推 pigfish0825 : 我以為是父親缺錢,母親自己偷印章蓋,生錢給父親12/15 05:31
推 Glyph : 母親要丈夫有出息,一家有面子,偷老爸錢逼夫做生意 12/15 06:11
→ Glyph : 問題是丈夫不是生意人的料,比較適合當快樂警察12/15 06:12
→ Glyph : 母親是個女強人,把自我要求擴散到丈夫兒女身上12/15 06:14
→ Glyph : 所以丈夫會對母親說是我對不起你,你沒有錯然後離開12/15 06:15
→ Glyph : 到台北過不是出人頭地,但自由有人陪伴的日子 12/15 06:16
→ Glyph : 女兒言語中也會透露母親對他們要求期待甚高的過往12/15 06:17
推 Glyph : 如果是父親要母親偷的,那談不上扛,都是共犯12/15 06:20
推 Glyph : 父親被要求出人頭地,離開自己舒適圈去做生意失敗12/15 06:25
→ Glyph : 但為了母親還能被家人接受,而扛下害岳父破產的惡名 12/15 06:26
→ Glyph : 在全台南認為他是沒用女婿、小偷之下,出走台北12/15 06:26
→ Glyph : 但即使在遠鄉,面對不同社交圈的人,他還是守口如瓶12/15 06:27
→ Glyph : 用人格破產幫母親留下跟原生家庭的連繫。12/15 06:28
→ Glyph : 因為愛,因為有感受到被愛過,所以最後能放下對歌12/15 06:29
→ Glyph : 因為愛無法放手,因為知道被愛過所以放手12/15 06:31
推 Glyph : 沒用女婿、小偷、害岳父家破產、氣死岳父12/15 06:40
→ Glyph : 但不做任何辯解扛下,即使到了他鄉也絕口不說。12/15 06:41
→ Glyph : 導演用淡筆,在劇中處處留下線索,當這些連貫起來,12/15 06:43
→ Glyph : 最後秀英阿嬤在神明前害怕蔡阿姨知道真相的恐懼感,12/15 06:44
→ Glyph : 知道這個男人到死都還是維護她的尊嚴跟娘家12/15 06:45
→ Glyph : 感受到被愛過,全劇一直堅強不掉淚到現在才完整爆發12/15 06:45
→ Glyph : 那年代的男人,那個年代女人,每個人活在自己地獄中12/15 06:47
→ Glyph : 阿嬤是明筆,阿公是暗筆,兩方完壁全劇高潮處更昇華12/15 06:49
→ Glyph : 最後車內對唱,不是不愛只是有份無緣、門不當戶不對 12/15 06:51
推 Glyph : 孤味不是單屬於阿嬤的,也是阿公的,到死都想著回家12/15 06:54
推 Glyph : 表層是阿嬤的光,阿公的暗。12/15 06:58
→ Glyph : 裡層,白描處處埋下阿嬤的暗,阿公的光。互相補完。12/15 06:59
→ Glyph : 也可以體會到女兒們矛盾心理, 12/15 07:00
→ Glyph : 這家裏媽媽一直是黑臉也是支柱,爸爸一直很疼女兒12/15 07:01
→ Glyph : 但離開警察工作後,一直一事無成,內外抬不起頭。12/15 07:01
→ Glyph : 而女兒都知道蔡阿姨存在,表示爸爸還是有跟女兒連繫12/15 07:03
※ 編輯: dakkk (223.137.212.50 臺灣), 12/15/2020 07:45:01
推 autumn06095 : 推樓上跟樓主 12/15 07:52
推 pattda : 驕傲台南人不會想死在台北的(欸? 12/15 08:01
→ pattda : 阿公台北日子絕對不會好過 這輩子也沒機會光榮返鄉 12/15 08:02
→ pattda : 不過我看廟阿嬤那段認為他只是想知道自己在對方心中 12/15 08:03
→ pattda : 是怎麼看待他 對她是還有沒有關懷 恨不恨他 倒不是 12/15 08:04
→ pattda : 怕蔡阿姨知道真相 12/15 08:04
推 Jin63916 : 說全都胳臂向外有點怪,其實只有佳佳因不知事實全 12/15 08:06
→ Jin63916 : 貌而比較偏蔡阿姨。不過如果說沒人幫秀英,那還可以 12/15 08:06
推 sunsirr : 推推心得文 12/15 08:14
推 aboutime : 前面的解讀比較奇特一點 12/15 08:19
推 Glyph : @pattda, 那段的細節我會比較偏向真相, 12/15 08:31
→ Glyph : 因為阿嬤一臉膽戰心驚問她跟你說了啥,整個罪人神態 12/15 08:32
→ Glyph : 而且這一幕又安排在神明面前背後有罪與罰的意涵。 12/15 08:33
→ Glyph : 如果今天是阿公逼阿嬤去偷,主犯也是阿公,甚至阿嬤 12/15 08:34
推 autumn06095 : 其實沒什麼好怕的 蔡阿姨明擺了不爭 不然公然上來攤 12/15 08:35
推 Glyph : 教阿公怎偷或幫助一起偷,阿公稱不上扛跟付出。 12/15 08:35
→ autumn06095 : 牌不就好了 這也是秀英把公祭讓給蔡阿姨主持的原因 12/15 08:35
→ autumn06095 : 之一吧 12/15 08:35
