[好雷] 秘密會議 Conclave

[wusbetz (台灣心吉娃情)]

之前在電影院看到預告片，被幾個美美的畫面吸引
馬上就訂了今天泰坦廳特別場

雷

























故事本身不複雜：
教宗過世後，樞機 Lawrence 奉命主持新任教宗的選舉
世界各地的主教紛紛來到位於梵蒂岡的西斯汀教堂參與選舉
主教之間互相投票，一人一票
在108名主教中需要得到超過 2/3 的票數 -- 也就是72票才算當選
若沒有人得票數超過 2/3，則重新投票
有一點像獵人蟻王篇後的會長選舉

主教們各自有各自的派系
Lawrence 和 Bellini 同屬於自由派，主張推動教會改革

與之對立的是由電子老菸槍 Tedesco 為主的保守派
認為前任教宗的改革導致天主教勢微，主張走回傳統路線
Make Catholicism Great Again

其他大致還有沒看出來哪個派系的 Joseph Tremblay
黑人主教 Adeyemi，以及不在名單上的不速之客 Benitez

拍得很美，佈景組巧妙的重現西斯汀教堂
低飽和度色調配上自然光的應用，成功營造了教堂的莊嚴感
多個畫面透過光影的拿捏詮釋了 Lawrence 內心的掙扎與矛盾
中後段主教們撐著白傘走進小堂的慢動作俯視角鏡頭
把整個山雨欲來風滿樓的氛圍都帶出來了
相較於粗獷派建築師，個人私心更愛這部的美術風格和運鏡
明明宗教信仰是佛教的我看完都有股衝動想跟公司請假去梵蒂岡朝聖了

劇情上雖說是翻轉再翻轉，但大致上都還在合理範圍內滾動
個人認為整部要演繹的其實就是 Lawrence 一開始演說中提到的

"certainty is the great enemy of unity.
 certainty is the deadly enemy of tolerance."

保守派信奉著天主教才是唯一該存在的教派、

自由派與保守派之間因各自理念的堅持產生的摩擦

Bellini 深信沒有主教內心是不渴望當上教宗的，因此駁斥 Lawrence 想要
辭去大主教一職的說詞，認為他也想和其競爭教宗的位子

Lawrence 發現 Adeyemi 的性醜聞後，不認同他可以繼續參選教宗

Lawrence 找到秘密文件後與修女先後在餐廳揭發 Tremblay、
眾人不接受 Tremblay 的自清說詞等

電影內所有的衝突，幾乎都是來自於人對於解讀事物後產生觀點的堅信不移
而唯一的解方，其實就是 Benitez 所說的，我們要消除自身內心的心魔

現在這個社會不也是如此嗎
兩性之間、多元文化與傳統角色之間
要做的事情應該是尊重彼此、互相包容
相信世上不是只有一種聲音，不是只有一種想法與立場
世代之間應該要相信每個世代都有他的困境和難處

但因為對自身價值觀的堅信不移
導致擁護者只是站在光譜的兩極互相對立互相爭執
彼此都只想將對方拉向另一個極端，非我族類其心必異
導致很多提倡的社會議題最終只帶來撕裂，帶來世代戰爭

Lawrence 在選舉結束，發現新任教宗是雙性人
在私下的對談中，應該也些許放下了內心的掙扎
當對外宣布新任教宗時傳來歡呼聲與掌聲
因選舉而封起的窗戶也再次帶來光亮
最後用一個俯視角鏡頭，兩個修女開門從左下角離開
一個平靜而不平淡的收尾，為這部電影降下了幕簾

電影的對抗結束了
現實中人類的鬥爭史卻永遠續寫著



阿還有主題配樂也很棒
個人認為配樂在維持整部片的緊繃感上可說是大功臣之一
查了一下好像是用一種叫cristal Baschet的樂器演奏的
要手濕濕的才能演奏

如果說有甚麼要嫌的，大概就是才疏學淺
一開始看那些甚麼教宗主教樞密的有點辛苦
然後很多人的名子都很難記
還好中間投票的過程，講到票數時鏡頭會tag到那個主教
可以加深腦內對每個名子和人臉的關聯

總之大推

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.108.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1741443563.A.48A.html
推 steelgate   : 推這片 人物臉部的光影處理真的很棒
→ steelgate   : 不過最後一幕特地等到門關上之後才結束, 不知是否
→ steelgate   : 有特殊意義存在?
我覺得有，但是我太笨了
※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 03/08/2025 22:29:33
→ steelgate   : 我也沒看懂 感覺需要強者解釋 orz
→ steelgate   : 另外就是Benitez說他要用Innocent為名時 鏡頭也停在
→ steelgate   : 主角臉上很久 那個複雜的表情感覺也是有意義的(?)
推 eric999     : DEI電影
推 eric999     : 最後一幕 小修女飄過去 主要是象徵女性當教皇的時
→ eric999     : 代終於來了 而佛地魔選擇沒有揭穿她 為了進步而背
→ eric999     : 棄自己的信仰 他很矛盾痛苦 我猜接下來他會遠離梵
→ eric999     : 蒂岡 去偏遠地區當神父
→ eric999     : 關門=保守秘密
推 eric999     : 回覆steelgate: 陰陽人其實根本沒資格當教皇 結果
→ eric999     : 他居然還要用Innocent為名時 佛地魔當然心裡五味雜
→ eric999     : 陳
要說是DEI電影其實也沒有錯，但我認為這部更多的是講述包容

