[討論] 寄生上流想傳達什麼?

[finhisky (finhisky)]

最近才上NETFLIX看
看完後到電影板爬文，幾乎每篇都有滑到

文章大多從不同角度討論
窮人可憐、可憐之人必有可恨之處等等
還有一篇直接講(片中)窮人是垃圾 XD

不過好像大部分講到窮人怎樣的文章
都是按劇中人設去討論
比較少提到為什麼會窮

當然影片也沒怎麼著墨
不過如果不了解貧窮的原因
又要如何推論，是否可恨

而且片中也沒演出，富人是如何變富的
似乎為什麼窮，為什麼富，不是影片的重點

所以這部片或導演主要是想傳達什麼?

到底是窮人可憐、還是窮人可恨(活該)
有要美化富人、醜化窮人?

導演有在訪談中說過這部分嗎?
謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.126.234 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1609857311.A.FA6.html
推 aure0914    : 導演是延世大學社會系畢業的
→ aure0914    : 所以他的電影很常講到貧富差距
→ aure0914    : 這部電影不是要你去恨窮人或是富人
推 Tsai07      : 應該在講窮人的悲與樂這些小事情吧?
→ Tsai07      : 不錯看，但我也沒覺得看很懂想表達什麼
推 pig1419     : 其實跟念社會學很像呀~呈現某種真實有時候比搞懂為
→ pig1419     : 什麼更重要
推 balien99    : 這片真的很無聊，除了那場在沙發上摸奶那段好看以外
→ pf775       : ptter都說過譽了
→ balien99    : 完全看不完這片不懂是在紅什麼
→ weiike      : 我更好奇漫威電影想講什麼
推 birch11     : 我也很好奇在講什麼
→ StarLeauge  : 奉俊昊的電影，強調的不是貧富差距，而是階級衝突
如果單純只是要拍出貧富差距、階級衝突
沒有要讓人反思，或提出看法、解法

那影片可能反而"加強"階級衝突
窮人看了不爽富人 (忌妒)
富人看了不爽窮人 (味道...)
甚至連中產階級看了都不爽窮人 (可憐之人必有可恨之處)

這樣的結果，會是導演想要的嗎

影片雖然呈現某種真實，但只是片段、片面的真實
幾乎沒講到窮人為什麼窮，卻花不少時間演出窮人的壞
對窮人公平嗎

窮人看了這部片，不會不爽導演嗎
評審頒獎，有考慮到政治正確嗎

噓 Sfortunate  : 哪有沒說為什麼窮，台灣的關鍵字產品啊
台灣蛋糕倒店、炸雞店倒店、代客泊車失業
這樣就能理解為什麼窮嗎?

富人失敗10次，還是富人
窮人失業3次、重考4次，沒錢補習，就趴在底層?

難道工作失敗3次，就要住在半地下室
會窮跟政策、社會環境、考試制度、個性沒關係?

因為失業3次就認定窮的原因，不就是片段、片面的真實嗎?
甚至不是太"真實"

→ weiike      : 窮人看了這部片不會不爽導演嗎？？？現在的觀影提
→ weiike      : 問怎都那麼有特色
爬文也看到有人觀影後認為導演(電影)在醜化窮人

推 killer2     : 他表達人千萬不能犯蠢
錯在沒有殺掉或徹底控制前管家夫婦? XD

推 hoa5566     : 身處逆境無可奈何的情緒居多吧
→ flame1030   : 有人認為又不代表就是對的 導演就開放給觀眾自己想
→ flame1030   : 像 還有這部很多東西要從韓國角度看 你的很多問題在
→ flame1030   : 我看來都不是問題
我的很多問題，其實不算問題

的確是每個人自己想，所以我想完了之後
主要是想問看看導演訪談，有沒有說過拍這部片要傳達什麼?
訪談書有沒有寫?
看我想得，有沒有抓到導演想傳達的

推 Jin63916    : 最好笑的是喝開了，媽媽直接嗆爸爸是蟑螂那段
→ Jin63916    : 全片精華！
推 mazinnng    : 我當時二刷哈哈哈
推 pauljet     : 有沒有一種可能性 本片沒要傳達什麼 只是表現一個
→ pauljet     : 魔幻現實的劇情 只是華人太習慣文以載道 一定要善
→ pauljet     : 惡有報
→ finhisky    : 有可能 不過也有可能是需要看懂摩斯密碼
推 Thaichonburi: 純粹就商業片。個人體會到甚麼 就是甚麼了
噓 wish770924  : 垃圾廢文
推 s207072s    : 一般人跟風看片不會去想這些
→ killer113   : 訪談去google吧 ....
推 Cottonz     : 覺得在講做人處事的態度 做事投機取巧所以窮上加窮
→ Cottonz     :  對人態度輕蔑所以惹上殺身之禍 要人謹言慎行？
推 j1300000    : http://i.imgur.com/2usKX8O.jpg
推 j1300000    : http://i.imgur.com/WimUcLu.jpg

