[普好雷]蜘蛛人：無家日，二三邏輯必須一起順

[fred5566a (slideaway)]

先說結論：
非蜘蛛人或MCU粉絲週末想進場個人推薦《美國女孩》及《偶然與想像》，或是待在家
看《犬山記》。頗受好評的《仰望星空的少年》與獎季入圍不少演員部分的《王者理查》
也還在院線。

You always have an alternative.



No Way Home總評：
劇情整體仍舊偏鬆散，為何美隊後漫威電影總是難以寫出好本子？
單薄到多數時間只想用他們自己認為「有趣的」對白撐文戲，結果卻又只能靠老牌演員魅
力撐場。召回過往的反派的確引起共鳴，但相較之前對面是外星人，打戲強度自然下降。
最好的部分結果是蜘蛛人打奇異博士，鏡像世界有讓人驚豔到。高速公路戲的運鏡跟音效
有很好地做出壓迫感跟緊張感。

但如果你想要BC，可以去看《天才貓奴畫家》；
如果你在這邊被達叔圈粉，歡迎光臨《歡迎光臨奇幻城堡》！



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二三邏輯必須要一起順：
（1）Peter因失去Tony難過但被「技術性強壓」繼承領導者（當然用選擇來看是很好）
（2）發現自己太年輕把責任（危險科技）託付給更強大成熟的人結果被騙
（3）被設局公布身分因此想要扭轉事實
（4）被梅姨影響進而想要幫助別人
（5）梅姨被賜死怒不可遏就像自來也被殺死的鳴人氣得想要殺死綠惡魔
（6）陶比即時阻止三人互助會幫助成長與心靈紓壓
（7）最後放下愛人與摯友回歸「社區好鄰居」身分，
為未來有可能交棒或是再同演員重設英雄背景做準備



講坦白第一集真的是靠禿鷹強大魅力hold住，到第二集就不行了……我們可以看到一開始
MCU為了想要做大蜘蛛人，把他帶去內戰也好，打薩諾斯也好，造成的結果就是蜘蛛人本
身
的電影文戲「好像」沒什麼好演的。當然也可以說不需要再經歷一次班叔葛屁，而是建立
在大家都知道蜘蛛人的人設出發。這個立意絕對是好事情，可是明明有很多可以寫的，但
這三集看下來，真的就是貧乏YA。大部分時間Peter好像隨波逐流、人云亦云，必須得拖
到最後才成長。關於那些成長的疼痛我們早就看過不少，近期推個Netflix的製播的
《青春未知數》。


不過二三的連結如果放在一起看那個深度絕對是夠的。差就差在編導沒有好好鋪排這些，
情感的鋪陳也顯然不足用五個小時做了兩小時半可以做的事。
而這也是為何不少人愛Tobey版的原因，的確打鬥跟特效那些東西相較下相當陽春，
可是他三集本子環環相扣的情緒堆疊和對蜘蛛人/Peter Parker兩個面向的描繪卻扣人心
弦
。從「電影」的層面感情還是比技術更重要一些些。即使是《驚奇再起》系列對Peter的
刻
畫也是沒有少，武戲也非常精彩，第二集的愛情戲雖然有人不喜歡但絕對是超英電影男女
情愛的好範例，並列一比Holland版度MJ就顯得多餘且功能性。

喜歡Zendaya的我推薦《大娛樂家》！




然而，能夠看到那些反派（特別是Dafoe叔演技大噴火）再次在眼前活動、三代同堂
心靈互助會，以及Andrew Garfield小小彌補當年遺憾、甚至只是聽到那句經典台詞
和Tobey喊背痛都讓人熱淚盈眶！

一二代出場時整個影廳甚至是驚呼加鼓掌，這也難怪這部電影評價好壞參半，以「電影」
而言他真的不行，以「蜘蛛人」而言他卻是寫給喜愛這個IP的所有觀眾的情書。


因此，如果你不是從第一代就一路看到第三代，或是特別喜歡哪位蜘蛛人的話這個粉絲大
禮包對你而言很可能只是受潮的餅乾……你可以感受到甜味但整體還是不好吃。




以上，預祝 耶誕與新年快樂！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.52.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1639722311.A.236.html
噓 rebuildModel: 先說結論，喜歡影展片的，你就別看蜘蛛人了好吧。
眼睛脫窗標題的「好」看不懂？結尾的「然而，能夠看到那些反派（特別是Dafoe叔演技
大噴火）再次在眼前活動、三代同堂
心靈互助會，以及Andrew Garfield小小彌補當年遺憾、甚至只是聽到那句經典台詞
和Tobey喊背痛都讓人熱淚盈眶！」沒看到？

