[新聞] 自美返台少年確診疑雲 莊人祥：指揮官已

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完整標題：自美返台少年確診疑雲 莊人祥：指揮官已下令政風單位調查
發稿單位：中央廣播電臺 (Radio Taiwan International)，
發稿時間：2020-08-18 15:50
撰 稿 者：吳琍君
原文連結：https://is.gd/5p3fHm


台灣昨天新增1例自美國移入、俗稱武漢肺炎的COVID-19確診個案485，為一名10多歲的台
灣青少年，但案485迄今都未出現任何症狀，為何會突然在返國後第10天進行檢驗、因而
驗出陽性？對此，中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥今天(18日)表示，指揮官陳時中已
於昨天下令政風單位調查中。


台灣17日新增1例自美國返台探親的武漢肺炎確診案例485，為一名長期居住在美國的台籍
青少年，今年8月5日獨自返台探親，飛行途中都有做適當防護，且返台迄今都沒有症狀，
入境後，也立即前往防疫旅館居家檢疫，未與國內親友接觸，但15日經衛生單位採檢後，
於17日確診。


不過，目前衛生單位並未匡列這名青少年的接觸者，只有將其搭機返台時、前後兩排的旅
客列為居家檢疫對象。至於為何衛生單位要在這名青少年毫無徵兆下，於返國第10天突然
進行檢驗？莊人祥則在18日召開的臨時記者會上表示，指揮官陳時中已於17日針對這個部
分，下令政風單位調查。莊人祥說：『(原音)那這一塊，我們指揮官在昨天已經下令，就
是請我們的政風單位針對這個衛生局，進行正式的調查。所以未來調查出來結果之後，會
立刻跟各位報告，為什麼它會做這樣的採檢。』


不過，對於媒體詢問，為何指揮中心忽然找政風單位介入調查，這是否代表有衛生單位的
人員涉及不法？莊人祥則表示，只是要釐清是否其他人也有接受這樣的採檢；針對記者關
切，是否是彰化縣廣泛採檢揪出的個案？莊人祥則不予證實，只強調，調查正在進行中，
不願說明其他具體細節。


有人是忘了霸王條款
https://is.gd/o1NoDU

《傳染病防治法》中訂定「霸王條款」，48條規定：「中央主管機關得就傳染病之危險群及
特定對象實施防疫措施；其實施對象、範圍及其他應遵行事項之辦法，由中央主管機關定之
。」郭旭松說：「所有疫情決定只能由中央做，地方都給我惦惦。地方假使不照中央的指揮
做，中央還可以接管。」


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推 peter080808: QQ
推 joanzkow:    QQ
推 pwseki206: 預防針先打：這案子不是查為何要篩，
→ pwseki206: 而是要釐清相關單位是否有失職或不當
→ pwseki206: 之處。
→ peter080808: 香煙可以超買升官 檢驗超驗會升官嗎
→ peter080808: ?
→ pwseki206: 那我也來好了：幫認真做事卻被誤會的
→ pwseki206: QQ
→ joanzkow: 媒體不管QQ
→ pwseki206: 我只知道隨便檢驗的會被拔官、公器私
→ pwseki206: 用的會坐牢，其他我不知道。
→ joanzkow: 彰化衛生局說話了
→ peter080808: 所以說公務員真的不要多做事 多做多
→ peter080808: 錯QQ
→ akakapo: 公帑拿來私用，不叫多做多錯吧
→ pwseki206: 不是不要做，是亂做的鐵定會出事。
→ akakapo: 地方衛生局可以自掏腰包
推 LI40: 所以某peter洗那麼多暗示，看來是知道知道為
→ LI40: 啥一個無症狀無接觸者的可以突然提報驗囉？
→ saintmen: 公務預算可以用不實項目核銷嗎？這有公
→ saintmen: 訴罪的問題
推 pwseki206: 依法行政是行政的根本，真不知道為何
→ pwseki206: 這件事情可以鬧成這樣
→ akakapo: 到底是不是高官的小孩呢
→ LI40: 因為可以拿來操作 這幾個月任何議題都可以拿
→ LI40: 來做攻擊工具 屢見不鮮
推 jeffery0858: 問題不是拿你我納稅錢來驗嗎
→ jeffery0858: 驗出來就算了
→ jeffery0858: 但是不是有更多多驗的案例沒被提報
→ plkoijhug: 平時嘴醫療資源 不照sop現在都沒關係了
推 scheduling: 地方過濾檢驗也不行？
→ akakapo: 台灣沒有疫情，看起來大家都很無聊XDDD
推 nightwing: 沒辦法   美國疫情   現在是世界第一
已經快不是嘍! 公開的巴西/印度 還有沒公開的對岸/伊朗...

