[普好雷] 蜘蛛人無家日 既滿意又失望的矛盾感

[yangtsur (yangtsur)]

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內有劇情暴雷
上禮拜看完電影後的心得
不吐不快
一些淺見, 如有冒犯
我先道歉

文長注意





















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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我看完這部片後算是既滿意又失望
兩種情緒並存的複雜感
經過一個星期的沉澱後, 左思右想下
還是決定把這次觀影的心得給寫出來

滿意的點是這次的演出真的是誠意滿點
出場角色多且純(請到每位角色的初代演員)
且在戲份安排上比重不會失重
每個角色都有好好地給他適當的台詞與表現機會

Jamie Foxx 電電人演的還是跟Baby Driver那樣
既有殺氣又保有幽默 很有趣的角色

而綠惡魔-奧斯朋
那個顏藝演出真的是滿分
每個橋段擷取下來單看的話可能會想說
這人表情怎麼刻意用的這麼扭曲
但想到這角色複雜又邪惡的特殊人格
真的又覺得就應該這樣演才對

其中很多橋段都有致敬各自自己的作品
很多角色也都在這次的電影篇幅中
得到了各自的救贖

尤其是加菲貓成功救到三代MJ
彌補了當年的遺憾

陶比成功拯救了奧斯朋
完成了當年他沒有完成的事
當下那個情懷與彌補雙重情感夾擊下
真的是有些百感交集
(話說蜘蛛人體質真的有點太強
綠惡魔手臂刀那麼一大把整把插進去
也只在地上躺了一下就可以被扶著走了)

還有三代蜘蛛人各自挖苦的地方
陶比一直用you are amazing 來挖苦
加菲貓那段真的是笑死

好雷的部分說完
也該說些失望的部分
也是讓我給普雷甚至有點負雷的原因了.

剛剛主要滿意的點著重描述著各類彩蛋
與演員的誠意演出. 所以負面扣分的點...
就是劇情了.

這次的劇情簡短來說
就是 鼻屎般的動機  汪洋般的災難
且故事裡的人對於力量毫無敬畏
難以想像這是一群多次拯救世界
見識過隨意揮霍力量所帶來的惡果的一群英雄會做的事情

看戲前我還在想電影版會怎麼導出各反派
各英雄集結的原因呢
也是時空機器出問題嗎, 還是怎樣的.
有點期待

卻沒想到是因為主角為了阿出名了很煩惱
自己不想辦法解決 連嘗試一下都沒有
世界上有那麼多名人那麼多英雄
都有身分曝光的煩惱, 甚至普通名人突然出名後
名人身分與普通人的生活如何平衡
即使身為超級英雄 又有一些過往事機的影響
或許會有些不同. 但類似的事情是可以借薦的

結果奇異博士直接用了一個只要操作失誤
就會把整個多元宇宙搞砸的法術來幫主角解決問題
這就好像用核爆來烤麵包一樣
這英雄在市中心用核爆的威能來烤一個麵包
烤的過程要很專注 不然整個世界都要毀滅
然後想要吃麵包的人
還很白目地跑去給英雄搔癢癢
所以很理所當然的就爆了, 整個搞砸.

看到事件起因是這樣真的是傻眼耶...
這一點都不幽默也不好笑
真的是超級白目

在得知主角只是剛看到不率取通知自己甚麼事情都沒努力
就跑來找奇異博士施展禁咒解決他的小麻煩時
蜘蛛人被從聖地趕出來
到這裡我還能會心一笑
畢竟這裡還是電影前期,
漫威蜘蛛人系列也通常走一些較為輕鬆的路線
可能這是在為後面的災難鋪陳這樣

沒想到這次的世界危機就真的是因為蜘蛛人沒被學校錄取
跑去請求奇異博士施展一種只要失敗多元宇宙就會混亂毀滅的禁咒
而且還在施法途中不斷地不斷的打斷施法過程
就好像不出事他就不爽這樣
(當然奇異博士的自大,隨意使用禁法也有責任
從跟王的對話中得知不是第一次這樣用了.
連開派對也要用這法術清洗記憶,真的是遲早出事)


我真是無法理解為何要用這種引子來導出
這次的災難. 也因為如此白目的行為
讓我在心裡為這次的電影定下了一個不做死就不會死, 活該
的調性後, 後面發生的生離死別都很難讓我感到悲傷與難過