可以認同，不過如果是這樣的話，就回到我前面說的
導演對於窮人的觀點，是否過於醜化、缺少同理心

推 Parker08    : 如果認為他在醜化窮人怎麼可能政治正確...
如果有醜化，那是政治不正確
所以才疑問評審怎麼會頒獎
應該是評審認為沒有醜化吧

推 cashko      : 為什麼窮算暗示明顯吧，那三次創業就是跟風，看什
→ cashko      : 麼紅就做什麼也沒做功課，所以做什麼倒什麼，折個
→ cashko      : 披薩盒都不用心+該照顧狗也沒照顧就是工作態度的展
→ cashko      : 現，幻想跟富家女結婚跟生活情況差還重考四次不工作
→ cashko      : 就是不切實際，女兒會個ps就覺得不得了就是他們自以
或許是因為窮，所以資訊、教育程度不足
無能力、資源做功課，所以才跟風?
甚至因為窮，所以容易被加盟店的話術吸引?

窮人沒錢補習容易考輸富人 (韓國很嚴重)
沒學歷，沒人脈容易找工作嗎? (不瞭解韓國打工就業)

何者為前因、後果?

披薩盒4個壞1個，折壞的有可能都是同一個人摺的
其他人也要被被牽連不用心?

這段不無可能是是暗示，折壞的是一家之主
其他3人就算好好做，也脫離不了貧窮

推 isurrender  : 推樓樓上
→ cashko      : 為的優秀只是別人的起點
→ JQK2        : 他們一家人的德性就是窮的原因啊
推 xrade0731   : 窮就是這樣啊，試錯成本高，眼界、價值都被侷限住
→ xrade0731   : 電影講的很清楚了他們為什麼窮 不懂你為何還看不到
電影只講4位窮的人是什麼樣子
何者為因、何者為果
留給觀影人

推 imbird      : 看完覺得這部電影點出「下對上層」的「慾望和錯誤
→ imbird      : 幻想」；「上對下層」的「不理解也不關心」。我們人
→ imbird      : 人都在中間，有比我們下層也有上層，我們對上層社會
→ imbird      : 的空洞和問題能否看見？還是就只是拋棄原有的幸福，
→ imbird      : 想要爬得更高；而我們對待下層的態度又是什麼？會
→ imbird      : 不會也活在自己的塔裡，沒聞過其他氣味。這是我看
→ imbird      : 完的心得，覺得有一定的啓發性，你可以參考看看～
或許是藉由觀影者的反應，點出中產也對下層不理解、不關心?

推 bsnyyp      : 看了這堆推文突然想到今天在北車迷路就告1999的新聞
→ bsnyyp      : 另外這部電影最讓我震驚的台詞大概是有錢老闆跟老婆
→ bsnyyp      : 抱怨坐捷運的人身上都有一股味道吧 讓人忍不住聞一
→ bsnyyp      : 下自己身上是不是也有什麼味道 自此後整部電影就不
→ bsnyyp      : 只是什麼底層自相殘殺了 根本也是中產階級的隱喻
或許隱喻藏在觀影者的反饋?

噓 sdf88523    : 你硬要把劇中窮人套成所有窮人 記者？
如果你也認為，劇中窮人不能代表所有窮人
請問劇中窮人，具有代表性嗎?
如果沒有
那就回到導演的片段、片面，及對大多數窮人不公平

噓 yaiwuyi     : 只要有錢我也可以很善良，醜化窮人？
如果你只看到這句的話，那是沒有

推 bye2007     : 這片當成仇富或仇窮都可以 也可以單純當成搞笑片看
仇富、仇窮表現出來的程度差滿多的

推 sexy1128    : 暗示的很明顯啊，低階想晉升上流膽識、恥度就要突破
→ sexy1128    : ！
認同

推 cycycle     : 中共禁播……影射獨裁政權 尤其是殺富爸爸
噓 boy19931118 : 有錢人真可憐，好死不死被垃圾家庭寄生，女兒被騙
推 apple00     : 馬爸爸表示...
→ boy19931118 : 還被砍，最後有沒有救活也不知道，兒子被嚇到直接
→ boy19931118 : 昏倒，會不會變智障也是個謎。
如果導演是想表達有錢人被窮人騙很可憐，還能得獎，不簡單