阿我就講了像我從一代看上來的當下還是感動啊，但看其他電影都我覺得收穫更多不行？
自己沒讀文章少斷章取義。
※ 編輯: fred5566a (220.136.52.160 臺灣), 12/17/2021 14:29:13
※ 編輯: fred5566a (220.136.52.160 臺灣), 12/17/2021 14:30:04
推 marco4014   : 離家日真的蠻無聊                                  12/17 14:29
→ marco4014   : 但marvel系列各個三部曲都有一集會不好看就是了 哈
推 sam1304     : 異攻隊有機會三部都不錯吧
噓 HAYADO      : 通篇一直扯其他不相干的片做啥？
我又沒爆其他電影的雷，延伸閱讀不行？電影不能比較？而且很多人衝著奇異博士看的，
小提醒也能GGYY？
推 pttnowash   : Tobey版的打鬥跟特效並沒有比較陽春 甚至更勝才對=
→ pttnowash   : 曼威的特效都假假的= = 曼威低督郎打鬥也是最爛的
其實我當下在影院看陶比版覺得很熱血特別拉火車還有跟哈利打，不過很多觀眾可能比較
喜歡現在MCU的呈現武打方式。
推 szdxc17     : 並沒有 我才重溫過前兩版 陶比版的受限年代和技術
→ szdxc17     : 特效本來就沒辦法比
→ szdxc17     : 驚奇版的反派蜥蜴人建模現在看也很假
→ batman1939  : 回樓上,陶比版的打鬥拿到現在來看就真的特效差,而且
→ batman1939  : 是你一拳我一拳的打啊,要說比湯姆好,怎麼可能可以
→ batman1939  : 比啊
→ szdxc17     : 前兩版大勝MCU的部份絕對是在軟體實力上（角色成長
→ szdxc17     : 的完整度和執導功力等）
沒錯，我這篇主文就是這版本有做但別人一集弄好的東西他打在兩集。
→ batman1939  : 回pttnowash
→ szdxc17     : 沒到你一拳我一拳啦 第二集跟八爪的打戲運鏡還是很
→ szdxc17     : 鬼神
噓 sj654852    : 喜歡看打鬥去看成龍阿，你一定最愛啦
阿本片的優點我沒提？《黑暗騎士》的武戲可以被批評，MCU就不行？本版會被戲稱漫威
版還真不是沒原因。
→ szdxc17     : 特效這種東西 預算差不多又沒其他因素 只要是跨年
→ szdxc17     : 度的比較一定是越近代越精緻的
→ Paul0807    : 你一拳我一拳XD 當時三集都是最高端的電影技術好嗎
→ Paul0807    : 這麼不堪後續一堆電影在學2的擋火車喔XD 拜託
同意！
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:15:42
推 adgbw8728   : 你看的片好多好厲害
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:16:31
→ Paul0807    : 湯姆版有任何一幕可以拿來給後續效法的場面嗎??
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:17:41
→ batman1939  : 在當時沒有很不堪啊,但拿來跟現在的特效比,確實就是
→ batman1939  : 有差異啊,是有人回文說當時特效比較強,這我看到也只
→ batman1939  : 能笑笑啦
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:20:14
推 bigtsang    : 不知道是不是情懷緣故 我一直覺得陶比版的蜘蛛人擺
→ bigtsang    : 盪在高樓中最有感覺
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:22:58
推 batman1939  : 擺盪我只推加菲,盪出新高度
推 Paul0807    : 提供特效迷一個小數據 陶比版1.2特效通通入圍奧斯卡
→ Paul0807    : 2甚至得奧斯卡最佳特效  湯姆版1.2完全零入圍
感謝補充我之前講過陶比版特效不錯就被婊過，這次行文只好先示弱：）
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:24:52
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:26:15
→ batman1939  : 提供奧斯卡迷一個小邏輯迷思,當時是當時,現在是現在
→ batman1939  : ,又不是說陶比蜘蛛人的特效表現不好,現在就是有版
→ batman1939  : 友拿來14年前的特效跟現在的特效比,啊就真的是現在
→ batman1939  : 的比較好啊
現在比較好沒否認啊，但當時也沒到糟。可是很多人是不屑呢。
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:28:13
推 szdxc17     : 拿過奧斯卡的片何其多 確定要這樣比嗎XD
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:29:39
→ Paul0807    : 2004年款保持捷跟2021年款TOYOTA的差別
→ heartyao    : 荷蘭版其實是最難寫，前兩版就單純sony版好發揮，
→ heartyao    : 荷蘭版就漫威+sony綁在一起，戲份就難駕馭，不過最
→ Paul0807    : 湯姆12的特效 業界是沒看在眼裡的 就是事實