更尤其在博士提出一個很好的解決方案後
主角又自以為是的想要用一個他認為的"更完美"的解決方案
因為主角要拯救所有人
即使壞蛋表明了我他媽就是要殺人,我就是要破壞
主角還是要給他們一次改過的機會
過程中讓夥伴陷入危險, 街區炸毀, 公寓倒塌 親人逝去
沒關係 因為主角要拯救壞蛋
雷電人更重複表明 他就是喜歡這種有力量的感覺
他就是想要破壞, 主角也是依然我行我素的妄圖拯救他人
而主角的解決手段就是直接物理限制了各個反派的能力
強行轉換成凡人再把他送回家.
這就是解決之道? 根本治標不治本啊,
只要這反派有恢復能力的一天
同樣的破壞不就會又再次發生, 這有甚麼意義?
那對於受到波及的一般市民又情何以堪
反正他們也沒有發言權. 也就電視上罵罵而已
看到反派又關進去了 就可以開始細數反派逃獄的日子

這種治療給我的感覺都是三代的一廂情願
讓我想到一部多年前的網路小說,
大意是主角是一個具有強烈正義感的年輕人.
一天因為意外獲得了超能力, 便想用超能力讓世人向善
隨著超能力的成長,見識了世間的黑暗
他深感自身能力的不足, 便不斷提升自我
終於故事的後期他基本算是該宇宙無所不能的神
創世與創造人類也在一念之間
主角可以隨意修改人類靈魂的任意參數
可以讓世上所有人都過得完全幸福, 也讓百分之百每一個人
都是真正的聖人性格. 但這對主角的理想毫無意義
因為是他的干涉才有這樣的結果,
而不是真正毫無干涉下的人類族群去走向真善美

三代蜘蛛的所謂拯救就讓我有這種感覺
這些壞人的改善也只是在三代強力干涉下的假象而已

且仔細想來, 主角最終其實還是沒有達到他所想達成的
讓這些反派都活下去的目的
回想這些反派穿越到三代宇宙的時刻. 都是死前的那一霎那
爆炸中還未死去也算是死前一霎那
刀子插到身體裡彌留之際也算死前一霎那
其他反派怎麼死的印象有些薄弱了
但八爪博士...我記得他是死於核融合失敗吧?
因為蜘蛛人的阻礙實驗失敗爆炸海水/河水倒灌這樣...
這樣即使三代把他們"治好了"丟回去
也還是一個死字的結局, 毫無改變
終究是三代蜘蛛的一廂情願

到蜘蛛人無家日, 第三代蜘蛛人也經歷過了多次世界危機
見識過了各種壞蛋, 也經歷了許多死別與真正的滅世還有犧牲
可惜的是我卻看不到這個角色有任何的成長
或許你可以說 "啊他還只是個高中生所以不成熟",
但這個高中生可經歷了世上99.9%以上的人幾輩子都不會經歷過
的豐富事件. 他的心理, 他的智慧 早該有成長了
你知道火會燙, 第一次不懂去觸摸灼傷.
那第二次就該明白如何避開危險,辨別傷害
這故事怎麼會是這樣的發展呢...唉

可能受於年紀, 與更直觀的說蜘蛛人的角色設定影響
在面對危機時會用一些輕鬆的方式去應對.
但也可以再成熟圓潤一點吧
我想我還是更喜歡一代那樣的應對方式
三代蜘蛛人一貫的邊打邊嘴, 不斷的嘴, 碎碎念的停不下來
真的是有點受不了...

故事的最後, 蜘蛛人犧牲了自己
把世人對自己的認知抹去, 他的愛人與朋友等等
真的是感覺不到任何悲傷
兜兜轉轉一大圈最後得出這樣一個結果
事件的起因是為了要順利入學,
事件的最後還是得靠自己去重新努力
雖然到故事的最後 能不能入學已經無關緊要
最重要是這段經歷給蜘蛛人帶來的成長
但真的能讓下一次的蜘蛛人故事有所成長嗎?
我是真心希望這三代蜘蛛人的角色能在下一部有所改變
只是依照過去的經歷與這部的表現
不太抱希望呢