推 vicklin: 這樣搞下去打擊互信什麼都不用做了
推 LI40: 有照規定走當然沒問題啊，問題是“有沒有照
→ LI40: 規定走”
→ plkoijhug: 實報實銷 沒問題 會調查不就表示沒報
→ borriss:   光是資料怎麼流出去就有的吵了
推 saintmen: 地方要違逆中央自行過濾檢驗不是不行？
霸王條款要中央接管！就準備難堪...

→ saintmen: 但貪污治罪條列要想辦法閃過
→ borriss:   雖然政風跟別查組沒兩樣
推 djdjdj: https://youtu.be/7PvGUwTC9B8
→ djdjdj: 祥祥會後採訪
→ kuma660224: 調查是要釐清檢驗原因  如果是特權
→ kuma660224: 就有問題了
推 nightwing: 所以  印度 / 巴西    加速追趕中……
推 CrazyStar09: 之前的萬人檢驗，大概驗到啥了
推 LI40: 地方要提報檢驗要遵照規定的流程，本案沒有
→ LI40: 接觸史也無症狀，當初怎麼提起篩檢的？用的
→ LI40: 理由是什麼？
推 vicklin: 可怕的是，篩檢無症狀者跟戰爭迷霧沒兩樣
→ borriss:   快點找幾個醫生下判斷就好了(
→ vicklin: 如果是廣篩找到一個，沒什麼問題
→ vicklin: 突然篩一個就一槍命中，這機率也太鬼扯
然後又是美國回來.....

推 adamsuit: 重點是為什麼可以檢驗跟相關流程吧
政風開始釐清....

推 yufion: 彰化至少從六月初就開始了，才驗到一個
→ vicklin: 這種不只是防疫中心連國安該怕好嗎
所以前段時間防疫中心已經把國防及國安單位納入一起商討