推 Glyph : 但阿嬤最後也沒跟蔡小姐說真相,只有對女兒說。 12/15 08:38
→ Glyph : 想想真相有多可怕... 12/15 08:39
推 autumn06095 : 而且陳桑的朋友都這麼怕原配的態度來看陳桑應該是守 12/15 08:41
→ autumn06095 : 口如瓶,所以秀英只在乎蔡阿姨怎麼看待自己12/15 08:41
→ autumn06095 : 連女婿都沒講了,可見以前人多重視名聲。 12/15 08:43
→ autumn06095 : 但秀英畢竟還是講出來了,讓後代對陳桑有正確的評價 12/15 08:43
推 Glyph : 所以她也放下了,還阿公一個清白,阿公做錯很多 12/15 08:44
→ Glyph : 但也用他能做到的方式努力去愛。 12/15 08:45
→ Glyph : 戲內也很多處說阿公是好警察,關心鄰里,對朋友義氣 12/15 08:45
→ Glyph : 作保,在台北人緣也不錯幫小姐寫信多才多藝。 12/15 08:46
→ Glyph : 也看到阿嬤那邊醫生世家,頭抬得有多高 12/15 08:47
→ Glyph : 阿公就不是做大事的人,是情感豐沛的才子,快樂警察 12/15 08:48
→ Glyph : 擺到生意場上,不適位,被當成靠老婆的沒用人 12/15 08:49
→ Glyph : 最後這事件,甚至是岳父破產氣死,誰扛主犯誰毀。 12/15 08:51
推 autumn06095 : 說真的二伯成就很高,醫院院長,講出來的話很容易氣 12/15 08:51
→ autumn06095 : 死人,大伯甚至都沒出現了,只有椅子 12/15 08:51
→ Glyph : 大小姐嫁入窮才子家的悲劇 12/15 08:52
推 E04UrMoM : 很普,哪可能最後元配離開給小三在會場當家屬 12/15 08:52
→ Glyph : 今天如果是阿公逼阿嬤去偷錢,阿嬤終究還是受害者 12/15 08:53
→ E04UrMoM : 然後全部女兒都站小三旁邊,根本瞎扯 12/15 08:53
→ Glyph : 但阿嬤因為家族兄弟壓力望夫成龍,偷錢希望丈夫成材 12/15 08:53
推 littlebonnie: G大分析得蠻好的耶 我也覺得是偷印章是秀英不能接 12/15 08:56
→ littlebonnie: 受在家裡面的地位比不上其他兄弟 12/15 08:56
推 Glyph : 你看兄弟那種嘴臉 12/15 08:56
推 Ormad : 提更一下,是舅舅,不是叔叔/二伯。 推這篇文! 12/15 08:57
→ littlebonnie: 從頭到尾都是愧疚 然後保護自我的謊言跟假裝的怨恨12/15 08:58
→ littlebonnie: 發現只剩自己在乎這些謊言跟怨恨之後才能夠放心 12/15 08:58
推 Glyph : 然後還有害怕。但這昇華了最後的高潮, 12/15 08:59
→ littlebonnie: 放下 12/15 08:59
→ Glyph : 阿嬤在神明面前落淚,這男人用一生名譽,回不了家鄉 12/15 09:00
→ Glyph : 守護了我的名譽,還有害死阿爸的罪,留住了娘家的 12/15 09:01
→ littlebonnie: 女兒站在爸爸或蔡阿姨那邊應該也是隱約體會到跟媽 12/15 09:01
→ Glyph : 一絲連繫 12/15 09:01
→ littlebonnie: 媽舅舅相處的壓力太大了 不自覺的同情吧 12/15 09:01
※ 編輯: dakkk (223.137.212.50 臺灣), 12/15/2020 09:02:37
→ Glyph : 媽媽女強人,舅舅他們高成就,陳家害死阿公抬不起頭 12/15 09:02
→ Glyph : 因愛而執著,因確認被愛而放手,在車內相視對歌 12/15 09:04
→ StarLeauge : 樓上建議你回文,推文太長了 12/15 09:04
推 callwilliam : 聽說這個故事是真人故事改編的 12/15 09:05
推 Glyph : 在通勤車上很難打長文 XD 是導演阿嬤故事改編的 12/15 09:06
→ Glyph : 阿嬤最後跟丈夫最後的情人建立長久互相關懷關係 12/15 09:07
推 pattda : 是台南人才知道的真實故事改編 也是導演外婆故事 12/15 09:36
推 vuvuvuyu : 我覺得沒有胳臂向外 只是大家都覺得阿嬤抓太緊了, 12/15 09:37
→ vuvuvuyu : 有反抗的態度,又希望阿嬤放下所以才會讓人感覺胳臂 12/15 09:37
→ vuvuvuyu : 向外 12/15 09:37
推 sleepyrat : 阿嬤自己年輕時就胳臂往外彎了,還害死自己的老爸~~ 12/15 11:04
→ sleepyrat : 佳佳也只不過是要帶自己的爸爸回家而已~~ 12/15 11:04
→ qep : 我看了只覺得是佳佳腦補了吧,他爸爸是對小三說要 12/15 12:29
→ qep : 回家,回台北那個家,不是回他遺棄的這個家 12/15 12:29
→ qep : 就整個拍攝手法及演員表現來說,其實還蠻不自然的 12/15 12:34
