu323 : 到什麼,只有覺得男主兩人很帥,但我同志朋友哭慘.. 11/03 11:55
tesuko : 覺得很寫實 11/03 11:55
Mazu323 : 我覺得刻在比較需要帶入感 11/03 11:55
sleepyrat : 警方追查的誓約完砲刪訊息與APP的動機,畢竟阿嬤的 11/03 11:57
futzche : 指責帶小孩還約砲這台詞我也很有感,這刻板印象實在 11/03 11:59
futzche : 太常見 11/03 11:59
sleepyrat : 遺體有驗出異常的藥物反應,而健一是家中唯一經常接 11/03 11:59
sleepyrat : 觸病患的成人,檢警當然要先從他身上查起~~ 11/03 12:00
chanlucky : 同志朋友看到房客裡的婆婆樣會不會對同婚憧憬稍微 11/03 12:01
chanlucky : 少一點 11/03 12:01
willypenguin: 我也覺得刻在比起房客更需要帶入感…… 11/03 12:09
worksucks : 刻在比較需要帶入感+1... 11/03 12:34
mindy201 : 欸好啦不用再別的片比什麼帶入感了啦,每個人成長 11/03 13:11
mindy201 : 的經驗就不同啊,導演想講的也不一樣啊。 11/03 13:12
mindy201 : 我不覺得拘捕審問這些可以刪,啊不就是要呈現一個 11/03 13:12
mindy201 : 無辜的人遭受到莫名對待的時候是什麼樣的過程啊, 11/03 13:12
mindy201 : 是要刪什麼?刪哪裡?所有檢警人員的反應不就在講 11/03 13:12
mindy201 : 主角以及他代表的人的困境?確實如果男主角換成是 11/03 13:12
mindy201 : 女性的話,如果他是立維的現任妻子,一切發展大概 11/03 13:12
mindy201 : 都會不同,可能甚至不太會再請檢察官相驗,唯一相 11/03 13:12
mindy201 : 同的可能是房產之爭吧XD 所以叔叔的角色可能是告訴 11/03 13:12
mindy201 : 觀眾,不管是異性戀還是同性戀,貪婪的人性就是永 11/03 13:12
mindy201 : 恆存在,不會受到影響XD 11/03 13:12
mindy201 : 可能我覺得現在劇本很好,所以不覺得需要多描述祖 11/03 13:17
mindy201 : 孫三人互動,可能會更無聊更瑣碎,阿嬤跟健一非常 11/03 13:17
mindy201 : 疼小宇是可以看到的,不太需要再著墨,他們相處很 11/03 13:18
mindy201 : 自然,是阿嬤對健一怎麼看待比較重要,這部分有幾 11/03 13:18
mindy201 : 場戲就表現得很清楚了,這樣就可以了啊。小偷家族 11/03 13:18
mindy201 : 的審問固然厲害,但是它要鋪陳的東西不一樣啊。 11/03 13:18
mindy201 : 小偷家族的審問可能代表角色的自白、自問,也對整 11/03 13:25
mindy201 : 個社會架構提出質問;可是房客的審問是一直疊加上 11/03 13:25
mindy201 : 去的,是要把壓力直接活生生放出來給你看。 11/03 13:26
mindy201 : 不過我有發現電影板最近的觀眾好像都無法順利接受 11/03 13:26
mindy201 : 或理解有回憶場面的片子,不過房客的故事,更跳是 11/03 13:26
mindy201 : 因為,祖孫三人面對的是喪親創傷,受創家庭的日常 11/03 13:26
mindy201 : 就是會這樣,細微但就是讓你覺得卡卡的,那個卡卡 11/03 13:26
mindy201 : 感就是他們的真實生活,不是電影才這樣演而已,生 11/03 13:26
mindy201 : 活就真的是這樣,回憶說出現就出現,情緒說上來就 11/03 13:26
mindy201 : 上來。 11/03 13:26
mindy201 : (因為以前電影板沒給我這種感覺 所以覺得滿驚訝的 11/03 13:27
mindy201 : XD) 11/03 13:27
Mazu323 : 樓上的m大~可能我們看片很習慣了~對於這種很習慣 11/03 13:30
Mazu323 : 覺得房客剪接完全沒有跳來跳去的問題... 11/03 13:30
Mazu323 : 但習慣商業片的觀眾~可能就無法適應 11/03 13:30
arashiaki : 剪接沒有問題+1 而且有些片段都有寫上時間點 11/03 14:08
sleepyrat : 剪接很順,比某些直線敘事的片子還順~~ 11/03 14:39
violin9458 : 我個人是不喜歡會突然斷掉去黑畫面的剪接 11/03 16:10
violin9458 : 但整體上這部剪接已經非常順了吧= = 11/03 16:12
violin9458 : 時序上也只有開頭跟揭真相的時候倒帶了兩次而已 11/03 16:13
mmoom : 故事本身太薄弱 不知所云 什麼都想沾一點造成最後沒 11/03 21:15
mmoom : 感動的點 11/03 21:15
benjamin0830: 這故事都能說薄弱...到底多沒同理心 11/03 22:31
benjamin0830: 劇中刻畫了無數同性伴侶需要面對的刻板印象跟不理 11/03 22:40
benjamin0830: 解,婆婆的長照問題也是讓人感到無力同時情感上帶 11/03 22:40
benjamin0830: 有矛盾的衝突,面對不得以帶給小孩的傷害同時又不得 11/03 22:40
benjamin0830: 不在他有限的理解力下解釋不得不跟他告別...這些情 11/03 22:40
benjamin0830: 緒的拉扯無疑是帶來巨大的張力,竟然可以說這故事 11/03 22:42
benjamin0830: 薄弱?? 11/03 22:42
Mazu323 : 一點都不薄弱,還滿滿的情感! 11/03 22:46
※ 編輯: adiharu (223.137.255.102 臺灣), 11/03/2020 23:23:36
a13471 : 說薄弱就要被說沒同理心,好棒喔 11/03 23:37
raAE : 同意原po的觀點 11/04 22:14
sonora : 這是延伸出來的問題,和電影沒有直接關係 11/05 18:59
sonora : 建一約砲會有刻板印象。那如果是女性未亡人約砲呢? 11/05 19:00
sonora : 是不是連立足之地都沒了?反正妳有需求,另外找人就 11/05 19:01
sonora : 好 11/05 19:01
jason8160 : 深度這種東西需要有點天份甚至知識才看得懂 11/08 17:35
s33887766 : 可是個人沒有特別難過的祖孫之情也沒孩子 但是看這 11/09 19:41
comesome : 如果是女生 老公死了照顧這家人 也會薄弱嗎? 11/29 00:42
shing529 : 同感 11/30 21:11