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首映日衝美麗華IMAX 3D HFR~ 幸運有搶到最後一排王位 Lag分享一下想法~ 基本上...雖然給普好雷 但普的是劇情 好的是視覺 而這個好用好雷 極好雷 超級好雷都不足以形容的程度 所以光這部分的好~ 就絕對值得入戲院 畢竟真要說起來...連阿凡達一的3D效果 問世以來能相比擬的大概只有李安 詹姆斯卡麥隆/水之道要說超越時代10~15年都不為過 列舉一些最深刻的視覺印象: -一開始的劫車就很有震撼感跟真實感~會覺得超想看星戰4~6用這種視覺重拍 -覺得最了不起的是 第一集多少還有恐怖谷效應 這集真的幾乎沒有了 尤其是上校~ 完全被說服真實性...要是"貓"用這種特效 應該不會被噴成屎了吧 -不過說真的...前半段森林篇 雖然覺得又比之前進步 但覺得就是細節部分 60->80 確實還是不如從無到有0->60那麼震撼... 但我錯了 進入海洋篇才是火力展現 那個水 那個浪花 那些海洋生物中的設定~ 只能說栩栩如生 -槌頭魚追殺老二 因為擬真3D視覺 屌打所有類似的海洋驚悚片 當他被困在珊瑚礁裡幾乎要窒息 那種緊張感~ 真的讓人不禁想像 如果大白鯊重拍 用類似技術 會到怎樣的迫力呢? -突昆的部分也很感動~ 特別是伸出鰭擊掌那一幕 過去這種讓野生動物絕高智慧 做出擬人動作~ 幾乎不可避免的都成為卡通化 單就這幕的自然度跟價值 我覺得堪比ET -當然 還有雪歌妮薇佛年輕化的技術 過去像是年輕版東尼史塔克 同樣有類似恐怖谷效應 但這次實在是有夠自然... 讓她背著類水母的螢光翅膀 尤其也是美到不可言喻 -第一人稱主觀視角也跨了一大步 之前這方面很有名大概是Doom吧 但同樣因為擬真3D感完全不同層級~ 真的太有真實感 如果加上VR套用在某種片..... -最盛大的武力展示 莫過於盜獵軍團發起的大決戰~ 大量的突昆騰躍 騎乘360度空中作戰 以及海上船艇的各種飛翔~ 完全是炫耀"老子3D有多強" 再沒有一部電影的立體作戰感 可以跟水之道相提並論 動作場面就是設計來炫3D的 讓人也不禁想像~要是進擊的巨人給詹導拍 立體機動裝置的場面能有多屌多震撼!!! 不過反過來 最大的優點是超強的技術~ 劇情的犧牲是很明顯的 那種感覺像是"怎麼辦老子技術太強了我想都秀給你看呀! 那只好劇情來配合了" 這種類似都合主義的狀況 其實早就在中期後的漫威中屢見不顯 也是個人覺得漫威每況愈下的原因之一... 感覺都是先為了 "喔 我要讓誰跟誰的戰鬥發生" "我一定要發生這件事來轉折" 先寫好中間的重點 中間銜接就隨便了 只要讓他們敘事上可以發生 人物性格跟邏輯上有問題也隨便啦~ 只是漫威後來的場面還不至於讓我覺得值得犧牲劇情 但詹導技術太香了~ 隨便啦好啦反正我就是來看你到底技術有多屌 視覺能怎樣出奇 水之道的劇情其實整個方向算流暢 但如果以多幕劇來說 基本上每個大轉折都蠻Bug的 (也許可以寫得更好 但為了秀好秀滿視覺 這樣都三小時多了 只好犧牲合理性鋪陳) 列舉吐槽如下: 1.整部片最讓我無言的角色就是蜘蛛... 前面本來想說哇是上校的兒子耶! 那就是這部片最矛盾最能寫人性衝突的角色之一 大概是個戲份相當吃重的要角!! 結果............毫無動靜 就只是個蜘蛛 初期被抓走之後 不只人設歪了 還邊緣化了 感覺就只是個推動劇情不得不擺的NPC 一開始好像想強調他有多堅強忠誠 被發條橘子了還是堅持抗地保納 結果呢? 