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趁假日看了 ,對於Birdy人設上覺得有些混亂,感覺後面描寫的劇情不太吻合一開始BIrdy在前面描寫的個性設定.... --以下有雷 首先,從電影一開始知道他們第一次見面是在游泳池, 他們有互相注意到對方, 不過從Birdy闖阿漢宿舍借肥皂那段, 感覺阿漢那時只覺得Birdy是怪人/瘋子, 連把他當好友都不是 才會說「 你來幹嘛? 找死喔!」 而Birdy感覺已經一見鍾情阿漢了,才會一直去找阿漢,一直出現在阿漢前面! 然後神父講自己戀愛經歷,那片段Birdy狂盯阿漢,感覺就是喜歡他 從救學弟、還有祁家威那段 可以顯現出Birdy很勇敢地去為那些因同性戀而被霸凌、欺負的人發聲,從教官、舍監、軍歌片段可以知道Birdy不害怕衝撞體制 還有 Birdy說「反正我跟你本來就不能生」 不就是知道自己是同性戀嗎? 然後大巴打他那段,已經直接認定Birdy是同性戀,叫阿漢少跟他在一起,免得被誤會是同,Birdy看起來也不太在乎或是害怕被認作是同 從這段劇情後,Birdy開始接近班班... 從吃麵那段 Birdy看到阿漢去打電動先是喊 「張家漢你幹嘛?」 才開始摸班班頭,介紹歌給他聽 感覺就是故意做給阿漢看, 所以我認為Birdy跟班班變情侶是為了推開阿漢,不想讓他被別人認為是同... 然後氣球那段,我怎麼看也覺得是Birdy為了要讓阿漢認為自己愛的是班班而不是他才做的,完全沒看出Birdy其實是要給阿漢的 又或者其實只有Birdy自己心裡知道是給阿漢 但班班跟阿漢都覺得Birdy是要給班班啊 從Birdy跟班班的眉來眼去和阿漢生氣離開都顯示得出來 車禍那段也看得出Birdy最愛阿漢啊 然後最不合邏輯的那段就是Birdy衝去他家, 用戲謔、輕藐方式說咖仔那段,那個討厭別人罷凌同的人怎麼會用這種方式來逼阿漢別當同,還是在人家父母前面逼出櫃??? 然後很瘋的Birdy反而縮了,突然不敢衝撞長輩了??? 那前面鋪成Birdy個性是怪咖、敢衝撞體制、勇敢為同性戀發聲、不在乎他人想法不是很奇怪嗎?很不合邏輯啊,單單一個為了不希望阿漢當同性戀,就可以性格轉變那麼大? 黑人問號.jpg 更不合理的是,後面阿漢、Birdy已經互不見面了,Birdy已經沒理由要跟班班繼續在一起了啊,結果竟然結婚生子了??Birdy明明清楚自己是同性戀啊! Birdy突然害怕起世俗的眼光了 一整個不合理啊 中年那段基本上都不太想看了 感覺電話放歌那段直接當結尾就可以了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.88.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1609253239.A.895.html
dakkk : 這種劇情就這樣 不害怕就沒梗了12/29 22:54
speed2 : 雖然是負雷 但你講的都很正確 這就是導演自己的"夢"12/29 22:55
speed2 : birdy的人設是融合柳導的birdy跟瞿導自己的瘋狂事12/29 22:56
speed2 : 最後結婚生子 是現實birdy的現況 但離婚 相遇就是12/29 22:57
speed2 : 兩位導演自己編的 跟事實偏離12/29 22:58
Starstarboy : Birdy就是被大巴打了之後才開始收斂,變得世俗化12/29 23:00
從舍監他爸那段可知Birdy不怕被打,他會收斂完全是因為阿漢,所以後面他會結婚很不合理
Healine : 我也覺得後來沒事跟班班結婚幹嘛 跟阿漢一樣單身就12/29 23:01
Healine : 好啦12/29 23:01
Starstarboy : 不至於不合理,三十年前敢出櫃的人本來就少
他可以不用出櫃 也不要結婚啊 12/29 23:01
a9a99 : 這部電影其實缺陷很多...12/29 23:03
speed2 : 詭異的是 全校只有大巴那一群知道birdy是同性戀嗎?12/29 23:03
speed2 : 那氣球後來知道是birdy放給班班的 大巴是否要道歉?12/29 23:05
TY056 : 真的好可惜,明明題材那麼好演員又棒12/29 23:05
a9a99 : 感覺台灣的劇本人才還是太缺乏~很多地方鋪陳都不好12/29 23:06
Simakui : 就真的鋪陳不夠好啊 明明菜色這麼棒真的很可惜誒XD12/29 23:10
※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/29/2020 23:13:02
vcjoy : 感想同原po,不懂b變化怎麼那麼大,大到還要到別人12/29 23:13
vcjoy : 家裡幫出櫃,然後下一秒又緊跟著阿漢一派輕鬆好像12/29 23:13