→ akakapo: 偽造文書、登載不實？哪個公務員要背鍋？
→ akakapo: 衛生局局長出來扛啊，不要亂推
→ vicklin: 單純一點，有沒公開的接觸史，或者輕症
→ CavendishJr: 重點是連為啥突然驗無症狀都不講原
→ CavendishJr: 因，只是隨機驗驗應該很好解釋吧
→ akakapo: 如果這種偷偷普篩地方搞很久了，問題更大
推 yufion: 主管自己出來擔啦，不要推給基層
→ LI40: 而且其他媒體還有報其他資訊
→ plkoijhug: 檢驗外加各種費用 衛生局可能用自己的
→ plkoijhug: 錢嗎
推 FishJagor: 今天地方自己驗，然後明天搞不好就說
→ FishJagor: 為了安撫地方民心，自己開始開記者會
→ FishJagor: 公布結果~ 理由當然都可以很正當啊，
→ FishJagor: 但結果是毀了中央地方互信，防疫不同
→ FishJagor: 調，這樣最後要怪誰？
有人是忘了霸王條款
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→ akakapo: 沒錢就可以從別人口袋裡拿錢嗎？
推 yufion: 地方衛生局敢用不符通報定義送採檢
→ plkoijhug: 那以後地方就嘴為民服務 什麼都沒關係
→ plkoijhug: 了
推 CrazyStar09: 驗完不是給中央公布嗎
→ yufion: 採檢結果跟疫調是不是也敢隱瞞造假
→ yufion: 信任建立很難，摧毀很簡單
→ akakapo: 防疫如同戰爭，經費有限後線還有人偷花錢
→ plkoijhug: 確診才通報中央吧
→ yufion: 偷偷驗這麼久，還有什麼隱瞞很久的?
→ dlevel: 驗一次六千，怎麼核銷經費啊，還感嘆公務
推 saintmen: 地方如果視貪污治罪條列為無物，查下去
→ saintmen: 剛好而已
→ dlevel: 元少做少錯咧，來，說說誰出錢
→ LI40: 這個案例還是隔離第10天才送報採檢，沒症狀
→ LI40: 的也沒其他關連接觸史突然就驗，相關單位也
→ LI40: 沒解釋，會主動調查也很正常
推 yufion: 有充分理由，多做覺得值得嘉獎，來說一下
推 vicklin: 這結果無視戰爭迷霧實在太不可思議
推 kan8634: 打破皇城的安寧要查
→ vicklin: 完全違反數學直覺
→ yufion: 無症狀無接觸史還採檢的理由是什麼
→ akakapo: 公布一下偷驗了多少人才驗出這一例啊
→ LI40: 皇城的安寧真假看出境人數的陽性率就好，不
→ LI40: 用在那邊做文章
→ yufion: 理直氣壯就講，讓大家幫忙評評理阿
推 CrazyStar09: 講到貪污治罪條列就是跳針了，要不要
→ CrazyStar09: 查一下要件啊
→ borriss:   經費查一下最準了啦
→ borriss:  就算是贊助也要看資料怎麼流出的吧
→ plkoijhug: 中央社那篇 寫電話問 只要掛號費就可篩
推 pwseki206: 是說怎麼又一堆跳針的？即便沒有構成
→ pwseki206: 貪污治罪條例，這樣沒照程序走也很有
→ pwseki206: 問題吧！
推 djdjdj: https://i.imgur.com/Y08l1sm.jpg
→ Robben: 境外有什麼好打破的 笑死
→ pwseki206: 他說沒問題就沒問題的話那就不需要監
→ pwseki206: 督機制了，有沒有不是他自己說的算
本來無視/不知霸王條款滴！現在發現....

→ djdjdj: https://reurl.cc/WLdbjZ
→ LI40: 我們有針對無任何症狀者進行採檢的程序嗎？
→ LI40: 沒有的話這案怎麼不解釋一下怎麼驗的
→ akakapo: 一切按照程序，但不是中央的程序？！
→ akakapo: 就不要到最後推給底下的人扛責任
→ elainakuo: 中央的程序 沒症狀 不會採檢啊 彰化的
→ elainakuo: 程序就是自己訂的
→ plkoijhug: 打電話問那個人應該很....
→ LI40: 對啊，所以地方又說合乎程序，那應該有合理
→ LI40: 的理由來解釋這例，但他們沒有做任何解釋
推 but: 說個笑話 解決找出問題的人
推 FishJagor: 真心覺得近來一堆在帶風向的，狂黑指
→ FishJagor: 揮中心
→ vicklin: 搞笑嗎，這問題出現的方式太匪夷所思啊
→ pwseki206: 說個笑話：我們可以用錯誤的方法解決
→ pwseki206: 問題，那這樣的話私刑可不可以？
→ akakapo: 很難笑，誰知道他們還挪用中央經費做了啥
→ FishJagor: 硬要嘴中央蓋牌只想維持0本土確診，然
→ FishJagor: 後完全忽視指揮中心重來不排除社區感染
→ FishJagor: 的可能性也忽視台灣就是沒有大規模感染
→ akakapo: 公務員想怎麼用錢就怎麼用錢哦，很難笑
→ FishJagor: 爆發的事實
→ pwseki206: 說覺得一堆風向仔的你不寂寞，今天從
→ pwseki206: 14：00一路搞到現在都還沒結束。他們
→ pwseki206: 不累呀？
推 Robben: 玩成4%不就是這樣嗎..
推 gibbs1286: 所以這是彰化嗎?
→ plkoijhug: 感覺彰化衛生局問題很大 好像沒看到彰
→ plkoijhug: 化縣政府去說什麼
→ Robben: 找到機會就想玩
→ yankeefat: 葉彥伯都出來了 你說呢
→ gibbs1286: 4%??痾，本來就4%而不是玩成變4%
→ akakapo: 就縣長指示的，同個鼻孔出氣
推 pwseki206: 但他出來就感覺整個裝死，這才令人無
→ pwseki206: 語
→ gibbs1286: 看推文一直以為是台北，結果是彰化...
以為中央防疫不( )動用霸王條款的情況，然後....

