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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 剛看完電影,很多情緒實在是不吐不快,先說題材很好,讓我想起第一次看熔爐那種對人 性絕望但又無助的失落,但這部戲卻有種什麼都想演,什麼都沒交代清楚,以下隨便提幾 點: 少女的家人得知孫女在學校被強暴後,竟因為男主角的一句,我會保護他,就讓他回學校 。 拜託!!!他可是助聽器掉到地上就什麼都無法做的人欸,正常的家人會給他保護?正常 的家人會讓被強暴的小孩再回學校?弄死學校都來不及了,雖然他們精神方面可能有問題 (長年把孫女關在家),但在戲裡看起來也挺正常的,然後老師竟然也同意讓他回學校? 整個大問號,如果是我,讓他回學校,然後又被強暴一次,我應該會內疚到死吧 再來,王老師一來,什麼事都處理好,該報給新聞的也都爆了,其他人都沒想過要處理? 感覺處理事情上也是挺輕鬆的啊,問一問就什麼都出來。劇裡有講因為翁老師背景很硬, 完全看不到硬在哪,還是王老師背景更硬? 車上的輔導老師也很怪,如果是為了息事寧人,不想揭發小光他們的罪行,那他到底是被 什麼威脅,校長也沒威脅他啊,還是翁老師?如果他是真的以為在玩,那其他小孩聽不到 貝貝的哭喊聲,他總該聽到了吧,坐了那麼久的車,一次都沒聽到? 台灣能拍出這種題材的電影真的很棒,但劇裡實在太多交代不清的地方,甚至男歡女愛還 直接模糊了電影想要表達的故事,實在可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.163.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1608396116.A.17A.html ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 00:42:35 ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 00:44:32
kyo14918 : 同感,很多部分都莫名其妙... 12/20 00:47
asin : 輔導老師應該純粹就是不想管學生吧,認為坐在車上就12/20 00:52
asin : 盡到本分了 12/20 00:52
就算是不情願被調來的輔導老師看到這種畫面都應該會有反應吧 ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 00:56:04 ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 00:58:09
jiunmoon : 台灣很多老師都會寧願能少一事就裝沒事 12/20 00:58
crazybox : 可悲的是當年學校老師都是這種態度,所以才有這麼多 12/20 01:03
crazybox : 受害者兼加害者。王老師的角色應該是當年教育局指12/20 01:03
crazybox : 派調查的老師身份改的。12/20 01:03
害怕教師之路受影響、收賄甚至自己是加害人這種老師一定有,但是這部戲完全看不出輔 導老師的立場啊 ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 01:12:01
yzkeroro : 但啟聰學校的事件隨車的輔導老師應該是真的沒反應叭12/20 01:19
yzkeroro : 不然還能隱瞞這麼久?12/20 01:20
ashin1069 : 你覺得不合理的其實一直都在發生...12/20 01:23
現實一定很多這種不合理的地方,但也一定有自己的立場,像是真實新聞裡[當調查展開 後赫然發現女學生早在2005年就遭到學弟性侵,事發後女學生曾經試圖在日記簿上告訴老 師此事,結果老師竟回「如果老師幫你,誰幫老師啊?」],那我就能理解啊,但是電影 裡完全沒演出來 ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 01:26:24 簡單說就是因和果沒有交代清楚 ※ 編輯: patrick0109 (49.216.163.51 臺灣), 12/20/2020 01:27:53
venchy1110 : https://i.imgur.com/nmR3bDY.jpg 12/20 01:59
mesreves : 熔爐真的很心痛人性刻劃和主角演技都很強大~相較之 12/20 02:01
mesreves : 下無聲看完就還好沒太大感受12/20 02:01
nanananana : 電影有誰來幫老師這段啊,是用說的12/20 02:09