vcjoy : 甚麼事都沒發生一樣?12/29 23:13
※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/29/2020 23:16:32
Starstarboy : 偷吃宵夜被舍監打跟出櫃不是同等級的壓力,不能類推 12/29 23:24
Starstarboy : 斑斑是有喜歡b的,b放棄阿漢以後也放棄自己的人生, 12/29 23:26
Starstarboy : 乾脆跟班在一起的心境轉變不會不合理 12/29 23:26
Birdy看學弟和祁家威被霸凌、欺負,他難道不知道當同會有什麼壓力嗎?他那時還是纏著阿漢、喜歡阿漢啊! 他根本不怕,是聽到大巴警告阿漢會被誤認是同,Birdy才開始縮的,而且他跳下樓時,有把手張開翅膀意象讓我覺得他並不害怕讓別人知道他是同,至於放棄阿漢=放棄人生?? 我不太能理解,軍歌衝撞那段,Birdy已經決定要跟班班在一起,但他還是在衝撞體制並且期望世界有些改變,並沒有放棄人生啊@@ ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/29/2020 23:33:07
Starstarboy : 如果你不能理解放棄阿漢等於放棄人生,那麼你當然會 12/29 23:38
Starstarboy : 那樣想12/29 23:38
Starstarboy : 他為了保護阿漢所以想努力讓彼此都不要再是同性戀,12/29 23:40
Starstarboy : 雖然最後是失敗了12/29 23:40
Starstarboy : Birdy片尾說當事誰公開自己是同性戀肯定沒命,所以12/29 23:45
Starstarboy : 他還是怕的,並沒有祈家威那麼勇敢12/29 23:45
這樣怎麼符合瘋瘋的人設?Birdy名字的意義?會縮的Birdy 阿漢會喜歡?而且阿漢也沒結?
weiike : 這部劇本就是想要什麼效果就寫什麼橋段,鋪成?算了12/29 23:46
weiike : 吧12/29 23:46
我也有這種感覺,導演想要什麼效果就放,都沒考慮人設鋪陳.... ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/29/2020 23:53:57 ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/29/2020 23:58:09
Starstarboy : 最後瘋瘋的人換成阿漢了啊,請參考mv開頭12/30 00:04
Starstarboy : birdy縮了,而阿漢因為學弟的啟發成長為勇敢的人,12/30 00:06
Starstarboy : 某方面來說就是代替b做他不敢做的自己12/30 00:07
Starstarboy : 不是拿錯劇本,本來就是很有意要安排兩人性格的轉換12/30 00:08
只能說劇情的安排沒有說服到我為何Birdy性格的轉變會如此大 ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/30/2020 00:13:03
Starstarboy : 另外也可注意最後在澎湖模仿電影birdy的人是阿漢而12/30 00:14
Starstarboy : 不是王柏德,所以在末尾阿漢才是瘋瘋的衝撞世界的人12/30 00:14
Starstarboy : 本片是阿漢視角,birdy的情緒比較隱微,要多看幾次12/30 00:17
Starstarboy : 。不過原po可能不願意浪費時間了XD12/30 00:17
Tigerman001 : 會不會從頭到尾都是阿漢的一廂情願 跟九把刀一樣12/30 00:21
浴室段有回吻、車禍段先call阿漢、一開始糾纏感覺Birdy是有愛阿漢的
wxyz1234533 : Birdy在對自己事情瘋瘋的,但在對他的所愛的人身上12/30 00:22
wxyz1234533 : 他是不瘋的,而且你從他穿制服的方式,就知道他家教12/30 00:23
wxyz1234533 : 家教很嚴,他在被父親打的時候也沒有還手,只有在12/30 00:24
wxyz1234533 : 阿漢也被打時,才檔在他面前12/30 00:24
wxyz1234533 : 他不是不希望阿漢當同性戀,而是他知道阿漢當同性戀12/30 00:25
wxyz1234533 : 會過的很慘,所以才一直阻止阿漢公開他的性向12/30 00:26
可是Birdy後面衝去人家父母前面逼阿漢出櫃耶??黑人問號.jpg 阿漢會說自己不喜歡女生 ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/30/2020 00:35:33
Tigerman001 : 樓上 那年代 就算是同性戀 也不會這樣的 這表現手法12/30 00:28