→ qep : ,劇情流暢度以及各幕切換也卡卡的,但就滿足了情 12/15 12:34
→ qep : 感投射派影迷的需求上,這部電影做的不錯 12/15 12:34
推 greenslime : 覺得阿嬤最後的放下滿感人的,其實他跟阿公的婚姻 12/15 13:12
→ greenslime : 破裂也不是蔡小姐造成的,為了一個不甘心耗費了一 12/15 13:12
→ greenslime : 輩子真的很不值得 12/15 13:13
→ qep : 這電影糟糕的地方是,前半段以為是不甘心,後半段 12/15 13:37
→ qep : 看起來又像是內疚,前後不連貫 12/15 13:37
推 glenna9305 : 推樓上說的前後不連貫,後半段用內疚當作放下的引子 12/15 13:52
→ glenna9305 : 很微妙... 12/15 13:53
推 Jin63916 : 以為是不甘心是你以為吧,電影裡沒講明,自然可以 12/15 14:26
→ Jin63916 : 有反轉。但是其實秀英數次找蔡小姐的態度,就已經 12/15 14:26
→ Jin63916 : 很明顯她不是要爭什麼了。 12/15 14:26
→ Jin63916 : 我也覺得有家是指台北的可能性,不過蔡小姐跟佳佳 12/15 14:27
→ Jin63916 : 都把他送回台南,那就沒辦法了XD 12/15 14:27
推 Glyph : 阿公是特意要蔡小姐,帶他從台北到台南度過終末的。 12/15 14:29
→ Glyph : 故事開頭阿公很清醒也知道自己在台南... 12/15 14:30
→ qep : 作七那一幕,三個女兒要跪,秀英說,他又沒養你們 12/15 18:24
→ qep : ,跪什麼跪? 這樣叫沒有不甘心, 12/15 18:24
→ qep : 剛開始時,秀英晚上要壽宴,結果得到消息,她說不 12/15 18:24
→ qep : 用,酒席照辦,還上台唱了首歌詞是怨嘆他老公的歌 12/15 18:24
→ qep : ,這叫沒有不甘心? 壽宴唱那首歌是超級不適合的耶 12/15 18:24
→ qep : 人家不就說是去旅遊的,劇情並沒有說到是刻意去台 12/15 18:27
→ qep : 南走最後一段路的,我覺得這電影的劇情交代不清楚 12/15 18:27
→ qep : ,所以一堆腦補,這ok啦,但不要硬逼人接受自己的 12/15 18:27
→ qep : 腦補好嗎? 12/15 18:27
→ qep : 我看完後覺得這部其實就是含笑食堂的電影版,只是 12/15 18:33
→ qep : 含笑食堂對於情感的處理,比這部精緻多了 12/15 18:33
→ qep : 一個情感走向的電影,弄到需要大家猜來猜去,那就 12/15 18:36
→ qep : 是故事沒說好啊 12/15 18:36
推 feoteng2003 : 這片就是很像跟長輩聊過去的事 長輩有他不想講的 12/15 18:51
→ feoteng2003 : 所以後輩必須自行推敲出真實的狀況 12/15 18:52
→ feoteng2003 : 電影在這個尺度上拿捏得很好 12/15 18:53
→ feoteng2003 : 觀眾太習慣全知觀點了 其實這樣的敘事有它的韻味 12/15 18:53
→ qep : 這跟全知觀點或是留白手法無關,這電影前後矛盾不 12/15 19:15
→ qep : 能用所謂的需自行推敲來帶過,前面完全沒在舖陳秀 12/15 19:15
→ qep : 英其實內心是內疚的,還有很多劇情也沒必要, 12/15 19:15
→ qep : 秀英北上到酒吧那幕,對方說,等她看到美林,就知 12/15 19:15
→ qep : 道她不是那種人?然後呢?沒有了?這邊根本可以由 12/15 19:15
→ qep : 美林的戲份自己來發揮,卻只是讓秀英去台北一日遊 12/15 19:15
推 feoteng2003 : 理由很簡單 因為她重視面子遠高於愧疚 其實到片尾 12/15 20:52
→ feoteng2003 : 基本上都是如此 只敢給女兒知道已經是最大的讓步 12/15 20:52
→ feoteng2003 : 心裡孜孜念念的 一直是她老公到底有沒有把偷印章 12/15 20:52
→ feoteng2003 : 的事到台北到處給人講 這角色不是完人 正因為只是 12/15 20:52
→ feoteng2003 : 普通人 所以拍的才精彩 這戲特別就在 所有的沒有說 12/15 20:52
→ feoteng2003 : 到底 都是我們真實的生活 而得不到解答的煩躁心情 12/15 20:52
→ feoteng2003 : 正是所有經歷過現實中喪禮的人可以體會到的 12/15 20:52
推 feoteng2003 : 這片不像是一個故事 而是複誦一個經驗 而現實生活 12/15 20:56
→ feoteng2003 : 有些事你永遠不會知道 尤其是人死了 有些事就再也 12/15 20:56
→ feoteng2003 : 不會有人知道了 12/15 20:56
推 Glyph : @qep 劇情美林就有說了他一直想要回家鄉 12/15 21:08