→ pwseki206: 彰化打從一開始就拼命刷存在感，這也
→ pwseki206: 不是第一次了
→ borriss: 公衛自己都改朝換代了  局長自吞吧
→ LI40: 這議題那群趁機進攻很正常，有問題是誰還真
→ LI40: 不好說呢w
推 jtsu5223: 所以要承認目前入境檢疫的做法有漏洞了
→ jtsu5223: 沒有
推 Robben: 其實台灣人只想正常的過日子 吵疫情只會被
→ Robben: 靠北而已
推 pwseki206: 沒有的東西不會因為一堆人施壓就變成
→ pwseki206: 有，謝謝。
→ LI40: 什麼漏洞？
推 yankeefat: 說漏洞的去複習台灣的防疫目標
→ Robben: 當然沒有 這政策維持半年 我日子過的爽
→ Robben:  懂？
→ yankeefat: 不需要透漏自己的無知
→ LI40: 趁機吵普篩也是很意料之內的事情
推 yufion: 啥漏洞?你還是你身邊的人被傳染了?
→ pwseki206: 今天真的很多第一次造訪蔽版的新朋友
→ pwseki206: 呢！是不是需要準備懶人包給他們呀？
→ borriss:  漏洞超大 一堆都中了影響神智了吧(?
→ borriss:   這跟歪國說的影響神經發生幻覺一樣
推 Robben: 武漢腦炎
→ but: 意外揪出病例 以為會先討論如何修改通報定義
→ but: 原來是先請政風調查XD
再說一次

有人是忘了霸王條款
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傳染病防治法》中訂定「霸王條款」，48條規定：「中央主管機關得就傳染病之危險群及
特定對象實施防疫措施；其實施對象、範圍及其他應遵行事項之辦法，由中央主管機關定
之。」郭旭松說：「所有疫情決定只能由中央做，地方都給我惦惦。地方假使不照中央的
指揮做，中央還可以接管。」

→ LI40: 要修改什麼通報定義？
推 pwseki206: 原來為了揪出新病例可以不擇手段呀！
→ pwseki206: 那是不是法律都可以不要了;)
→ LI40: 為啥要一直無視不符SOP流程的問題呢？太奇怪
→ LI40: 了吧
→ but: 怎麼修改應由專家討論啊 現在只是明確證明了
→ but: 目前的通報定義會有漏網之魚 沒有PDCA機制？
推 FishJagor: 規則一直都好好在那邊，彰化不照規則
→ FishJagor: 來，也不知道是不是不照規則多久了，
→ FishJagor: 結果要先檢討指揮中心？
推 yankeefat: CECC一直都不是以抓出所有感染者為目標
→ LI40: 隔離效益早就討論報告過了，那請問要專家討
→ LI40: 論改什麼通報定義？
→ yankeefat: 既然如此地方為何不遵守?
以為中央防疫不( )動用霸王條款的情況，然後....

→ but: 違反SOP跟通報定義出現瑕疵是兩回事啊 違反SO
→ but: P可以查 但通報定義證明有問題不用儘速檢討？
「所有疫情決定只能由中央做，地方都給我惦惦。地方假使不照中央的
指揮做，中央還可以接管。」