Tigerman001 : 太現代了12/30 00:28
Tigerman001 : 那個年代 光要承認自己喜歡男生都要很大的勇氣了12/30 00:31
Tigerman001 : 還公開出櫃 不要把現在思維套在當時12/30 00:31
wxyz1234533 : 也不會怎樣?12/30 00:31
IanPan : 紅明顯 你是看了很多心得才看電影的?12/30 00:40
我是先看電影(Netflix版),才去爬三、四篇心得文,才知道氣球那段導演說是給阿漢(? 不過我覺電影看不出來,我文中也有提,至於為了寫這篇我有再去快進一次電影,把我用來判斷的對話內容具體寫出來,還有釐清劇情片段的先後順序.... ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/30/2020 01:02:27
rcak801 : 一開始去阿漢家 說辭也是搶女友 是後面阿漢在那邊快 12/30 00:57
rcak801 : 要忍不住 Birdy才用這些反話故意警告他 12/30 00:58
rcak801 : 就像是 你有想清楚後果嗎 你真的想講出來? 12/30 00:58
rcak801 : 沒想到阿漢還真的腦衝要說了 所以後面Birdy也馬上 12/30 00:59
rcak801 : 阻止他把喜歡誰的地方說出來啊 12/30 00:59
rcak801 : 他不是去逼他出櫃 而是正好反過來12/30 01:00
rcak801 : 他不是去逼他出櫃 而是正好反過來12/30 01:00
他在知道阿漢不會認時,就要見好就收啊!還一直在暗示耶@@這樣不是弄巧成拙嗎? ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/30/2020 01:06:28
youthpower : BIRDY本來要走了,張母一句無心的上大學再交女朋友12/30 01:10
youthpower : BIRDY隨口說出那如果以後都不交呢?12/30 01:11
youthpower : 當阿漢就要說出我喜歡的是(BIRDY)他趕快插嘴 12/30 01:12
Starstarboy : 你愛的人有一天不勇敢了,你就不愛他了嗎?12/30 01:17
Starstarboy : 阿漢有沒結婚沒有明講,不過沒結有甚麼問題嗎?反正12/30 01:19
Starstarboy : 都出櫃了12/30 01:20
youthpower : BIRDY為什麼要走入婚姻,這社會已經有很多例子12/30 01:20
youthpower : 即使是同婚通過的現在,也還是持續發生著12/30 01:21
主要是人設不符@@
Starstarboy : 兩人的人設到最後都有變化,不是設了就要走到底 這12/30 01:22
Starstarboy : 樣也太扁平了12/30 01:22
可以變,不過劇情應該要呈現為何而變並且說服觀眾 ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/30/2020 01:27:12
Starstarboy : 只能說他有演,我有看出來。所以這片有入我的眼 12/30 01:28
Starstarboy : 變化滿明顯的吧,立場互換的動機與過程我覺得不會牽 12/30 01:29
Starstarboy : 強 12/30 01:29
carto : 無感的人就是無感吧....至少對很多人而言,這部電影 12/30 01:50
Tigerman001 : 就是MV 12/30 01:51
carto : 是一種人生的救贖,再完美的電影也療癒不了的傷口 12/30 01:52
NickJonas : 我覺得你誤會Birdy人設了吧,從頭到尾他就是在一個 12/30 02:03
NickJonas : 框框裡面瘋的人,因為出不去所以瘋,像是在籠子裡振 12/30 02:03
NickJonas : 翅的鳥,他實際上是一個很悲觀的人 12/30 02:03
jason88223 : 我覺得birdy因為一直在衝撞這個世界的體制所以他很 12/30 02:17
jason88223 : 清楚這個世界的界線在哪裡,而阿漢一直都是隱藏起 12/30 02:17
jason88223 : 來的,阿漢不知道這個世界的界線在哪裡,他覺得只要 12/30 02:18
jason88223 : 他付出勇氣就能成真,所以當他遇到birdy,阿漢決定 12/30 02:18
jason88223 : 與世界為敵,而birdy 為了不讓阿漢收到不可挽回的 12/30 02:18
jason88223 : 傷害他只能選擇推開阿漢,所以他在浴室才跟他道歉, 12/30 02:18
jason88223 : 一方面是道歉他沒辦法回應他,另一方面是做出傷害 12/30 02:18