→ Glyph : 你想要的東西是要電視劇才拍得完那些細節長度 12/15 21:09
→ Glyph : 有些是導演留白不夠清楚,有些電影很清楚你說腦補 12/15 21:09
→ Glyph : 阿嬤一直就是既不甘心又帶有內疚,不甘心是一定的 12/15 21:10
→ Glyph : 內疚是因為好面子藏起來,由電影劇情推進,阿嬤在自 12/15 21:11
→ Glyph : 己跟自己的和解過程中,最後得知丈夫守護他祕密一生 12/15 21:13
→ Glyph : 的溫情下,放下走出來不再逞強 12/15 21:15
→ Glyph : 不再是那個表現得總是被虧欠的一方,願意跟後代說 12/15 21:17
→ Glyph : 其實我也有不對的地方,其實你阿爸也是有他的好 12/15 21:17
→ Glyph : 林美秀非完人,但陳博昌也以他的方式守護妻子到超過 12/15 21:19
→ Glyph : 他肩膀所能。 12/15 21:20
→ Glyph : 全劇透過小女兒跟蔡小姐之嘴,也多次說了阿公 12/15 21:21
→ Glyph : 說:死了要回家裡,死了請帶他回家。 12/15 21:23
推 Glyph : 在阿公意識清晰的時候傳達的意念,還能讓兩人誤會? 12/15 21:25
→ qep : 你去查查台南的習俗,死了回家裡?拜託不要再腦補 12/15 21:29
→ qep : 了?小女兒不懂,秀英和他老公會不懂嗎?這根本不 12/15 21:29
→ qep : 是連續劇才能解釋清楚的問題,而是劇情太過碎裂且 12/15 21:29
→ qep : 分散,你每篇都寫長篇大論,你要如何證明你寫的就 12/15 21:29
→ qep : 是導演想表達的?如果你無法證明,你是否在誤導別 12/15 21:29
→ qep : 人用錯誤的角度看這電影? 12/15 21:30
→ qep : 看個電影還要自己猜測導演在想甚麼,不累嗎? 12/15 21:30
推 Glyph : 電影的解讀就是我提出我的觀點,版友讀完認不認同 12/15 21:30
→ Glyph : 但我都是用電影劇情跟你分析,而我沒批判過你誤導? 12/15 21:31
→ qep : 喔,對了,電影裡沒一個叫林美秀的 12/15 21:32
→ Glyph : 為何你想的卻是我是否"誤導"這種誤導性字眼? 12/15 21:32
→ Glyph : 孤味陳淑芳演的阿嬤叫做林美秀 zzzz 12/15 21:34
→ Glyph : 然後我再三說的,劇情開頭阿公意識清楚,蔡阿姨跟小 12/15 21:34
推 sleepyrat : 阿嬤:幫我點"金罵謀ㄤ"~~ 12/15 21:35
→ qep : 我沒說你誤導,但請不要表現出只有你看的懂電影, 12/15 21:35
→ qep : 你一直用你腦補的內容在反駁別人的觀點,既然不是 12/15 21:35
→ qep : 導演的觀點,你就不用每篇都提了,說穿了,故事本 12/15 21:35
→ qep : 身在台灣平凡無奇,會讓一堆人有不同的腦補,就是 12/15 21:35
→ qep : 故事沒有講好 12/15 21:35
→ Glyph : 阿 我看到是林秀英了 是我打錯 12/15 21:35
→ Glyph : 誤導不是你加一個問號就叫做沒有誤導,我提出的觀點 12/15 21:36
→ qep : 她劇名叫林秀英,唉,連女主角名字都搞錯 12/15 21:36
→ Glyph : 也不是要反駁啥,都是基於電影所演 12/15 21:37
→ qep : 隨便你吧,我只能說連台灣傳統習俗都不懂的人,我 12/15 21:38
→ qep : 也不知道你哪來的覺得他想回的是秀英的家 12/15 21:38
→ Glyph : 再者反駁是要有一個針對對象,我根本沒有target 12/15 21:38
→ Glyph : 劇中小女兒跟蔡阿姨跟阿公一直維持連繫,阿公那時 12/15 21:39
→ Glyph : 也還沒有病入膏肓,死後兩人都不惜衝突跟難堪 12/15 21:40
→ qep : @qep 劇情美林就有說了他一直想要回家鄉 你想要的 12/15 21:40
→ qep : 東西是要電視劇才拍得完那些細節長度 12/15 21:40
→ qep : 嗯,這樣叫沒有target? 12/15 21:42
推 Glyph : 也要送他回台南家,而不是台北家 12/15 21:42
→ Glyph : 先生,或是小姐? 我那個算啥反駁,我只是回答你 12/15 21:43
→ Glyph : 電影長度拍不完那個細節,原本的電影兩小時了 12/15 21:44
→ qep : 直接教你好了,台灣傳統習俗,在外斷氣的,不能移 12/15 21:45
→ qep : 靈回家,我實在不知道你在扯什麼,既然美林和小女 12/15 21:45
→ qep : 兒覺得他要回台南家,那美林和小女兒有在他還沒過 12/15 21:45
→ qep : 世前做過什麼努力嗎?秀英可是根本不知道他回到台 12/15 21:45
→ qep : 南了 12/15 21:45
推 Glyph : 我們鄉下隔壁叔公跟第三者跑了,死了回家看家人接不 12/15 21:47