→ FishJagor: 本來對於無症狀患者就是隔離到極低的
→ FishJagor: 傳染風險
→ LI40: 什麼問題？你一直說有問題，啊問題在哪？
推 Arminius: 通報定義可以加一條：丟骰子中了就通報
→ kuma660224: 檢驗技術不可能抓到所有感染者
→ kuma660224: 重點在防止傳染擴散，隔離才是絕招
推 pwseki206: 要抓出所有傳染者的話那也得等疫情結
→ pwseki206: 束再說，再者，醫學是一門會不斷進化
→ pwseki206: 的學科，真要改的話早就改了。
→ FishJagor: 通報定義哪裡有問題？
→ pwseki206: 彰化不是博杯聖杯就該報了？比較符合
→ pwseki206: 台灣特色
推 wenddw: 如果他這幾天後有症狀，這也只是提早篩而
→ wenddw: 已，哪來絕對漏網之說
→ kuma660224: 這一例若確實隔離  也不太可能外傳
推 Robben: 所要檢討什麼 都無症是要驗誰
→ yufion: 無症狀者要怎麼加入通報定義??
→ kuma660224: 要嘛就是惡化出症狀  之後被篩
→ kuma660224: 要嘛就是抗體出現  病毒陸續被壓制
→ wenddw: 他隔離完甚至還要自我健康管理7天
→ Barolo: 這跟多做事一點關係也沒有 依規定這位就
→ Barolo: 不用特別驗 那請問你為何突然對其採檢?
→ Barolo: 這行為就像警察在路上沒有特別理由就攔查
→ Barolo: 一樣的不合法 本來就要被調查
推 LI40: 無症狀之前早就報告過隔離14+7效益最大，還
→ LI40: 是說又要吵入境普篩？要不然現行已久的通報
→ LI40: 標準的問題是在哪？
→ silentence: 超好笑的  起碼也編個自述有症狀吧
→ silentence: 突然送一個說沒症狀的 然後說我抓到了
→ Barolo: 原po你可以不要一直跳針胡扯嗎
是說我講的霸王條款嗎？

→ yufion: 通報定義：無症狀，你搞笑嗎?
→ silentence: 好啊 後續高規格隔離的費用順便買單吧
→ LI40: 每個都說有漏洞有問題，都施行半年以上了到
→ LI40: 底問題在哪
推 pwseki206: 然後隔天篩檢站就塞爆了(攤手)
推 but: 支持原po，支持中央接管各縣市衛生局
那也是要出問題才接管？不然那些平常訓練出來的全晾在一旁???

→ pwseki206: 我說，即便看病也要跟醫師說哪裡不舒
→ pwseki206: 服；無症狀就要通報這會不會太鬆了呀
→ pwseki206: ？
→ akakapo: 如果有漏洞，就會像冰島跟紐西蘭突然炸了
→ Barolo: 原po你這行為已經有違反板規二章5條扣帽
→ silentence: 每個說漏洞好大 要炸了  剛剛的自助餐
→ Barolo: 引戰的可能了
有人是忘了霸王條款
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我拿公開事實陳述說我跳針引戰，上次在愚人節檢舉我的結果...

→ silentence: 照樣人滿為患 ㄏㄏ
→ yufion: 暈船舌苔哥白爛歸白爛至少還有講症狀
→ but: 沒關係啦 反正無症狀的定義本身就很模糊 好幾
→ but: 個自述無症狀確診陽性的 最後還不是被CECC登
→ but: 錄為有喉嚨癢或打噴嚏症狀 //我每天都有
推 djdjdj: https://youtu.be/SdNhK8H86ao
推 A80211ab: 為何要篩 真迷
→ djdjdj: 彰化縣長 和 衛生局長的回應
→ LI40: 有症狀的話當然沒問題該驗啊，問題是這案到
→ LI40: 底什麼理由驗的連地方都沒說
推 yufion: 剛開始無症狀後來被問出來有症狀跟這例
→ yufion: 被採檢有啥關係，他就是無症狀被採檢
推 Arminius: 新副本：筊杯通報跟霸王條款啥子關係？
推 trolkin: 解決不了問題沒關係 那我們就
推 pwseki206: 擬答：中央直接接管用博杯通報的衛生
→ pwseki206: 局。話說影片下面留言怎麼跟這裡有87
→ pwseki206: %像呀？
→ borriss:  完全不敢講  怕講錯就中了吧
推 yankeefat: 媒體YT底下留言一直都這樣
→ hellyou: 突然發現最大的敵人不是病毒 而是...@@
樓上內行...

→ yankeefat: 感覺就像集體確診武漢腦炎
→ akakapo: 腦炎XDDD
推 yufion: 女記者用台語問很趣味wwww
推 vicklin: 民眾反應正常，指揮官視角和一般人直覺
→ vicklin: 本來就有很多相違的地方
→ vicklin: 一般民眾看病多驗多安心，但作戰不是這樣
推 Bigheadchen: 鬥起來
→ vicklin: 利用這種矛盾掀鬥爭的手法真的似曾相識
樓上內行...