另外, 考量到荷蘭弟也扮演了5,6次蜘蛛人了
除非他想像金鋼狼那樣一個角色演一輩子
不然算算時間也該是時候該有第四代蜘蛛人的出現
假如有第四代蜘蛛人
我想大概會是個黑人蜘蛛人或者是女蜘蛛人關吧
新宇宙就黑人蜘蛛人, 去年也出了個黑蜘蛛人主角遊戲
加上這次電電人也說了我想在宇宙某處也總有個黑人蜘蛛人
再考慮到近代基本上無所不黑的風氣
(連英國女皇母親都黑人演了)
第四代蜘蛛人會是黑人的機會我想還是挺高的

班叔或者梅姨很快又要再再再死一次了


一些淺見
如有冒犯我先道歉
謝謝

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推 birdpon     : 居然沒人推
推 kina        : 推啊 真的很白目 根本在看蠟筆小新
推 Magic0312   : 歷經很多的高中生還是高中生啊，你高中也經歷
→ Magic0312   : 很多有比成人成熟嗎？一堆高中生面臨過墮胎還
→ Magic0312   : 不是屁孩
→ Magic0312   : 而且這種犒賞粉絲的電影本來就很難兼顧劇情，復聯
→ Magic0312   : 4還不是一堆牽強的劇情
→ yangtsur    : 我高中就是讀書與讀書 即使如此也不會這麼在求人時
→ yangtsur    : 還這麼白目
推 NICKSHOW    : 所以蜘蛛人那麼不堪嗎？護航的真的不要這麼誇張
→ NICKSHOW    : 一天到晚舉舉一些8+9,涉世未深被騙的少女在替三代
→ NICKSHOW    : 智缺的中二蛛護航，真的是很心酸，蜘蛛人是這麼不
→ NICKSHOW    : 堪的人設？經歷那麼多沒有成長也是很正常?還是8+9
→ NICKSHOW    : 講義氣的電影比較適合你
→ Magic0312   : 而且你們就是不懂人家為什麼要讓一個角色的錯一犯
→ Magic0312   : 再犯，因為他在做的是漫威與宇宙，每個角色都有自
→ Magic0312   : 己的定位，鋼鐵人就是負責搞事出包，拍了三集還在
→ Magic0312   : 自我懷疑，越長越回去，每個角色都不會成長的，人
→ Magic0312   : 家是要拍系列作的，拍到第三集來個神收尾，用小蜘
→ Magic0312   : 蛛還沒遇到給他三顆痣的那個人，最後前後呼應帶出
推 NICKSHOW    : 我都懷疑是高級黑了
→ Magic0312   : 他的成長，反觀陶比，第二集完全體、第三集沒內心
→ Magic0312   : 成長拍硬要搞就自然整個炸開，加菲版，兩集問題一
→ Magic0312   : 樣內疚了兩集，還讓關死掉直接內疚爆開，小蜘蛛兩
→ Magic0312   : 集漫威護航跟你慢慢磨，最後三代同堂加上梅姨帶出
→ Magic0312   : 成長，起碼是後勢看漲還有456可以拍，光這點就屌打
→ Magic0312   : 了
→ Magic0312   : yangtsur 你高中的時候怎樣我不知道，但給你蜘蛛人
→ Magic0312   : 的力量你也不會比人家好啊，求人的時候比較乖又怎
→ Magic0312   : 樣
→ yangtsur    : 不會怎樣 大概會世界和平吧
→ Magic0312   : NICKSHOW 你以為只有8+9會墮胎喔？還是你哪裡看蜘
→ Magic0312   : 蛛人像8+9？每次都講不出東西都硬要槓，當然怎樣都
→ Magic0312   : 比你高級啊
推 Magic0312   : 還真的拿自己跟超級英雄比喔，這臉皮不簡單
→ yangtsur    : 笑,你擅自假設我高中有許多經歷.我回答很普通後.你
→ yangtsur    : 反到來說我拿自己跟超英比. 搖頭
→ Magic0312   : 你上面那句還不是跟人家比喔，有那個臉皮說
→ Magic0312   : 世界和平
噓 Magic0312   : 而且真的是看不懂你拿那點來崩到底是在哈囉？那邊
→ Magic0312   : 最大的問題是奇異博士，小蜘蛛來求跟追加設定根本
→ Magic0312   : 還好，只是連happy都要就是真的過分了，其他都99%
→ Magic0312   : 奇異博士的鍋，但從之前看到奇異博士的人設，突然