→ Glyph : 接而已,他老婆掛了,兒子最後還是接了爸爸 12/15 21:47
→ Glyph : 另外我@你跟針對你有啥關,我第一句就認同你導演有 12/15 21:48
→ Glyph : 留白說不清楚,但後面我說明阿公回台南家不是台北家 12/15 21:49
→ Glyph : 電影沒有留白,就很清楚是想要回台南家 12/15 21:49
→ qep : 喜歡一部電影很好,要寫這部的腦補內容,我也可以 12/15 21:49
→ qep : 寫出一堆,但我在說的是導演沒把故事講好,並沒有 12/15 21:49
→ qep : 否定你的喜歡 12/15 21:49
推 Glyph : 你要討論很好,但是不要說別人腦補,因為導演有的 12/15 21:51
→ Glyph : 脈絡只是沒有台詞出來,但他有演出來 12/15 21:52
→ Glyph : 但我沒有不認同你說的導演有當局者迷,缺失環節 12/15 21:52
→ Glyph : 所以我前面認同你說得導演有不清楚之處 12/15 21:53
→ qep : 但可惜這十幾年他的家在台北,不在台南啊,呵呵, 12/15 21:53
→ qep : 如果他這句話是對著小女兒講,那就很清楚了,可惜 12/15 21:53
→ qep : 她是對美林講,所以這就是導演沒處理好的細節,懂 12/15 21:53
→ qep : 嗎? 12/15 21:53
→ Glyph : 不是啊,他家的心中所屬不可能蔡跟小女兒都不知道啊 12/15 21:54
→ Glyph : 導演不清楚之處比如有三姊妹角色過多,心路歷程碎散 12/15 21:55
→ Glyph : 蔡阿姨本來30分鐘短片敘述完整,但電影卻削減太多 12/15 21:56
→ Glyph : 導致蔡阿姨角色立體度跟情感塑造不足卻要扛最後高潮 12/15 21:57
→ qep : 小女兒不知道的事可多了,這個電影有演出來喔,我 12/15 21:57
→ qep : 在跟你講的是電影的細節處理,請不要再猜測劇情, 12/15 21:57
→ qep : 知道你很愛這部電影,你也對電影有一套自己的認知 12/15 21:57
→ qep : ,這我都知道 12/15 21:57
→ Glyph : 所以就如你說的很多場景轉換過硬,劇情移轉不順 12/15 21:57
→ Glyph : 我無法認同阿公回台南家是腦補,是因為這是電影主軸 12/15 21:58
→ Glyph : 是電影開場黑幕,阿公臨終的遺願,呼應最後跟阿嬤 12/15 21:59
→ Glyph : 他沒有在葬禮上陪蔡阿姨跟女兒 12/15 22:00
→ qep : 當我們討論一部電影有沒拍好,看的並不只是情感認 12/15 22:00
→ qep : 同,而是回去看整體的呈現,所以你的腦補,某種層 12/15 22:00
→ Glyph : 而是到阿嬤的身邊與他對歌 12/15 22:00
→ qep : 面上,還蠻有意思的,留白也沒啥不好,但是魔鬼藏 12/15 22:00
→ qep : 在細節裡 12/15 22:00
→ Glyph : 第一,我現在很不愉快了,我請你尊重不要用腦補這詞 12/15 22:01
→ Glyph : 電影有不同的解讀,我可以接受,但腦補是貶抑詞 12/15 22:02
→ qep : 聽你這麼說,我真想說可憐的美林,好不容易得到名 12/15 22:03
→ Glyph : 第二,孤味電影拍攝上有沒拍好的地方我不否認 12/15 22:03
→ qep : 份了,老公跑去找前妻,所以導演想說男的有恐婚症 12/15 22:03
→ qep : ? 12/15 22:03
→ qep : 所以用“自己解釋”你會比較舒服? 12/15 22:04
→ Glyph : 這關恐婚啥事,他就已婚狀態不能重婚 12/15 22:05
→ Glyph : 我的解讀電影都可以找到討論立基點 12/15 22:06
→ Glyph : 在有立基點下選擇ABC角度的其中一種方向叫解讀 12/15 22:06
→ qep : 我看你自行解釋的這些不認同,但我我不會不開心啊 12/15 22:07
→ qep : ,因為這就是討論,總而言之,我覺得導演留白的地 12/15 22:07
→ qep : 方處理的不好,至於每個人看電影要怎樣詮釋,fine 12/15 22:07
→ qep : ,我尊重你的自行詮釋,也請你尊重其他人對這電影 12/15 22:07
→ qep : 的觀感 12/15 22:07
→ Glyph : 但你要說阿公說不定指的是台北家,阿公有恐婚症 12/15 22:07
→ Glyph : 我沒有不尊重你對電影的觀感啊 但是我不認同阿公沒 12/15 22:08
→ qep : 恐婚這事,你不懂我的幽默,你恐怕也不懂我的幽默 12/15 22:09
→ qep : ,告別式時,秀英已經簽離婚協議書,燒給她了,這 12/15 22:09
→ qep : 時以配偶身份出席告別式的是美林啊 12/15 22:09
→ Glyph : 有跟小女兒和蔡阿姨說清楚家的意涵。甚至如果電影開 12/15 22:09