推 ailio       : 我覺得是要表達窮人會窮不是因為沒能力，而是不懂得
→ ailio       : 包裝跟展現自己，然後有點小收穫就開始揮霍懶散，是
→ ailio       : 他們自己不想脫離，如果認真作根本也不會窮成那樣。
有可能，不過沒拍出來
窮人家總共拿到了多少錢、時間經過多久
有沒有對外欠債，導致錢要用來還債，無法改善生活...都不清楚

推 TRYING      : 描述一個"現實" 不一定要在影片裡帶風向 或者說教
→ TRYING      : 如果導演總是想"說服觀眾" 只有一部分人能認同
→ TRYING      : 如果接近不偏不倚的描述 則每個人可以在各觀點切入
→ TRYING      : 以上說的現實 是指劇中現實 非指該劇是現實....
推 egg781      : 以劇中來講,這家人其實也沒多有料可以包裝....
→ egg781      : 就開頭講的,夫人好騙才讓他們有辦法混進去而已
→ egg781      : 唯一表現平穩能騙到底的大概只有女兒
→ egg781      : 老媽其實很多料理不會做,老爸跟老闆聊天開始越線
→ egg781      : 大兒子就是扶不起只會作夢的北七
推 Parker08    : 那是因爲一般人看不懂就說評審政治正確==
→ Parker08    : 這部得獎就真的是評審的角度來看是真的好片
→ Parker08    : 影評人的觀點和一般觀眾是不會一樣的
推 Parker08    : 如果這部也跟一般片一樣在說窮人很可憐就不會得獎了
噓 kkk690713   : 不就是講個故事而已嗎？如果有要表達的就是有錢不要
→ kkk690713   : 這麼的白目，還是會被殺，這樣有回答到嗎
推 Parker08    : 窮人有可憐也有活該的，導演只是選擇從別的角度去
→ Parker08    : 看，說醜化只是對號入座
→ haver       : 說真的 看完覺得有這種有專長又會騙的窮人嗎？這是
→ haver       : 在醜化富人沒眼力吧，認為現在的頂端人士都是尸位素
→ haver       : 餐，不管底層人民吧，個人見解啦
推 w6010946    : 窮富的複製並不是沒有道理
→ w6010946    : 而這些表現皆為環境所控制
→ w6010946    : 若沒有人願意去解決結構性問題 最終只會讓衝突不斷
→ w6010946    : 上演 也就是電影末端的慘案 任何階級的人都無法從被
→ w6010946    : 劇中倖免
→ w6010946    : 其中的一部分大概是醬
推 tonyd       : 買房子之前先把每個門都檢查一遍
→ w6010946    : *悲劇
→ tonyd       : 看完真的感觸蠻深的 尤其房價這麼高的年代 唉唉
推 tmacM       : 當作看故事就好了啊 看完沒有感覺嗎 那就算了啊
→ legendarysoy: 呈現社會狀態 他沒有要指導你選擇誰好誰壞
噓 Payne22     : 反過來說 富人也不是全部啊 難道就代表美化??
→ mozaiwen    : 窮人也愛面子，但不會思考自己為何窮，都別人的錯。
推 Payne22     : 為甚麼一定要爭論出一個你滿意的解釋
→ Payne22     : 開放性討論不行嗎
→ Payne22     : 這世界窮人一堆 難道他們每個都寄生上流嗎
→ Payne22     : 為啥要帶入甚麼對整個窮人不公平
噓 bygamantou  : 就一個故事哪來過度醜化窮人，幹嘛一定要把劇中金家
→ bygamantou  : 連結到全部的窮人，小丑那樣拍就所有精神病患都會
→ bygamantou  : 殺人嗎？
噓 ronale      : 這麼多討論文你居然都沒看出這部電影的重點？？
謝謝各位分享，不逐一回復了
有機會再去借書來看訪談內容

覺得中文片名取得不錯
大部分人都會選擇寄生上流，不會寄生下流
比原本片名更能呼應觀後感
※ 編輯: finhisky (110.26.126.195 臺灣), 01/06/2021 19:58:53
→ cashko      : 工作態度差絕對不是只有老爸，老媽也很明顯
推 girlvivi25  : 要表達 世上沒有絕對的好壞吧
→ labell      : 意思可能跟韓國左派猖獗有關 階級無法流動問題大
→ er26562002  : 不是窮人壞，只是這群壞人窮R
推 piliwu      : 這部電影有重點嗎？整個問號？
推 berryc      : 想表達的就是最後一幕啊, 窮人還是乖乖的抱著希望
→ berryc      : (幻想)著繼續賣勞力過生活. 這樣社會就會安定