推 bigbang923 : 我看的那場，大家等播完才離開，可能在等有無彩蛋03/29 17:04
推 Pietro : 陳家拜佛母是為了封印03/29 17:08
→ Pietro : 他們祖先原本靠佛母過好日子，但佛母失控後就只能世03/29 17:10
→ Pietro : 世代代努力封印佛母。03/29 17:10
推 mariandtmac : 你確定那些不動的是觀眾嗎？03/29 17:17
推 Timberlake : 怕豹03/29 17:21
→ david1234 : 我看的那場電影結束就不少人走了，還留下來的也只03/29 17:22
→ david1234 : 是想看看有沒有彩蛋，我自己跟朋友也只有等一兩分03/29 17:22
→ david1234 : 鐘03/29 17:22
→ Brightheat : 只是以為有彩蛋 =。=03/29 17:25
彩蛋文化荼毒真深
推 lovelva00 : 認同阿東需要再更刻畫一點，畢竟他是一切開頭03/29 17:25
推 batman1939 : 朵朵也才6歲的小孩，是要黑化啥？這還是把爸爸媽媽03/29 17:26
→ batman1939 : 當成天的年紀吧03/29 17:27
那朵朵已經天崩地裂了個性還能天真無邪嗎
推 j31404 : 寫的很棒03/29 17:27
承蒙你看得起
→ Brightheat : 阿清師廟裡的神像都轉頭真的讓人翻白眼 當其他神的03/29 17:30
→ Brightheat : 信仰都塑膠的就是03/29 17:30
推 v7q4 : 應該是在等你把拆解掉的座墊組裝好03/29 17:37
推 degneva : 主要是帶出女主角正被一些不尋常的超自然力量影響03/29 17:42
→ degneva : 並非都無意義03/29 17:42
→ degneva : 2.同意 人物形象確實刻劃不夠 但這對恐怖片來說其次03/29 17:43
→ michaelyes : 大家可能習慣沒開燈=有彩蛋了，所以沒開燈就會等03/29 17:43
→ degneva : 因為刻劃這些角色你勢必就得花時間在這地方 做不好03/29 17:43
→ degneva : 反而讓整個節奏變拖 有做好也不見得加太多分 著重這03/29 17:43
→ michaelyes : 我們那場也都是大家都坐著到字幕快完開燈才走03/29 17:43
→ degneva : 部份的效益 說真的不高03/29 17:43
接受 國片因此崩掉的例子不勝枚舉
→ degneva : 3.有提到陳氏是有從佛母這拿到好處 那個作死的阿原03/29 17:45
→ degneva : 就台大 雖這也沒什麼好說嘴 但搞不好陳氏每個人都是03/29 17:45
→ degneva : 在這之上的溫拿 只是電影沒特別帶到03/29 17:46
→ degneva : 陳氏宗親被滅了以後 以祂的能力去找下一個陳氏宗03/29 17:46
→ degneva : 親 誘惑這些人 給點好處引誘上鉤也不是什麼難事03/29 17:46
→ degneva : 神祇的攻擊力、能力有誰規定怎麼樣才合現實嗎?03/29 17:46
→ degneva : 然後根本也沒所謂的現實和標準 不然吳承恩西遊記03/29 17:46
→ degneva : 的孫悟空 為啥一堆大神都治不了他 要如來佛出手才03/29 17:46
→ degneva : 有用 這部片要給你就是絕對的絕望感 讓你求誰都沒用03/29 17:47
→ degneva : 的絕望感03/29 17:47
也許在某個魔鬼橫行的平行宇宙會是日常
但在我看的當下只覺得太浮誇
推 lovelva00 : 不用多花時間，其實只要再多幾句台詞，甚至03/29 17:49
→ lovelva00 : 地洞可以讓阿東多講點話，他畢竟是關鍵人物03/29 17:49
→ lovelva00 : ，比較可惜是他到地洞突然變白目03/29 17:49
→ lovelva00 : 轉太快03/29 17:49
同意
→ degneva : 更正 上面推文說的作死仔是阿東03/29 17:54
噓 jess73330 : 或許對你來說全面啟動那些翻轉扭曲的空間畫面不足以 03/29 18:08