tact : 同意!這批國片都看了,對無聲評價最低12/20 02:23
tscandy : 誰幫老師這段,有演耶。記得很清楚 12/20 03:11
Andydream : 誰幫老師阿 這段有演出來阿 陳雪甄有說阿 12/20 03:23
Andydream : 講的時候表情非常冷漠 當下真想揍她 演得很好 12/20 03:25
forgive1 : @台灣有些主管、老師、政治人物、老闆、...就是這樣 12/20 07:25
loi45678 : 同意!覺得許多角色刻畫不夠深刻,漠視的師長與愛 12/20 07:25
loi45678 : 莫能助的無奈可以再著墨更深,另,王老師跟其他同12/20 07:26
loi45678 : 事的互動呢?這部分沒帶到也滿怪的12/20 07:26
forgive1 : 希望這部片能聲張更多的的正義,不枉導演、演員 12/20 07:27
forgive1 : 參加多多場座談會的用心良苦...... 12/20 07:27
alg5820 : 超不喜歡這部。賣弄、炫技、對人物毫無同理心、對觀 12/20 08:43
alg5820 : 眾滿滿惡意的說教... 12/20 08:43
jaguars33 : 很多事沒經歷無法體會 所以人會成長 過幾年再看看 12/20 09:09
原來有誰幫老師這段,是我沒注意 應該說,我針對的是[這部戲],這部戲真的想要喚起大眾的共鳴,就應該著墨更多在教 育體制的腐敗以及整件事到底想訴求什麼?整齣戲看完只覺得重點是男歡女愛、很多學長 會性侵學弟以及一個翁老師會性侵學生,但真實整件事是這樣嗎?重點應該是什麼事情導 致了學長對學弟妹的強暴,而這個什麼,卻描繪的很少,是老師對學生的施暴,是老師對 暴行的漠視,是整間學校體制的腐敗 還有片中老師聽完一百多起被害人及加害人的說詞,就結束了???只看到王老師聽完很 難過,根本不知道後續是怎麼處理的,只知道有性教育及裝修攝影機,那人的部分呢?片 中就輕描淡寫的帶過,這個才是整齣戲的重點吧! 看完熔爐當下,真的會有那種對於教育體制的絕望感,恨不得揍那些人,帶入感非常強, 但無聲看完只有滿頭問號 想強調,這是一部電影,一部渲染力強、帶入感強、故事性強的電影,才能將想講的故事 正確傳達給聽眾,甚至帶起群眾的力量來扭轉整個教育體制,熔爐會成功,是因為觀眾看 完真的會有很深的無力感,當下恨不得做點什麼,但我看完這部,只有很多問號... ※ 編輯: patrick0109 (27.147.36.189 臺灣), 12/20/2020 10:34:10
sg1987 : 以前看過書 很期待這個題材 結果就是沒拍好 結案 12/20 10:08
kitty0910 : 台灣老師很多都這樣+1,我國中的時候有人偷了幾萬 12/20 12:10
kitty0910 : 塊講義費,班導還叫大家不准報警咧 12/20 12:10
pat5212 : 同意這批國片中最無感的一部 田調不夠議題討論膚淺 12/20 12:32
Fanlic : 很多老師或是公部門的態度就是大事化小小事化無 你12/20 12:48
Fanlic : 自己吞下去好嗎 人家可是在等退休金的 12/20 12:48
shiaowei : 連這麼棒的題材都能被拍成這樣,真是完全對國片失 12/20 13:11
reexamor : 我覺得跟熔爐的水準差不多,都是議題本身的價值性遠 12/20 13:16
reexamor : 勝過於電影本身的可看性,《無聲》在配樂、剪輯、攝 12/20 13:16
reexamor : 影、演員演技等方面也都做得不錯,可惜的是劇本粗糙12/20 13:16
reexamor : ,有些劇情合理性也沒處理好,看電影時出戲時,只能12/20 13:16
reexamor : 用這是真實事件改編的理由,說服自己去接受那些很明 12/20 13:16
reexamor : 顯的缺點。 12/20 13:16
butmyass : 不要再拿這部跟熔爐比了 根本不一樣的導演觀點12/20 15:13
butmyass : 《熔爐》那種強化善惡對比以激起社會義憤的表現方法12/20 15:16
butmyass : 完全不同於《無聲》的路線 12/20 15:17
要求劇情清楚、合理化跟導演觀點有什麼關係?無聲的路線是指? ※ 編輯: patrick0109 (49.214.169.49 臺灣), 12/20/2020 15:18:58
butmyass : 不知是媒體或誰先把兩部相提並論的,導致大多觀影 12/20 15:20
butmyass : 者都以同樣標準審視《無聲》 12/20 15:20
butmyass : 事實上我們以為的「不夠」多半也就是導演認為的「12/20 15:22
butmyass : 到此為止」 12/20 15:22