父親in阿凡達講了幾句話就失智了...明明上校本來是說 "我放你自由不要你背叛 我只在你旁邊觀察" 啊幹後面幹的那些事哪個不是背叛 哪個不是賣掉納美人 如果以前面刻劃的性格~ 根本就不該帶去跟飛獸野合還一起燦笑 再不濟當上校拿著槍威脅海洋納美人時 之後就該趁機逃走通風報信了 如果堅持不能背叛族人~ 當自己納美一份子 同胞房子都被燒毀了 自己都哭著跑走了..............然後下一幕又跟著跑去盜獵軍團那乖乖當小弟? 除了這不叫背叛什麼叫背叛 重點是對他描寫之蒼白 明明他就幹了帶路仔這種該被納美人吊路燈的行為 結果後來回來 好像大家都當沒這回事~ 非常自然地甚麼事都沒發生就接納他 (女主角發神經也是因為死兒子而不是因為蜘蛛根本就是背骨仔) 但大家看似接納他卻也不然? 只是因為他從頭到尾就毫不重要 就只是個邊緣人 除了綺莉跟他有曖昧外~你看最後大家歷劫歸來 他又跑去當背骨仔偷救走上校 但根本沒人管他生死呀 最後根本他就還沒浮上來 結果大家就在圍圈圈"蘇家棒棒棒!!!" 等等!! 你們好歹也稍微擔心一下他再來上演家庭溫馨劇啊啊 你們是不是根本忘了還有這個人在 你們根本也只把他當外人呀 那幕蘇家全.團結好溫馨真的快把我笑死~ 更好笑是最後蘇家就回去了 也沒派人出海找 還是蜘蛛最後自己乖乖回來 大家才說"哇你回來了!" 差不多就是那種球員忘了上車大家也忘了有人沒上車 結果搭別隊的車聯絡 大家才想到說喔喔喔 原來你沒上車呀 就是這麼奇怪的設定跟安排 明明該是個關鍵要講述故事衝突的要角 結果忠臣轉瞬變成連續燦笑背骨 最後還在劇情泰半缺席 然後最後邊緣仔 只有後段才好像想起來"ㄟ對他有角色的意義" 然後安排子換子的劇情 可是這已經無法彌補這角色的薄弱~ 最後更連帶導致長子的死輕如鴻毛 一個到處背骨的人 突然老二想起還說我們去救他 最後長子莫名其妙就立旗死掉 而且太鑿痕的根本就是想製造一子換一子所以長子必須死~ 卻又在壓軸戲被視若無睹 從頭到尾 他其實就是寫壞了 目的只是為了"給蘇家一個必須逃難的理由" 所以他必須被抓 也必須反叛 不然沒辦法有後面的劇情~ 而事實上這次水之道中 很多角色寫法都是這樣 都只是推動劇情的棋子 卻乏於鋪陳描述內心 所以常常觀來只剩為了讓事情發生的徒然情緒 另一個鮮明例子就是女主角~ 雖然第一部她也有歇斯底里一面 這次也當媽了角色不同 但至少第一部她是豐富的 她是複雜的 也有甜美跟聰明的一面 但這集呢 平常沒啥戲份 出場幾乎都是為了跟老公吵架 凸顯立場差異 再加上最後整個肖婆化~ 我們完全只看到一個沉重的大媽 第一集的角色魅力全沒了 2.第二個缺乏邏輯但為了故事推進 不得不的 就是"蘇傑克必然要逃離原始族人" 這點也很多版友吐槽過了~真的怎麼想邏輯都不對呀! 一個傳說中的戰士 差不多等於千年一次的傳說賽亞人 第一集帶著各族打趴地球人機械大軍 第二集又一次家鄉被燒毀的大仇 不久前還在強盜殺人劫車 毫不客氣 然後下一瞬間 因為有個小孩食客被抓! 怕因此被找到自己家的路 傳說戰士居然立馬卸任繞跑拋棄族人~ 還說的好像是為了不害到大家 幹這什麼超展開!? 前面將軍都說每次打進去都輸呀 結果只因為一個小孩被抓 然後發現上校跟他的歡樂夥伴阿凡達化 就怕的像是有PTSD連夜搬家潛逃!? ->因為蜘蛛知道路 所以怕到逃跑? 幹你智勇雙全傳說戰士耶 整個地球軍都怕你 啊難道你不會將計就計設陷阱反過來一舉殲滅上校幫? 居然是直接繞跑? ->難道是因為特別怕上校? 可是打將軍大軍都不怕 多幾隻更想追殺你的阿凡達你就嚇死 那你當初哪來的膽去劫火車? 