→ jess73330 : 描述這是夢的世界 03/29 18:08
推 kitedolphin : 寫的很好，怕你被信徒圍剿QQ03/29 18:10
你說的我很有感 想特別回覆
以前真的會因為被噓而不敢講出逆風的言論
但後來覺得忠於自己更重要
講出內心實話所得到的回應往往也會更能激發出火花
噓 rock1331 : 講的好像很懂電影 可惜沒找你導演欸 03/29 18:26
推 outlookXP : 也覺得女主角女兒變身體這樣有矛盾 03/29 18:34
→ ray90910 : 阿東哪有突然變白目，他本來就是隊伍裡面最敢衝的 03/29 18:35
→ ray90910 : ，開車、開門都是他執行，只是前面他因為關心若男 03/29 18:35
→ ray90910 : 的身體，才讓他看起來好像不敢去 03/29 18:35
推 EKman : 你的設定非常狹隘，以這種標準終極警探一怎麼辦 03/29 18:37
→ EKman : 電影絕對不是只有故事，你喜歡故事應該去看書 03/29 18:37
對啊還有編劇、演技、音樂、運鏡、道具、CG
以上我通通都還沒提呢
→ EKman : 但人各有志啦，反正是你的損失 03/29 18:38
推 NX9999 : 寫太棒！！說服到我了@@ 03/29 18:42
推 k920354496 : 我那場真的一堆人看完不敢走，過大概兩三分鐘才有 03/29 18:49
→ k920354496 : 人起身03/29 18:49
噓 abin0818 : 你是看電影，不是看「影集」，是要短短2小時要塞多03/29 18:57
→ abin0818 : 少東西？ 03/29 18:57
你說到重點了（開心
我來回答你
好萊塢做到的最厲害的地方在於
一個畫面講不止一件事
例如《小丑 》背景牆面的顏色有多幽暗/粉紅，暗示了他現在的精神狀態有多糟/好
《魔戒》在宰相迪耐瑟聽歌吃飯的時候，一場仗已經打完了
《世界末日》一句Made in Taiwan，就知道品質多爛
看出來了嗎？
好萊塢可以用非常精簡的方式講故事，
時間不夠用是因為國片的功力還不到家，
一次只能講一個資訊，故事自然沒有細節
噓 a456618 : 嗯。 03/29 19:04
推 butmyass : 我挺認同的。拿掉驚嚇元素，人物仍應有動機、有情感03/29 19:29
推 butmyass : 有人說電影不是只有故事 也許實驗片是如此03/29 19:30
→ butmyass : 但這部踏馬的就是劇情片，故事還不是最優先考量？03/29 19:31
噓 YALEMY : 用你這方式看那90%的好電影都變垃圾了 03/29 19:36
→ bigbang923 : 我發現電影版的人很不友善，動不動就噓，幫補血03/29 19:40
→ bigbang923 : 有批評才有進步 03/29 19:40
推 lovelva00 : 沒有喔 阿東縮的時候，阿源惱羞講了 03/29 19:44
→ lovelva00 : 你每次都這樣之類的才踹門，而且進03/29 19:44
→ lovelva00 : 洞阿東一開始很謹慎，然後突然就變03/29 19:44
→ lovelva00 : 白目XD 我覺得沒太大問題，但覺得阿03/29 19:44
→ lovelva00 : 角色東可以再更多一點琢磨，其他覺03/29 19:45
→ lovelva00 : 得原po是來鬧的XD03/29 19:45
推 apteekki : 可是母女之間 我希望你不是我的小孩 因為我不是一個03/29 20:13
→ apteekki : 好的媽媽 我有感動到 03/29 20:13
我也覺得那邊描寫得不錯
→ apteekki : 神迴避是因為這是女主跟佛母之間的業障03/29 20:15
→ degneva : 迴避的那一幕 我認為是要表現連神明也非常忌憚佛母03/29 20:30
→ degneva : 有人提到陳家天花板有畫著佛母像在砍神的頭03/29 20:32
→ rcak801 : 既然你對好電影的定義就是要有好故事，那就沒辦法了03/29 20:50
→ rcak801 : 有些電影著重的點不在故事，但仍然可以是好電影03/29 20:51
→ rcak801 : 但這對你來說就不合胃口，這就是每個人喜好不同03/29 20:51