jason88223 : 的的行為 12/30 02:18
zxc7115 : 衝去家裡不是逼出櫃,他是要讓阿漢搞清楚現實,用 12/30 02:54
zxc7115 : 阿漢父母逼退阿漢的念想,結果阿漢霍出去要出櫃,Bi 12/30 02:54
zxc7115 : rdy 才縮了,沒有頂撞長輩的意思啊 12/30 02:54
woosung : 樓上和樓樓上都說得很清楚 為何會覺得birdy逼他出櫃 12/30 03:00
woosung : 都趕快用大叫罵不要再煩我了阻止他說出來了 12/30 03:01
woosung : 這應該很好懂吧@@ 12/30 03:01
woosung : 只能說真的是每個人看戲感受力大不同 12/30 03:03
lazysky : 不能更同意,這部的人設讓birdy前後滿不一致的,他 12/30 03:20
evolution999: 同意,有種不順的感覺 12/30 03:58
RLH : 74 77樓講得很好 12/30 05:01
yua123 : 不要用現代眼光去看那個年代的故事,時間兩小時,12/30 07:19
yua123 : 好多情緒改變,時間轉變都沒法完全交代清楚的12/30 07:19
yua123 : 也不要用直男異性戀思想去思考,反而很多同性戀者12/30 07:22
yua123 : 看了是覺得很有感觸,同性之愛本來在社會中就是很12/30 07:23
yua123 : 不透明,可能換當事者也很難完全表現自己的感受讓12/30 07:23
yua123 : 對方知道12/30 07:23
loveapple33 : 超難看,果然不應該給台灣電影機會的,想說歌好聽應 12/30 07:53
loveapple33 : 該還可以,結果根本一坨屎12/30 07:53
loveapple33 : 難得有這麼值得討論的題材,結果拍的超鳥,什麼都想12/30 07:57
loveapple33 : 要討論想碰觸,結果什麼都是擦邊球,不痛不癢,尤其12/30 07:57
loveapple33 : 最後半小時遠赴加拿大,然後呢?爛到爆再說一次爛到12/30 07:58
loveapple33 : 爆12/30 07:58
加拿大那段真的慘,嗚嘴驚訝那段根本刻板同,Birdy完全變形,看不下去...... ※ 編輯: noiz07 (110.30.88.198 臺灣), 12/30/2020 08:46:49
aJan5566 : 國片不意外 每次看國片都要先讓分才看得下去 12/30 08:49
aJan5566 : 拜託我也想要商業爽片 不要只是讓導演自嗨 12/30 08:50
w26236196 : 我只害怕最後中年那兩位突然來個吻戲...我會瘋掉 12/30 09:34
brella : 超難看 12/30 12:29
hermit : 甲甲片 假仙假怪 12/30 13:02
ThisisLongID: 明明劇情人設用了很多現代同性戀觀去演故事,只是背 12/30 13:16
ThisisLongID: 景設定在那個年代。然後會有一堆評論叫大家不要用現 12/30 13:16
ThisisLongID: 代觀點去批評劇情,真要這樣子,那考究就應該更嚴謹 12/30 13:17
ThisisLongID: 呀 12/30 13:17
bbq2005 : 一部電影有拍好,哪需要那麼多腦補跟解釋!? 12/30 17:32
kamelot : 過譽的糞片 12/30 20:17
immoi : 推77樓jason大的分析,把Birdy的動機分析的很清楚。 12/30 23:50
immoi : 在那個時代,“知道自己喜歡男生”跟“承認自己是同 12/30 23:50
immoi : 性戀”都可能有很大的距離,不應該用今天的眼光來看 12/30 23:50
genovis : 國片不意外,被排擠的族群刷成這樣還是無法改變難 12/31 00:57
genovis : 看的事實,可悲 12/31 00:57
violetstar : 樓上有夠吵,看你也去酸孤味跟房客,真好奇你到底 12/31 11:38
violetstar : 有沒有去看,沒去看酸屁,你才可悲 12/31 11:38
syk1104 : GAY島整天拍同志電影是怎樣啦... 12/31 17:19
weiike : 異男整天抱怨同志是怎樣啦... 12/31 18:08
cty78221 : 劇情很讓人出戲 12/31 22:01
evilaffair : 可憐 01/01 20:30
evilaffair : 負評=正確 01/01 20:30
abev66 : Birdy其實一直拒絕正面承認自己是同性戀,即使片尾 01/01 23:55
abev66 : 有承認自己愛阿漢,但也謹此而已 01/01 23:55
cka : 好像有道理 01/02 23:34