現今社會的的諸多議題支持者行為採用了非常對抗的做法
刻意醜化主角外型
刻意在劇情中將男性刻劃成能力低下行為降智的權力持有者
刻意潛入展場進行破壞他人觀賞體驗
之前看過新聞，美國那邊甚至有團體慫恿未成年進行變性手術

少數立場者希望能得到他人的認同和包容、得到他人的理解
但卻用了激烈的手段，彷彿要告訴這個世界你們是錯的我才是對的
這種道德二元論的思考方向陷入了形式謬誤的陷阱內
最後導致普世眾人只要看到任何跟DEI扯上邊的作品
就可能認定這又是一部來噁心人的玩意
從而增加了雙方的對抗高度

秘密會議我個人沒有感受到這樣的對抗或說教
Benitez 曾經要去日內瓦做卵巢移除手術，但最後作罷
因為 "要保留了上帝給予他的模樣"
這不是一部歌功頌德 LGBTQIA，鼓勵或暗示人成為他們的一份子的電影
而是闡述這世界是多元的，面對少數族群或是次文化
我們可能要用更開放的心態來面對
而這些人也有其義務，用溫柔的方式跟普世價值觀說明他們的立場

這是一條困難的道路
人性使然，我們在面對超乎一般價值觀或表形時
生物本能會激起防禦心態
如同我們害怕鬼怪，我們有恐怖谷理論
特殊的孩子為什麼學生時代很常遇到霸凌事件?
因為小孩子是最不演的，最靠本能在做事的了

但大人不是小孩，讓人類社會擁有更大的包容力
應該是多數群眾和少數族群共同需要背負的責任
而非僅成為任何一方肩膀上的重擔
推 steelgate   : 原來如此 感謝樓上!
→ makina0914  : 剛看到這篇#1doz3aOQ，解釋的比較合理
推 berrylicious: 推原po解釋
※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 03/09/2025 10:28:49
推 eric999     : 這點我在前面某篇推文過 這部某些部分很像火影忍者
→ eric999     :  木葉村發生過的一切悲劇往事 只要建立在三代火影
→ eric999     : 是黑的 那些事是他在背後推動 就一切合理 這部只要
→ eric999     : 是死掉的老教皇是個硬要扶陰陽人當教皇的權謀者 片
→ eric999     : 中的轉折會完全通順合理
從故事的進程來看，加上一點點陰謀論
你的命題是成立的，甚至我錦上添花一點：
老教宗不喜歡 Adeyemi 和 Tremblay
因此動用自身權力驅使 Tremblay 找來 Adeyemi 的性醜聞修女
並且深信 Lawrence 會發現他預藏在床頭的不乾淨帳目
一箭雙鵰

Tedesco 就更不用說了，守舊派和自由派本來就立場相左
從頭到尾 Lawrence 和 Bellini 都只是教宗的棋子
Sister Agnes 反而是暗中推波助瀾的角色
(這也說明教宗房間的封條被解開後，為何她並沒有入門查看)
當下的爆炸事件教宗暗中操作的
目的是要讓兩方派系因此吵起來
進而讓 Benitez 以聖人之姿說話

但回到一開始我提到 Lawrence 所說價值觀確定性的問題
如果大家不是對自身價值觀如此堅信不疑
教宗的動機也無法如此地貫徹不是嗎:)
※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 03/09/2025 12:00:59
推 TPhow       : 推原PO的觀點與解釋
推 joey0602    : 推原po的論點
→ joey0602    : 這是個講述包容的故事
推 tonylcy     : 我是不覺得老教宗有神到恐攻都算得到 他留遺計做掉
→ tonylcy     : 兩個他有把柄的 預想中得利的人選以他死前的局勢來
→ tonylcy     : 看是貝里尼 如果是勞倫斯也沒差 反正都他的人
→ tonylcy     : 恐攻反而是預料之外給了保守派話語權 Benitez站出
→ tonylcy     : 來我覺得不像安排的 比較像教宗之前的包容開花結果
→ tonylcy     :  冥冥之中解了他沒算到的劫數
推 steelgate   : 推原po看法 我也認為是講述包容的電影
→ steelgate   : 樓上的講法跟我很類似 恐攻我也認為是意外
→ steelgate   : 當初應該就是安排Bellini+Lawrence備援
其實我完全沒有想到陰謀這部分
我只是想表達如果要解讀這一切都是教宗的計劃
那很多東西加進來也沒甚麼違和感

而更重要的是不管這一切是否為教宗的計劃
這都不影響我個人認為這部電影想要傳達的觀點
※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 03/09/2025 18:43:34
推 steelgate   : 確實如此 這部的教會其實形象比較正面
→ steelgate   : 片中上帝對包容的想法也許比前任教宗/主角更先進(?
推 oberon48    : 它算是近幾年最好的宗教電影
推 eric999     : 我覺得恐攻是老教宗生前安排的
→ eric999     : 只能說老教宗真的了解佛地魔了解的超透徹 比他本人
→ eric999     : 還要了解自己 如果佛地魔有私心自己想當教宗或想法
→ eric999     : 沒那麼進步到可以壓倒信仰 這個局根本走不到完滿
→ eric999     : 所以老教宗才一直不允許他辭職
推 cruisewu2003: 若有陰謀論 在第5輪投票時  是陰陽教宗暗地派人丟
→ cruisewu2003: 的炸彈 就心機更重了 哈哈 不然勞倫斯那輪應該會被
→ cruisewu2003: 選上