→ rcak801 : 另外，如果是恐怖片來說，鬼的攻擊力超乎尋常根本 03/29 20:53
→ rcak801 : 司空見慣，怎麼會用現實生活的狀態去說人家能力在哪03/29 20:54
→ rcak801 : 以你的舉例來說，95%的鬼片攻擊力都太超過了吧03/29 20:55
你說得很好
「電影跟現實，是不是要用不同角度來看？」
我覺得不是
現實是電影的基礎
如果真的想演一個跟現實不同的環境
比如妖魔橫行
那故事可以設定在古代/ 中國偏鄉之類的
要這麼貼近現實，卻要觀眾不拿實際經驗帶入
這雙標大概跟《玩命關頭》都沒人中彈一樣
推 traman : 阿原真是害人不淺 03/29 21:22
噓 lifehunter : 世上一切都有因果勒 笑死XDDD03/29 21:28
遺憾
整篇我覺得最有價值的中心思想沒被你認同
噓 callme76 : #1YEzRNxq (movie)，看到佛母，就想貼這篇 03/29 21:30
你好
不好意思跟你說一件事
板上的《咒》文我是全部爬完了，
覺得都沒看到跟我想法相近的才發的
那篇我也看了兩次
我滿認同他的
但跟我這篇沒什麼抵觸吧？
推 ven7516 : 這部片最厲害的地方就是避掉詳細敘事可能會出現的破03/29 21:46
→ ven7516 : 綻，沒有刻畫其實也是它的優點03/29 21:47
確實
推 kevinapo : 跟你看法一樣 恐怖指數得100分03/29 22:12
→ kevinapo : 但作為電影只有得50分03/29 22:12
推 ARTCOM : 腦粉會說你厲害你來拍 你來當導演 你來演啊，腦粉就03/29 22:27
→ ARTCOM : 是邏輯死去，沒辦法討論。03/29 22:27
噓 jess73330 : 呵呵 原po都說老婆餅沒老婆 鳳梨酥沒鳳梨就不吃這大03/29 22:40
→ jess73330 : 招了誰還敢跟他討論呀03/29 22:40
看來你不太滿意我的回答
那我就跟你討論吧
哪邊解釋你不滿意的你說說看
噓 cokeiao4 : 好電影=好故事，太狹隘了吧，電影是很豐富的東西03/29 22:52
那幫我補充一下你對好電影的定義
噓 philmaru : 你是不是沒在看恐怖片==03/29 22:55
→ jess73330 : 按到讚了噓回來03/29 22:57
→ rcak801 : 你欣賞電影的認知是這樣的話，那我也只能覺得遺憾03/29 23:05
噓 jess73330 : 把電影切割成碎片再挑出來點評不會使你看起來更高03/29 23:05
→ rcak801 : 畢竟有些電影絕對是跟現實要分開來看的03/29 23:06
→ jess73330 : 檔03/29 23:06
→ rcak801 : 而我想咒對於台灣觀眾最可怕的就是貼近真實的共感03/29 23:06
→ rcak801 : 這個是最重要的，而在你的認知中反而不能這樣設計03/29 23:07
→ rcak801 : 你可以試著想看看外國拍的鬼片，那些場景對外國人03/29 23:08
→ rcak801 : 來說，是不是也是很真實貼近生活03/29 23:08
→ rcak801 : 再不然各種超英電影整天把美國各個城市炸爛03/29 23:08
→ rcak801 : 這些超乎現實的東西是要怎麼帶入實際經驗?03/29 23:09
→ rcak801 : 你定義的前提如果大家不能接受，那後面討論也沒意義03/29 23:12
先講同意的部分
共感那段我絕對支持
因為熟悉場景而害怕，這是很棒的恐怖元素
我猜我能抓到你的意思了：
電影跟現實不同，所以還是要有所區分，
別太鑽牛角尖，對吧？
我看電影唯一在乎的前提，叫做「因果」
因為這世界所有事都有因果
-為什麼你會花時間跟我辯論？
因為你想告訴我電影要有想像力，不要侷限在現實的定義
-為什麼我會花時間發文？因為沒有半篇文跟我看到的角度一樣我覺得很可惜
現實裡我們做的每件事，都有動機
今天我接受你說的了，你就不會繼續推文
今天有人比我早發了，這篇文章就不會出現
如果電影沒有因果，
佛母殺人只是因為導演爽
啟明想當爸爸的原因只是編劇爽
那這種電影有什麼好看的？
現實裡就是不會發生，
這電影對我就沒有啟發或幫助
最後
超英炸城市炸地球是一回事
它還是有符合因果邏輯的