是說我沒有因為媒體把兩部相提並論,純粹是我一看就想到韓國的熔爐,那導演想講的故 事到底是什麼? ※ 編輯: patrick0109 (49.214.169.49 臺灣), 12/20/2020 15:23:33 況且,你跟我講的沒相關啊,我不認為需要加油添醋增添渲染感,只是片中有很多個人認 為莫名或不合理的地方 ※ 編輯: patrick0109 (49.214.169.49 臺灣), 12/20/2020 15:28:57
butmyass : 許多人看電影的方式已太習慣了「給我一個完全的反 12/20 15:27
butmyass : 派」以及「給我一個正面的結局或積極的社會影響」, 12/20 15:28
butmyass : 以致看《無聲》後得不到滿足 12/20 15:28
你有清楚我在講什麼嗎... ※ 編輯: patrick0109 (49.214.169.49 臺灣), 12/20/2020 15:31:03
butmyass : 當然這部也確是有不少缺失的 重回學校即是誤解了教 12/20 15:31
butmyass : 育現場的真實因應方法 12/20 15:31
alg5820 : 沒有 我沒看過熔爐,單純覺得這部很難看、拍的很欠 12/20 15:41
alg5820 : 罵 12/20 15:41
kkkaq123 : 這部作品拍的很好 而你的內文好像是活在幸福泡泡裡 12/20 18:47
kkkaq123 : 不能理解任何隨地可見的悲劇 真好 12/20 18:47
BLUEPAPER : 你質疑的點充分顯示出你涉世未深 很多人事物並不像 12/20 20:23
BLUEPAPER : 你思維當中那樣正常 12/20 20:26
ANCEE : 你質疑的不合理的點 其實都有講出來耶 透過其他角色 12/20 20:57
meoww : 你質疑的點就是在真實發生過的事啊,現實比電影還 12/20 22:36
meoww : 不合理呢 12/20 22:36
meoww : 例如你提到不合理的其一,發生被性侵的事之後真的 12/20 22:39
meoww : 很多學生還是強烈的想回學校上課,且家長還是讓他 12/20 22:39
meoww : 們回去,多是弱勢家庭沒有更好的選擇,這可不是編出 12/20 22:40
meoww : 來的 12/20 22:40
albuca0603 : 兩部都看過,無聲我給分比較高(如果一定要硬比的話) 12/21 01:46
jennya : 女主角有說啊,學校裡面是她的全世界,是因為這點 12/21 02:13
jennya : 爺爺奶奶才願意讓她回去。如果你連「許多聾人覺得 12/21 02:13
jennya : 學校裡才是他們的歸屬」這個概念都沒有領會到、還 12/21 02:13
jennya : 堅持女主角不管怎樣都不該回學校,那你真的沒把電 12/21 02:13
jennya : 影最重要想要帶給你的東西看懂... 12/21 02:14
jennya : 還有你說的「其他人都沒想到要處理?」「感覺處理 12/21 02:16
jennya : 起來也是蠻輕鬆的啊」你這兩句真是令我傻眼,我們 12/21 02:16
jennya : 看得是同一部電影嗎,真的有看了一樣的畫面嗎 12/21 02:16
jennya : 另外也不認同你說的「一部渲染力強、帶入感強、故 12/21 02:24
jennya : 事性強的電影,才能將想講的故事正確傳達給聽眾」 12/21 02:24
jennya : ,我討厭「壞人就是純粹的壞、做惡的沒有理由」那 12/21 02:24
jennya : 種就是想引起觀眾仇恨心的煽情片,同意butmyass說 12/21 02:24
jennya : 的。(不過我是沒看過熔爐啦,不確定它是不是無腦 12/21 02:24
jennya : 煽情片。) 12/21 02:24
huguenot : 近期金馬國片真的最不喜歡這部!感謝發聲 12/21 03:31
cxt70 : 現實中的隨車老師就是這樣...就不想惹麻煩,特教圈 01/02 18:31
godgod777 : 看完這片子裡一群混蛋通通都該槍斃 02/05 06:58
godgod777 : 實在是太變態了,汪建民怎麼會去演這裡面的大魔頭? 02/05 07:01
lab214b : 就是不敢,怕被告吧。法律並未伸張正義,只能隱晦。 02/14 14:31
callTM : 有認真看嗎? 孫女是沒用的人 懂 03/25 13:08
callTM : 就算想保護 心裡還是認定是次等人了。 有人保護也好 03/25 13:10
callTM : 不然呢。 鎖在家裡一輩子? 03/25 13:10
chiyaki : 同感 04/13 19:42