→ Magic0312   : 這麼荒唐就是真的是非常衝突，結果你拿這個來吹噓
→ Magic0312   : 自己高中時代怎樣怎樣，這才是讓人搖頭
→ virgil7518  : 成長也是分階段的，見山是不是山就是好例子，當你
→ virgil7518  : 因現實無奈步上階梯，總還是會因為樓下那略帶興奮
→ virgil7518  : 幼稚的步履聲而失笑，不過也僅此而已，你也經歷過
推 shyuer      : 推 剛看完 覺得都有講到
推 j1551082    : 原來那個是baby driver那個，難怪一直覺得他很殺w
推 jedimull    : 寫得很精準 完全講出我的感受
推 arowbeast   : 先幫你推，等等一定會有人來噓，哈
推 arowbeast   : 覺得很好笑，原PO講的很合理也很理性，就是會有人在
→ arowbeast   : 下面崩
推 arowbeast   : 如果下一代真的是黑人蜘蛛人的話，印象中沒錯的話這
推 arowbeast   : 代就沒有本叔跟梅嬸了，取而代之的家人線是反派的
→ arowbeast   : 叔叔
→ yangtsur    : 原來如此 沒有班叔的話到又有興趣了
推 HSUANPTT    : 這部的劇本就是為了帶出前代反派們跟蜘蛛人們而寫，
→ HSUANPTT    : 單看劇情會覺得很牽強，有點像大學營隊的營包劇本
→ HSUANPTT    : 那種二創的感覺
推 dummydoll   : 如果下一代是黑蜘蛛邁爾斯的話,應該要用陶比或加菲
→ dummydoll   : 帶他出場,還是荷蘭弟就根本是屁孩宇宙了
推 dummydoll   : 不過看鋪排猛毒會抬轎,但沒湯姆哈迪應該不夠力
→ chaselove610: 劇情真的很破
推 commjimmy   : 推這篇，整部都是由破碎彩蛋組成的
推 Raiapril    : 推 同感
推 andrew1357  : 真的深有同感，其實重點就是蜘蛛人要拯救反派的理
→ andrew1357  : 由太過薄弱，劇情接不起來，到處都是吐槽點
推 chopspi     : 推
推 iamandre    : 這齣根本只能普雷
→ iamandre    : 甚至負雷
→ iamandre    : 帶出其他宇宙大亂鬥是有什麼好看
→ iamandre    : 而且那些人有什麼值得拯救
→ iamandre    : 因你救那些人又死更多人
→ iamandre    : 這劇情要吐槽到底都可以
→ iamandre    : 還是奇異博士算一半責任
→ iamandre    : 尚氣好看多了 有邏輯多了
推 sphinxeve   : 尚氣那句像你媽我永遠忘不了
推 chyhhwai    : 這篇說得不錯。
推 NICKSHOW    : 給這種普好雷 多半都是捨不得 不然就是看在情懷上
→ NICKSHOW    : 護航的從他還只是個孩子 到 拿墮胎少女還是個屁孩
→ NICKSHOW    : 蜘蛛人居然要被這樣護航??? 這就是超級英雄電影
推 hotkick203  : 覺得復4劇情在漫威全系列算很頂的了，至於這部單就
→ hotkick203  : 劇情大概連返校日都比不上…
推 Mjun        : 不要跟魔術小丑計較啦  他就喜歡這種巨嬰電影 笑死
推 rapnose     : 推。
推 tkjoice     : 推 你完全說出我的心聲，這劇情實在讓我很難有感...
推 balagodie   : 推你......有夠中肯......
推 susuless    : 真的很推原po的分析，剛看完惆悵中
推 ksk0516     : 好文XDDD
推 bill91305   : 今天看了跟原po感想一樣，怎麼都終局之戰還沒成長一
→ bill91305   : 直出包，一定要犧牲那麼多才醒悟嗎？
推 TETUO       : 考古看到好文推一下!劇情的出發點真的不行太兒戲
→ TETUO       : 雖然看到三代同堂很感動，但推動劇情的方式讓人困惑
→ TETUO       : 原本可以昇華的情感，一想到是這樣編劇讓人感到不值
推 bye2007     : 這片從頭到尾就看荷蘭蜘蛛人在耍憨 大家都白忙一場