推 hateself : 我一直期待最後佛母的神像會突然站起來用詭異的popp03/29 23:17
→ hateself : ing做Ending 結果給我一個水晶牙洞03/29 23:17
※ 編輯: Hey2 (223.137.122.104 臺灣), 03/29/2022 23:55:43
→ Hey2 : 欸我不確定我有沒有吃到推文，有時候編輯太久會這03/29 23:56
→ Hey2 : 樣03/29 23:56
推 minichuchu : 太同意你了 幫補血 03/30 00:04
→ minichuchu : 因為負評的都會被圍剿到刪文03/30 00:05
→ minichuchu : 你的第一點實在太認同03/30 00:06
推 a09250955 : 大部分的神佛對於世間的事通常是「不介入」03/30 00:28
推 a09250955 : 啟明部分其實描寫算很多了03/30 00:30
→ a09250955 : 朵朵跟其他小孩不一樣，會叫他爸爸03/30 00:30
→ a09250955 : 所以他對朵朵有不一樣的情感03/30 00:30
推 jessieL : 恐怖片不要js 蛤你在說啥03/30 00:31
→ a09250955 : 而他是舉報媽媽不適任的人，突然有虧欠感03/30 00:31
→ a09250955 : 所以想幫忙他們解開謎題，也是合理03/30 00:31
推 a09250955 : 佛母這個角色，其實背後有宗教淵源03/30 00:34
→ a09250955 : 一個一直都被餵養血肉的神靈03/30 00:34
→ a09250955 : 他要的就是朵朵的肉而已03/30 00:34
→ a09250955 : 他一直以來都是被動的接受餵養03/30 00:35
→ a09250955 : 沒有再跟那邊 我喜歡你來跟我玩順便借我咬一口03/30 00:35
→ a09250955 : 你想吃螃蟹你會先親親他摸摸他然後再蒸來吃？03/30 00:36
→ a09250955 : 對螃蟹來說我們就是純粹的邪惡03/30 00:36
→ a09250955 : 而佛母基本上就是慾望而已 03/30 00:37
→ a09250955 : 他就是要吃小孩肉 沒有其他的目的 03/30 00:37
→ a09250955 : 所以他只會攻擊阻礙他吃肉的人而已03/30 00:37
→ a09250955 : 這是他們這群人的因果，其他神佛不會介入03/30 00:37
→ a09250955 : 應該說「不會主動介入」03/30 00:38
→ a09250955 : 但朵朵媽去找了其他宮廟，他們還是有幫忙 03/30 00:38
→ a09250955 : 只是朵朵媽做不到他們要求而已03/30 00:38
推 a09250955 : 電影也告訴你了，福禍相依03/30 00:41
推 a09250955 : 他們早起用佛母得到多少好處，現在就會被詛咒多深03/30 00:43
！
妳完美的解釋了一切耶（跪
那我只想問你一個問題
這些都是你在看的當下就理出來的頭緒嗎？
※ 編輯: Hey2 (223.137.122.104 臺灣), 03/30/2022 00:48:46
推 a09250955 : 你很在乎因果，但卻用一個普通正常人的邏輯去思考另 03/30 00:48
→ a09250955 : 一個空間的靈，當然會覺得很奇怪 03/30 00:49
→ a09250955 : 不要因為他叫做大黑佛母，就覺得他是智慧體 03/30 00:49
→ a09250955 : 神靈其實很多心智不成熟的 03/30 00:50
→ a09250955 : 尤其這種因為被餵養血肉才有法力的 03/30 00:50
→ a09250955 : 他們根本不懂怎麼交際，就是不擇手段想要一切 03/30 00:50
→ a09250955 : 就像泰國的古曼童、陰牌 03/30 00:51
→ a09250955 : 很多人用血去養，最後被反噬的故事很多 03/30 00:51
→ a09250955 : 我只是喜歡宗教類的故事 03/30 00:52
→ a09250955 : 也就是大黑佛母他會的手段就是嚇妳要妳屈服，殺掉 03/30 00:53
→ a09250955 : 阻礙的人 03/30 00:53