早該一開始就臣服吧??? 蜘蛛被抓所有勇氣都崩潰是三小? ->說很好聽 是為了怕連累家人跟族人 因為上校他們會不斷追殺 所以為大家好我先跑? ㄟ不對呀... 將軍就說想攻攻不進 你殺人搶劫就不怕你一走群龍無首 族人更好被殺? 難不成蜘蛛知道路只因為你不在家 將軍就該高傲但宅心仁厚絕不可能攻打族人? 這同樣是邏輯斷線... 到底為啥最強戰力離開 敵人就不會進攻? 反而才是最好一刀殺進去~ 直接殲滅森林族 全部當奴隸或階下囚的時候吧? 原因無他... 如果說蜘蛛給了蘇傑克擔憂的理由 蘇傑克就必須要突然這麼失智 不然蘇家就沒有離開森林族前往海洋的理由-----------那怎麼秀我們水之道視覺有多威? 也所以當整部戲最後 看似慷慨激昂的宣示蘇家全都是海洋一族的人了 也不逃了 我只是滿滿的吐槽 "幹你現在就不逃囉就這樣簡單變海洋族囉 都忘了你的根是吧!! 你一開始就不該逃呀" 一點都毫無感動呀 (也還好後面有說不逃了 不然我很害怕上校沒死又捲土重來追殺 蘇家又一次心態崩裂 又一次PTSD舉家潛逃 第三集:空之道 詹姆斯卡麥隆:喔耶又有充分的理由 下一次舞台背景就是真.空島了!!!) 3.雙方兄弟姊妹突然反目~ 這邊劇情上相對合理 但問題是欠缺描寫 剪接生硬 前面爸爸才警告要忍不要無謂生事 大家也才從互厭變成開心玩在一起~ 結果下一幕海洋族又倒退嚕開始霸凌綺莉 還是最刻板化的那種 那好歹剛剛互相有點認識 有點交情 正常來說應該先互相好好說拉開這樣吧 沒有~就非常乾脆直接陷入肢體衝突~ 搞得兩邊王的孩子都跟沒受過教育一樣8+9 不是說這段劇情設定不行 是真的鑿痕過重~ 唯一功能就是敘事上要一個理由 讓老二之後會被帶出海惡搞 才能大秀各種水之道 也才能邂逅突坤~ 卻毫無感情 4.第四個同樣是為了讓劇情推進生硬的設定-就是大家都要怕上校與歡樂夥伴 明明其實也不過就幾個穢土轉生的兄弟~ 從頭到尾前面看起來很威 還自己操縱單人環太平洋的將軍 也不過就到天空之城幫忙過而已 之後也就這幾個到處追殺... 問題是也沒突然他們軍人in阿凡達個體優勢 一開始樹林戰就被幹掉好幾個~ 隨後整趟追殺也就這些人 沒特別增加援軍 也沒特殊裝備只有飛獸 還是抱佛腳學的 技術肯定沒人家好... 問題從頭到尾就很莫名其妙大家都怕他們 傳說戰士一家當年勇對整個地球大軍吾往矣 面對幾個第一次照面就幹掉他們許多兄弟的對手~ 後來只有一直逃 然後後面的盜獵軍團幹明明武力就比上校與歡樂夥伴強大很多 一堆機械人~槍砲~ 結果最後也是被無痛登艦 隨後更直接因為恐懼變成小嘍囉屬下 (確實後來是有錢 但一開始成功是因為上校威脅~ 根本一開始就不用特別怕) 最後~ 海洋族人的確喜歡和平 但從被壓著到家園又被燒 明顯劇情中也是想反抗 族長一家後來更是直接換掉啥不喜歡殺戮 動我突坤兄弟姊妹者 殺你全家! 問題在海上盜獵軍很強 上了岸就這些人押 也不曉得怕屁人海攻勢呀 就算加上海上盜獵軍~ 跟第一集地球軍團全體出動相比 根本只是一盤小菜 上次大你幾十倍都不怕了 你傳說戰士再一次號召抗地保納 英明神武圍毆上校+歡樂夥伴+盜獵軍 很難嗎?????? 結果卻是一退再退繼續退 甚麼都不敢做超怕這手下敗將 完全違反人設........... 原因無他 如果不讓這群納美人毫無理由的就畏懼 反派剛來海上就準備要被埋了 哪來後面的侵門踏戶累積仇恨燒家捕魚 然後最後雙方大爆炸!? 只是觀者不免途中邊看邊一直想吐槽呀...