→ qep : 打錯字,燒給他 12/15 22:09
→ Glyph : 有交代清楚回家是指哪 12/15 22:10
→ qep : 我說了,要自行詮釋,我也蠻會的,甚至我還可以找 12/15 22:14
→ qep : 出秀英一開始就內疚的蛛絲馬跡,但那只是我覺得的 12/15 22:15
→ qep : ,導演在這些重點細節要是能夠下點功夫,這部電影 12/15 22:15
→ qep : 會更好 12/15 22:15
推 Glyph : 那不就好了? 12/15 22:15
→ Glyph : 沒人說你說的細節不夠不對啊? 但是片長限制除非砍 12/15 22:16
→ Glyph : 色人數,就像一些公路電影多是兩人對戲才淋漓盡致 12/15 22:17
→ Glyph : 要道你說的把女兒們角色完全發揮補完, 12/15 22:18
→ Glyph : 就是要電視劇形式才適合這樣做 12/15 22:18
→ qep : 所以就回到我說的,這是部你喜歡的電影,也是部我 12/15 22:19
→ qep : 覺得拍的不好的電影,至少電影不該在重點處,還需 12/15 22:19
→ qep : 要一部電影,各自詮釋 12/15 22:19
→ Glyph : 今天就算多半小時到兩小時半,把四姊妹其中一人演全 12/15 22:20
→ Glyph : 但還是會有其他三人不足的遺憾 12/15 22:20
推 Glyph : 你說得對,如果純技術面我覺得四姊妹的劇情分支 12/15 22:25
→ Glyph : 跟阿公阿嬤蔡阿姨三角交錯感情塑造,應該二者取一重 12/15 22:26
→ qep : 這片長其實夠了,導演的功力就是看起在固定長度內 12/15 22:27
→ qep : 把故事講好,就像我說到回誰的家,其實一個小動作 12/15 22:27
→ qep : 就可以詮釋了,另外電影主軸想講什麼,如果想講的 12/15 22:27
→ qep : 是秀英這個角色的內心以及她和她老公的故事,也許 12/15 22:27
→ qep : 可以把主軸範圍再更縮小一些 12/15 22:28
推 Glyph : 這點我同意,或是說好女性三代的故事 12/15 22:29
→ qep : 謝謝你的認同,我其實抱著很大的期望去看這部,但 12/15 22:30
→ qep : 看完我有種“啊,就這樣?”的感覺 12/15 22:30
推 Glyph : 導演是有野心的,阿公阿嬤光暗交錯反轉的高潮 12/15 22:32
→ Glyph : 母親與三姊妹類似小婦人般以愛為出發點的糾結情感 12/15 22:33
→ Glyph : 我現在思考,的確如你說的因為導演拍得不夠好 12/15 22:34
→ Glyph : 導致高潮處都有種情感脈絡與堆疊都不夠火喉的感受 12/15 22:35
→ qep : 請參考版上討論國片沒人看的最新一篇,我有寫在推 12/15 22:35
→ qep : 文寫國片的通病 12/15 22:35
→ qep : 我可以再舉一幕給你當參考,有一幕三姊妹和秀英在 12/15 22:42
→ qep : 客廳爭吵,那幕其實整個氣氛都上去了,突然導演給 12/15 22:43
→ qep : 了二姐一個很不搭嘎的台詞,然後整個氣氛岔開了, 12/15 22:43
→ qep : 然後這幕結束,我寧可導演沒給那句台詞,直接結束 12/15 22:43
→ qep : 這幕 12/15 22:43
推 Glyph : 我剛看完了,我認同你說的台灣導演往往有拍了這片 12/15 22:47
→ Glyph : 不知道下片在那,而想要一股腦把想說的都說玩的問題 12/15 22:47
推 Glyph : 嗯 關於大姊那邊也是我有淤塞感,癌症、前夫、情人 12/15 22:51
→ qep : 謝謝妳認可,另外在三妹肚子綁紅線,其實是跟民俗 12/15 22:52
→ qep : 有關,為了保護胎兒,但這幕其實啊,太年輕的可能 12/15 22:52
→ qep : 看不懂,其實這幕秀英可以有台詞,或者其他姊妹也 12/15 22:52
→ qep : 可以藉由問答來帶出來,這樣會讓更多人感受到這幕 12/15 22:52
→ qep : 想呈現的母愛, 12/15 22:52
→ qep : 另外老三的身份揭曉也該安排在這幕之前,這樣流暢 12/15 22:52
→ Glyph : 三姊妹的老大等,大量豐富的設定,但每樣都淺嚐而止 12/15 22:53
→ qep : 度會更好 12/15 22:53
→ Glyph : 紅線我是後來看討論才知道的,我看到大姊抱她是有猜 12/15 22:54
→ qep : 可以認同就好,其實我沒有要去反駁你對電影的詮釋 12/15 22:55
→ qep : ,腦補這兩個字單純就是慣用詞,我很愛國片,但我 12/15 22:55
→ Glyph : 測,但那時候觀影情感因為停留在猜測,感情悶住, 12/15 22:55
→ qep : 希望國片能夠更好,這部片其實是很大眾的劇情,導 12/15 22:55
→ qep : 演可以做出更好的演繹 12/15 22:55
推 Glyph : 是啊,其實很多心得文都大罵阿公,但其實這也有導演 12/15 22:58