噓 dada0419 : 攻擊力那裡我笑了，那個恐怖片的鬼沒有攻擊力？這 03/30 01:13
→ dada0419 : 麼講究你應該去看紀錄片，你的文章套用在每個恐怖 03/30 01:13
→ dada0419 : 片都是一樣的。 03/30 01:13
推 librarie : 推，不過我是給負評，咒著重在嚇人，但那是當下的， 03/30 01:23
→ librarie : 燈亮就過去了，我那場算散很快 03/30 01:23
噓 a456618 : 咒什麼時候變成著重在嚇人？這誤會可真大 03/30 01:58
推 sayuri59 : 部份認同 幫補血 不懂為什麼觀點不同就要噓 03/30 02:05
→ romber : 解謎型電影看的當下沒辦法完全理解很正常吧，看完順 03/30 02:07
→ romber : 了一下時間順序就能懂了 03/30 02:07
噓 longgnol : 你對神靈的體悟真的是很幼兒園，非得一定要怎樣才符 03/30 02:08
→ longgnol : 合你心中的鬼神，就好像外星人一定要大眼睛，汽車一 03/30 02:08
→ longgnol : 定要四個輪子。你畫畫一定天空是藍色，樹木是綠色， 03/30 02:09
→ longgnol : 房子要有煙囪之類的 03/30 02:09
噓 qwwee55555 : 小丑是個好故事 但坦白說不是部流暢的好電影 幾度想 03/30 02:15
→ qwwee55555 : 睡+想尿尿 至少咒完全讓我處於一個不想錯過一分一 03/30 02:15
→ qwwee55555 : 秒的狀態 #看個電影這麼累幹嘛 03/30 02:15
推 bigbang923 : 補血 03/30 02:35
→ violin9458 : 恐怖跟故事本來就是魚與熊掌不可兼得 好萊塢鬼片故 03/30 03:14
→ violin9458 : 事說的好但通通不恐怖 03/30 03:14
噓 yannjiunlin : 看你被sukyfish吐槽的還以為你沒看過電影XD 03/30 06:28
推 YuTeaNe : 你講得很好，而且也願意討論，但某些國片廚玻璃心崩 03/30 07:45
→ YuTeaNe : 潰壯態也不用以理服他們 03/30 07:45
推 lakb24 : 覺得這篇說得很不錯，這電影除了嚇人還真的就沒了 03/30 09:26
噓 Ericn : 恐怖片不就是要讓你當下害怕?劇情主要是帶出情緒吧. 03/30 10:44
推 howggyy : 笑死國片真的說不得 一堆人崩潰 03/30 10:44
→ virowu83 : 恐怖故事常見許多邪惡都是沒有原因沒有來由的惡意呀 03/30 11:11
推 GRIPIT : 原Po可以去找羅卓仁謙的分析文來看 03/30 12:37
→ GRIPIT : 至於法力太強這點真的就不用提了，如果要這麼較真， 03/30 12:38
→ GRIPIT : 怎麼不說上帝為什麼不制裁安娜貝爾== 03/30 12:38
噓 LeftCorner : 國外的鬼片都把上帝當塑膠啦 03/30 13:21
推 pratt : 我覺得你寫得很好，就故事本身而言，真的沒什麼東西 03/30 13:58
推 pratt : 但就電影而言，我是很享受的，我很喜歡 03/30 14:02
→ pratt : 這本來就很主觀，沒什麼好吵的 03/30 14:02
→ EKman : 三小國片廚，用這種歪理批評西洋片一樣可笑啊 03/30 14:03
→ EKman : 怎麼邏輯差的文章推文一樣這麼差 03/30 14:03
推 degneva : 不是每部片都一定要拍出深度 對大多數人而言 看電影 03/30 17:30
→ degneva : 就是個娛樂而已 有些人說咒只有嚇人 我就問 恐怖片 03/30 17:31
→ degneva : 不嚇人那還要幹嘛... 珍珠奶茶裡頭只有珍珠和紅茶鮮 03/30 17:31
→ degneva : 奶有問題嗎 況且這部也不是都單純在嚇你 03/30 17:31
→ degneva : 也有傳達父愛和母愛的偉大 03/30 17:32
→ degneva : 原PO最在意因果 因為陳氏看起來過得不好 03/30 17:32
→ degneva : 但電影中就有透過雲南高僧敘述 03/30 17:33