→ heartyao    : 後收尾也正算是脫離漫威宇宙。如果會再有第四集應
→ szdxc17     : 是要講特效還是動作場面啊？
→ heartyao    : 該就單純sony版
→ szdxc17     : 其實應該要分開來看吧？
→ szdxc17     : .....業界是哪種業界
推 batman1939  : 特效部分我是在回pttnowash的文,單純看不慣貴古派
→ batman1939  : 的自視甚高而已,其他的我沒什麼意見
→ CVIVIC      : 蠻自以爲是的評論，版權的問題註定荷蘭版無法像索
→ CVIVIC      : 尼可以專心刻劃，無家日已經平反三代各自的遺憾，劇
→ CVIVIC      : 情是薄弱但情感共鳴強大，連復四在情感處都略顯遜
→ CVIVIC      : 色，做爲一個IP系列的結束，我倒認爲這樣的劇本很靈
→ CVIVIC      : 活恰到好處
阿我（7）不就打了？
而且我的主旨是二三一起看就足夠呀，也說這集就三代總粉絲禮包阿。
推 NICKSHOW    : 好多人來亂啊
而且都不看文章，看到推薦以前的蜘蛛人/獎季電影/稍微點評MCU缺點都能爆氣呢。
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 15:38:48
→ NICKSHOW    : 我覺得用現在的眼光一直去靠北當年特效 是很幼稚的
→ Paul0807    : 奧斯卡特效初選是影藝學院特效相關會員評的阿
→ NICKSHOW    : 怕不是未來人 在當時 誰會覺得糟糕啊
→ Paul0807    : 有人不知?
→ appledick   : 老實講看完無家日，前兩集有沒看根本一點都不重要..
推 EKman       : 就一堆人要講撇開xxx這是一部爛片啊
→ EKman       : 撇開感情戲跟特效，鐵達尼號也是爛片
推 PS00010     : 描述主角蜘蛛人成長足以蓋前二集了 要看這部才懂
推 xxx60709    : 無家日除了加菲救人還有點救贖，哪一個有了結遺憾的
→ xxx60709    : ？
→ jerrycat    : 我覺得第三代蜘蛛人小朋友取向太強烈了
→ xxx60709    : 復四三巨頭的人生遺憾反而才因為回到過去有了結，還
→ xxx60709    : 復四輸無家日？
→ jerrycat    : 而且對白有些太刻意設計 不像在看動作爽片
→ jerrycat    : 我還寧願他不要設計那麼多幽默對白
→ jerrycat    : 而且角色設定上好像只是為了滿足美國的政治正確(有
→ jerrycat    : 色人種) 讓我這這個非美國人的外國人看得很無感
→ jerrycat    : 講實話 美國人可能會因為你沒有用有色人種的演員而
→ NICKSHOW    : 這部很多細節設定就是你看了從頭翻白眼到尾
→ jerrycat    : 生氣 但其實我們這些外國的觀眾沒那麼在意
→ NICKSHOW    : 不看一二代 他們閒聊時你就會放空
→ yiying0218  : 就是在幫屁孩擦屁股的故事
→ yiying0218  : 撇除XXXX的話 就是小屁孩的故事
→ jerrycat    : 而且奇異博士的演員是佛教徒
→ jerrycat    : 還有幫一行禪師的電影配音
→ jerrycat    : 原本期待他有更多靈性的發揮
→ jerrycat    : 結果也沒什麼發揮
→ jerrycat    : 奇異博士這個角色如果代入更多東方神祕學的色彩
→ jerrycat    : 會更好看
→ appledick   : 真的是幫屁孩擦屁股的故事，博士還不想全擦，叫他
→ appledick   : 自己去抓回來，不然根本就沒這集可以看了 XDDD
→ szdxc17     : 用老片批評現在2021的電影特效差也是很神秘的行為
→ szdxc17     : MCU版的問題一直是劇本的刻劃跟導演的功力 本文也
→ szdxc17     : 有寫到點上 其實不用一直糾結在特效上
噓 tofuco      : 哈利波特小時候都沒這麼屁
→ tofuco      : 我指的還是他剛知道自己是巫師的那個年紀 國小吧?
噓 lupefan4eva : 文青文體
就是有你這種觀眾在拉低本版跟MCU粉絲素質，說真的你還真可悲。到底要多狹隘才會覺
得電影只能娛樂？到底要多幼稚或是多低能才只會用二分法分類別人？
台灣邏輯教育的失敗在閣下身上展露無疑。
推 Paul0807    : 迷弟崩潰
推 shen0348    : 推
推 P00832129   : 補血推
推 chouyuu     : 個人覺得離家日是最好看的，返校日也不錯，無家日
→ chouyuu     : 爛爆了
超愛禿鷹…..
推 depe5175    : 十分中肯
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 18:58:55
※ 編輯: fred5566a (101.10.93.100 臺灣), 12/17/2021 19:02:25
噓 pttha       : 對白有趣 好電影
噓 lupefan4eva : 在噓一次
→ lupefan4eva : 再
能活得像你這麼可悲地無知也許是一種幸運！加油喔！
噓 Dogmeat     : 哈
推 DaDaDaLa    : 說得不錯 能看到夢幻組合真的很開心 但本部電影也只
→ DaDaDaLa    : 剩這些優點了
※ 編輯: fred5566a (49.216.90.197 臺灣), 12/18/2021 12:42:13
推 peteboy     : 同意