畢竟整齣戲的轉折就這幾個重點 -蜘蛛得被抓且背叛 -蘇家得害怕逃離家園 -老三得陷入衝突被弄才能水之道邂逅突坤 -蘇家.盜獵軍跟海洋族怕死遠比第一集弱的反派勢力 結果每一個邏輯上都描寫的不盡合理~ 整部戲劇情當然不好入戲 5.另一個比較無關輕重 但同樣給人違和感~ 就是最後硬要讓傑克跟上校單挑 當然也是為了秀恩怨跟單挑的各種爆炸火海視覺 可是邏輯上真的也沒很必要 對 小孩是該逃走~ 但綺莉根本就等於星際異攻隊的星爵他爸差不多 能夠直接跟大地母神合為一體 操控星球生物~ 就算她跟小杜逃走好了 眼前最重要的是應該是幹掉這個窮追不捨還活著就全家雞犬不寧的上校吧 好吧就算老二也保護妹妹們跑~一個蘇傑克就差不多打平 再加上一個狂戰士化喪子的媽媽總可以輕鬆二打一虐殺上校吧 不懂為什麼明明此時人海優勢 夫妻都是戰士 還非要在風險更大情況下選擇單挑? 不過Anyway 雖然對劇情滿滿吐槽(一口氣吐完也真的蠻爽的) 技術還是太香 大家還是只能乖乖買單入場啦~ 我也願意相信應該是1~2之間太久 本來未必有這計畫~ 為了想辦法搭設第二集以後的舞台 只好有這麼生硬的過渡集數 第三集以後應該會很明顯好很多吧..... 預料第三集會有更多戲份在蜘蛛跟綺莉 兩個有跨物種認同問題的人身上 蜘蛛哪天變成反叛安納金(綺莉死在納美人手中)都不意外 只是這次差別在於已經有人先喊:I'm your Father了 上校第三集會不會進一步洗白? 畢竟說到底他真的不是原本的上校 這次相對也沒這麼罪大惡極...不過題外話~以劇中陳述的技術 是不是只要上校的記憶還保存著 他就可以不斷穢土轉生到新的阿凡達身上 真正的不死身????? 第二集-上校的回歸 第三集-上校再臨 第四集-又見上校 第五集-還來呀上校 第六集-我累了上校 第七集-上校Forever PS1:大直美麗華的HFR感覺並不是全部~ 而是整部不斷的一段有一段沒有 導致畫質上不斷的切換~ 對我而言反而是種觀影干擾不能連貫 不曉得美麗華之外的3D HFR也都是如此嗎? 製作本身就不是全片HFR??? PS2:另外還很想吐槽翻譯~ 我至少覺得有兩個地方好像有翻錯 然後到底為啥 所有的Bro都要翻譯成"哥" 明明前後文意思比較接近"兄弟" 翻譯的人綽號叫國動 本名張葦航嗎 幹嘛從頭到尾一直哥哥屁呀 還是韓劇韓影看太多了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1671173241.A.640.html ※ 編輯: monmo (220.128.141.48 臺灣), 12/16/2022 14:50:47
riddlerkuo : 上校Family 12/16 14:52
SilentBob : 年輕版東尼史塔克很自然吧 12/16 14:58
wulongde : 原po要小心被某個藍藍蜥蜴人粉絲酸你覺得劇情普是 12/16 15:00
wulongde : 因為你沒用大腦所以才看不懂劇情XD 12/16 15:00
kuninaka : 詹導就是技術底,他就是愛秀 12/16 15:03
kuninaka : 劇情反而不是他的重點 12/16 15:03
NANJO1569 : 看3D的話坐最後一排視野包覆感會有差吧?0.0 12/16 15:05
NANJO1569 : 美麗華的王位不是H排還是I排中間位置嗎?@@ 12/16 15:06
NANJO1569 : 我是說IMAX大廳~~ 12/16 15:06
kingmusk : 進擊的巨人如果配上這視覺效果真的讚 12/16 15:07