→ degneva : 陳氏祭拜佛母得到過好處 前面推文我也有提到 03/30 17:33
→ degneva : 只是電影沒用畫面呈現他們溫拿的樣子 03/30 17:33
→ degneva : 有些資訊靠對話帶出就夠了 不需要什麼都給畫面 03/30 17:34
→ degneva : 其實這部片也都有一些細節 像啟明的心境轉變等... 03/30 17:34
→ degneva : 可能看待角度不同你沒捕捉到 03/30 17:34
→ degneva : 再來祂是邪神不是正神 你用看待正神的角度看待當然 03/30 17:35
→ degneva : 陷入死胡同 陳氏的存在對祂並非無可取代 03/30 17:35
→ degneva : 對這種法力強大的神祈而言 供養者再找就有 03/30 17:35
→ degneva : 世上最不缺的就是為了追求自身利益走偏門膜拜的信徒 03/30 17:36
→ degneva : 本土信仰也存在這種神 俗稱陰神 拜了是要還願的 03/30 17:36
→ degneva : 否則會遭不幸 這些陰神也沒在怕失去信徒而手下留情 03/30 17:36
→ degneva : 至於神明的法力怎麼樣才算合理 誰說了算? 沒有標準 03/30 17:37
→ degneva : 電影的設定純粹為了整體能製造張力和衝擊 換個角度 03/30 17:38
→ degneva : 如果佛母殺不了人 那這部片還能給你這麼深的恐懼嗎? 03/30 17:38
→ dodoorca : 最後那段的疑問，很好也很多解釋。 03/30 17:58
→ dodoorca : 因為世界，很多人事物不是平面或單線。 03/30 17:59
→ dodoorca : 例如瘋子在火車時，川普拜登普丁遠在天邊。 03/30 18:00
→ dodoorca : 強龍有強龍的範圍，它不一定能觸及地頭蛇。 03/30 18:01
→ dodoorca : 國王高大，但牧羊人的羊圈他不一定了解。 03/30 18:04
→ dodoorca : 羊圈紛亂時喊My Lord，也只是讓自己更醒目。 03/30 18:06
推 smileray : 給你個推...真的是有點普 03/30 23:11
推 a927417179 : 推這篇，看完也覺得人物刻畫很平淡，單純嚇人的電影 03/31 11:51
推 aismile : 推 認同！終於有人說出我看我的感想 03/31 12:10
噓 ryu38 : 笑死人，這年頭連恐怖片都要每個人物都要刻劃立體 03/31 12:28
→ ryu38 : ，你是在看恐怖片還是劇情片 03/31 12:28
推 Carrarese : 推1 04/01 10:40
推 farren7410 : 吐佛母那段可見你心裡有既定的宗教觀，這部不合你 04/01 14:25
→ farren7410 : 假設的宗教世界觀而被否定也沒辦法。沒這個框架的人 04/01 14:25
→ farren7410 : 比較能夠從中得到樂趣吧 04/01 14:25
推 roro690102 : 個人看完覺得這不是恐怖片，只是畫面噁心（對於怕 04/01 15:37
推 Bobbie15 : 推原波觀點，真的只有氣氛沒有劇情，看完滿頭問號 04/02 02:00
推 Ende1895 : 推這篇，有同感 04/02 18:13
噓 DarkBottle : 為噴而噴 04/03 23:30
→ carsonsai : 佛母動了其他的神像 無法接受 04/03 23:52
推 tiest0913 : 小心喔，這版不接受理性分析的 04/15 03:31
→ fishthehuman: 啟明已經看出了女主對女兒的愛 想幫助她們 不只是想 04/17 20:07
→ fishthehuman: 體驗當爸爸的感覺 04/17 20:07
→ fishthehuman: 這部劇情已經比很多恐怖片好了吧 我哭了好幾次 一堆 04/17 20:08
→ fishthehuman: 歐美恐怖片沒什麼劇情很無聊 04/17 20:08
→ fishthehuman: 角色一直自殺的部分 讓我想到蒙上你的眼 04/17 20:23
推 skyprayer : 同意 04/24 21:22