→ qep : 我看那幕有猜到,至於紅繩,對習俗不熟的,看不懂 12/15 22:59
→ qep : 很正常,只是老三叫男的阿叔,叫女的阿姨,我有點 12/15 22:59
→ qep : 出戲在想,這叫錯了吧,哈 12/15 23:00
→ Glyph : 演繹不足,不足以撐起阿公的人格的立體性,也導致 12/15 23:00
→ Glyph : 計程車對唱那邊很多板友覺得這老猴渣男憑啥上車 12/15 23:01
→ qep : 阿公的部分,我只覺得浪費了龍劭華啊 12/15 23:01
→ Glyph : 阿叔阿姨其實有一點違和又很在地 12/15 23:02
→ Glyph : 北部我不知道,我們南部鄉下,對外人長輩 12/15 23:03
→ qep : 應該要叫阿嬸,他們沒離婚啊 12/15 23:04
→ Glyph : 男的依年長度叫伯伯/叔叔,女的一律叫阿姨 12/15 23:04
→ Glyph : 這邊我覺得比較是依被家族外的人領養了, 12/15 23:05
→ Glyph : 所以用外人的稱謂,如果是家族內的過嗣,則如你說的 12/15 23:06
→ qep : 我鄉下小孩耶,不過算了,這部台語的小問題也不只 12/15 23:06
→ qep : 這個點,也不是重點就是了 12/15 23:06
→ Glyph : 我有別的分家堂兄過嗣的,依家族序列稱叔嬸沒錯 12/15 23:07
→ Glyph : 可是對家族外人女長輩 真的只會叫阿姨啊XD 12/15 23:09
→ qep : 這樣說也是沒錯啦,只能說阿叔這叫法,在我的認知 12/15 23:15
→ qep : 是叫有親戚關係的 12/15 23:16
→ qep : 其實還有很多幕,但一時我也舉不出來,基本上我覺 12/15 23:18
→ qep : 得三姊妹的戲份都可以少一點,很多哏導演埋太深就 12/15 23:18
→ qep : 會變成彩蛋了,例如剛開始時,魚市場和廚師都稱秀 12/15 23:18
→ qep : 英叫陳太太(有可能我記錯) 12/15 23:18
推 Glyph : 這邊我記得好像是叫林小姐 12/16 00:19
→ qep : 好吧,真的記錯了,那就串不起一開始就有內疚了, 12/16 00:20
→ qep : 這邊可惜了 12/16 00:20
→ Glyph : 阿叔真的只叫親叔,然後陌生男長輩是國語的叔叔。 12/16 00:21
→ Glyph : 阿伯倒是外人親人都可叫 12/16 00:21
→ Glyph : 一開始內疚真的藏很深的,或是不甘心/覺得自己被虧 12/16 00:23
→ Glyph : 欠很多,所以抵銷了 12/16 00:23
→ qep : 細節很重要,都多找了編劇,其實忠於原味應該也沒 12/16 00:25
→ qep : 有那麼重要,唉 12/16 00:25
→ qep : 本來想說如果第一幕開始鋪陳,到靈堂被舅舅說佈置 12/16 00:25
→ qep : 的很漂亮,到佛道儀式之爭,可以對秀英的內疚做個 12/16 00:25
→ qep : 詮釋,沒事 12/16 00:25
→ qep : 三女兒稱呼伯昌叫阿叔,叫秀英叫阿姨,這類台語表 12/16 00:29
→ qep : 達的小問題,在電影裡蠻多的 12/16 00:29
→ Glyph : 我會強調阿公倒不是強烈幫他平反,這片子開頭黑幕 12/16 00:40
→ Glyph : 是阿公的我要回家,我進影院看兩次第一次看結尾明 12/16 00:40
→ Glyph : 明阿嬤應該放下,為啥阿公又會冒在計程車上呢?阿 12/16 00:40
→ Glyph : 公既是是開頭也是結尾?我跟部分板友想法一樣覺得 12/16 00:40
→ Glyph : 阿嬤最後車上一人更瀟灑漂亮。第二次觀影我就專心 12/16 00:41
→ Glyph : 蒐集阿公的碎片,人格塑造,阿嬤、蔡阿姨、三個女 12/16 00:41
→ Glyph : 兒口中的阿爸,其實是個街坊鄰居喜歡的好警察,阿 12/16 00:41
→ Glyph : 嬤提起警察時候的他,還有深深收藏的情書都是飽含 12/16 00:41
→ Glyph : 感情不捨的。而他跟蔡阿姨在一起後,似乎從一而終 12/16 00:41
→ Glyph : ,感情穩定,也受到蔡阿姨同事的好評,就像當初當 12/16 00:41
→ Glyph : 警察的他一樣,但卻無法在原生配偶這邊活出蔡阿姨 12/16 00:41
→ Glyph : 那邊的他。編劇賦予了阿公首尾呼應的重要位置,在 12/16 00:41
→ Glyph : 台南人眼中的渣男,還是有得到大女兒的諒解說爸也 12/16 00:41
→ Glyph : 是不得已,還有小女兒的愛。從而立體了這個角色, 12/16 00:41
推 Glyph : 我重新看最後計程車那段,不是瀟灑割捨的放下, 12/16 00:45
→ Glyph : 而是和解的放下,阿公像以前犯錯回來裝萌逗阿嬤 12/16 00:46
→ Glyph : 阿嬤裝苦瓜臉卻嘴角含笑 12/16 00:47