monmo : 我個人看了幾次只覺得最後一排才是王道,不過HDR部 12/16 15:07
monmo : 分哪一排應該沒差吧 12/16 15:07
undeadmask : 背骨小泰山救敵方Boss也就算了,重點是他還有臉跑 12/16 15:11
undeadmask : 回去…真不知道在想啥,看了都覺得他還是早點投向 12/16 15:11
undeadmask : 複製人老爸的懷抱比較好,那群納美人根本不關心他 12/16 15:11
undeadmask : 死活,就是一個被排擠的跟屁蟲,每次出場都為他感 12/16 15:11
undeadmask : 到尷尬 12/16 15:11
undeadmask : 至少複製人老爸真的會在乎他 12/16 15:13
iam0718 : 女主角大殺四方的時候 蜘蛛也是怕被發現 12/16 15:28
togolu : 蜘蛛的劇情真的還蠻莫名其妙,整部片立場不一也看 12/16 15:49
togolu : 不出轉折 12/16 15:49
SuzumuraKai : 推,吐槽的有理又好好笑 12/16 15:59
kichitai : 上校才是真主角 12/16 16:13
undeadmask : 這集的上校還真的比較像主角 12/16 16:17
saiiys : 不是全片48FPS,部分48FPS 部分24FPS 12/16 16:50
yellow528 : 我看前面太空的畫面,想到的是鋼彈 12/16 17:35
zzzzzken : 支柱根本雷包,人設不統一根本多餘。 12/16 18:25
zzzzzken : 蜘蛛 12/16 18:26
hanslins : 好好笑,反正一定會去看的 12/16 18:43
flyingiv : 真的 真的搞不懂蜘蛛的設定是怎樣 明明就背骨仔 又 12/16 19:28
flyingiv : 一直說忠誠 12/16 19:28
alextshsu : 族人自己溝通都用英文…雖然如果真的都用族語也是會 12/16 20:04
alextshsu : 看得很痛苦 12/16 20:04
likeconan02 : 真的感覺是為了秀特效而推動劇情 剛開始說怕傷害族 12/16 22:49
likeconan02 : 人才要搬家 心裡os是因為本片叫水之道所以得搬家吧 12/16 22:49
heatherc : 推 12/17 10:15
kakaroyoUUU : 我真的不能再同意這篇的吐槽更多了 12/17 12:17
angelaneko : 覺得蜘蛛可憐,他一被抓走傑克就帶著全家烙跑完全沒 12/21 19:04
angelaneko : 要管他死活,最後一家海底搜尋回來的時候也沒人管他 12/21 19:04
angelaneko : 消失了,最後孤獨的從海中回到一家人中間了也沒人理 12/21 19:04
angelaneko : 他,被當人質的時候反派一看到他被劃傷就放手沒碰琦 12/21 19:04
angelaneko : 莉一根寒毛,反而是14年跟傑克一家生活感覺都成一場 12/21 19:04
angelaneko : 空,女主角也許可能只是要威脅反派,但是真的捨得傷 12/21 19:04
angelaneko : 害自己養14年的小孩。劇中處處流露出他果然不是親生 12/21 19:04
angelaneko : 的慘烈感。 12/21 19:04