→ Glyph : 一個劇的衝突塑造需要正反雙方的複雜縱深才有飽滿的 12/16 00:49
→ Glyph : 的情感,貫串首尾的阿公人物塑造可以昇華阿嬤的多面 12/16 00:51
→ Glyph : 性跟人物,阿公片頭要回家,最後片尾卻不是收在靈堂 12/16 00:53
→ Glyph : 的蔡阿姨或是三個女兒身邊,而是來逗笑這個自尊自強 12/16 00:54
→ Glyph : 的鐵娘子,阿嬤一臉無奈又含笑,我不是都燒給你了嗎 12/16 00:55
推 Glyph : 阿公最後想回的家到底在哪裡呢? 是我第二次看的感觸 12/16 00:58
推 Glyph : 所以阿公的確很渣,他菜刀捉姦那次,小三說他沒拿錢 12/16 01:03
→ Glyph : 蔡阿姨為他哭得死去活來。阿嬤念他一輩子,剛放下 12/16 01:04
→ Glyph : 又要回來纏阿嬤,感情不專一,但又帶真誠;沒有肩膀 12/16 01:07
→ Glyph : 離家棄子,卻又莫名守護阿嬤聲譽一生。大事做不好, 12/16 01:08
→ Glyph : 卻又能把小事做到週圍人稱道,跟豐沛的文筆。 12/16 01:09
→ qep : 其實你最後一幕的解釋很直觀,電影裡有種具象化的 12/16 01:10
→ qep : 手法,或許你也可以想成,秀英同意簽離婚不是因為 12/16 01:10
→ qep : 放下,是因為她終於懂了,伯昌始終在她心裡,她放 12/16 01:10
→ qep : 下了她的不甘心,跟著她心裡的伯昌一起在車上唱著 12/16 01:10
→ qep : 歌,她心中滿足,這樣就夠了,至於伯昌說的家在哪 12/16 01:10
→ qep : ,如果讓你覺得伯昌的家是指台南,那其實也沒差, 12/16 01:10
→ qep : 我其實很討厭這種故事講不好的電影,所以我才說這 12/16 01:10
→ qep : 部拍的不好 12/16 01:10
推 Glyph : 其實我覺得他回到阿嬤的身邊 12/16 01:14
→ Glyph : 而如果以阿嬤心中的伯昌來說,會跟我第一次觀影感想 12/16 01:16
→ qep : 伯昌的心還有沒有在秀英一家也許對某些觀眾很重要 12/16 01:16
→ qep : ,但我覺得在混亂的劇情編排下,其實有或沒有都不 12/16 01:16
→ qep : 重要了,唉 12/16 01:16
→ Glyph : 比較接近,我那時候也覺得這是阿嬤心中投射還是魂呢 12/16 01:17
→ qep : 過頭七了,伯昌早就去報到了啦 12/16 01:17
→ Glyph : 可是不是剛簽完離婚協議書,讓大位,放下了嗎,卡卡 12/16 01:18
→ Glyph : 沒啊,公祭完出殯一路上還要打傘,火化還要叫靈魂跑 12/16 01:19
→ qep : 那不代表他可以到處亂跑,算了,這又是民俗的範圍 12/16 01:21
→ qep : ,我也不想去猜測導演的想法,基本上我覺得最後一 12/16 01:21
→ qep : 幕計程車的戲,處理的很生硬,所以我沒被龍劭華的 12/16 01:21
→ qep : 出現touch到,所以這段就不抬槓了 12/16 01:22
推 Fenoxycarb : 只看到推文有人看不懂在崩潰呵呵 12/16 04:05
推 ashin1069 : 拜託你不懂民俗的部分就不要亂掰了............ 12/16 07:37
→ ashin1069 : 人家演得好好的 自己想歪還怪人家導演處理不好 12/16 07:37
→ ashin1069 : 那是你的問題 12/16 07:38
→ qep : 呵呵,到底誰不懂民俗啊?所以你們的意思是秀英有 12/16 09:47
→ qep : 通靈能力,可以在計程車上跟伯昌互動,然後伯昌不 12/16 09:47
→ qep : 用去報到,還在陽間到處跑? 拍的不好的點我寫的蠻 12/16 09:47
→ qep : 清楚了,看來真的傷到了對這部電影有情感共鳴的影 12/16 09:47
→ qep : 迷的心 12/16 09:47
→ qep : 我來對號入座,所以民俗哪邊是我亂掰的? 12/16 09:50
推 betkuz : 樓上兩位應該開個私人聊天室 12/16 16:53
推 lupins : 還蠻喜歡Glyph大的2樓心得XD 尤其是光與暗的部分 12/19 16:06
推 Njord : 你們兩個其實可以站內信XD 12/19 17:54
推 gmlt : 阿公很明確是要回台南的家啊 這段竟然可以爭執那麼 02/06 23:55
→ gmlt : 久 02/06 23:55
推 unik1107unik: G大解析得太好了 02/11 02:14
推 smdra : qep有夠吵的Zzzz 02/11 08:38
推 vegetablesss: 真的,樓上根本可以自己回文 或 站內信 02/15 12:45
推 kenyin : 也覺得阿公說的回家 不一定是台南的家 有不確定的 02/21 09:39
→ kenyin : 空間 是導演處理不好 如果導演本意是阿公臨死真的 02/21 09:39
→ kenyin : 想回台南家 02/21 09:39