→ akakapo: 戰爭時期，底下有不聽令的當然要處理
→ akakapo: 到底陽奉陰違的事情還有多少
推 Robben: 資源不是無限啊
→ akakapo: 公帑有無挪用也要查清楚啊
→ vicklin: 相較之下公帑的問題算小了
用國安/防/際的觀點分析這次疫情就比較能抓住脈絡

→ cwh0105: 到底有沒有違法也不知道 新聞就先出來
→ akakapo: 然後真要用錢時沒錢用？
→ akakapo: 這問題可大可小耶，彰化到底篩了多少人
推 lovejamwu: 彰化是不是很想封城???不想觀光客去?
→ Arminius: 其實我看不懂在這案例中霸王條款的角色
→ Arminius: 說明一下吧，不要只有你懂
簡言之...

一切以中央疫情中心SOP為主導，中央說有必要修正，地方才修正

這次在14天隔離期間未滿就篩檢就是不符中央SOP，中央有權調查....

地方若一意孤行，中央可派相關人員直接接管，地方直接聽令中央。

不難懂...

→ akakapo: 那就讓他封，不會再去彰化了
→ hellyou: 就看明天記者會部長怎麼說囉(媒體嗜血ing
→ cwh0105: 篩了多少人衛服部官網都看得到啊
→ akakapo: 彰化店家經濟差的話，請找縣長跟衛生局長
推 yankeefat: 不是 這看起來像是偷篩
→ akakapo: 我說的是彰化偷驗了多少無症狀的人
→ yankeefat: 所以衛福部那邊高機率是沒資料的
推 yufion: 通報採檢的資料都會上去啦
→ cwh0105: 地方衛生局有能力自己驗嗎?
→ akakapo: 你是說假資料嗎？
→ yufion: 不然檢驗的錢怎麼申請
推 vicklin: 彰化縣政府有偷驗反而還令人安心
→ akakapo: 造假造成中央對疫情數據誤判，這問題也大
→ vicklin: 至少是大數法則的正常結果
→ cwh0105: 那地方衛生局去哪裡找實驗室驗啊?
→ akakapo: 如果是製造恐慌的假資料，這樣叫安心？
→ yufion: 問題在通報採檢是要有症狀的，無症狀
→ yufion: 是怎麼通報採檢的，資料造假?
→ borriss:  彰化應該啟動普篩了啊 只驗隔離的做啥
→ akakapo: 哦，我突然懂原po說的國安是啥了
→ vicklin: 真要刻意出製造問題的話用假資料沒意義的
→ borriss:  先從縣府開始驗 腦波也順便照一下
→ akakapo: 沒有用假資料，他沒辦法送驗
→ cwh0105: 上報的數量不正常看人口比例很容易就抓到
→ borriss:  找了幾個月總算抓到了還不封城普篩
→ borriss:  難道要整個縣府都中了才喊醫院不夠嗎
→ borriss:  快點CALL化學兵全部都消毒一遍才對吧
推 yankeefat: 總之政風要先查才知道彰化到底在幹嘛
推 cchsi: 那個政風單位？衛福部政風能查縣市衛生局？
→ cchsi: 縣市政風單位也不歸陳時中指揮
→ Arminius: 欸不要這樣，都這麼熱心提了好多次霸王
→ Arminius: 條款還上色，解釋清楚總可以吧？
→ akakapo: 封城也能讓人安心(哈)
→ borriss:  高鐵彰化站也先比照之前武漢過站不停啊
→ hellyou: 感覺彰化就是在配合公衛阿 25號快到了XD
→ borriss:  先封鎖中彰投比較好吧
→ borriss:  問幾個朋友還滿多跨縣市的
→ hellyou: 不要這樣 我老家在彰化阿..XDD
→ akakapo: 大家小心，請勿靠近 XDDDD
→ Arminius: 像我很帥是公開事實，但是我很帥所以要
→ Arminius: 通報總得論述兩者關係嘛
推 cross980115: 普篩仔還在跳啊
推 lovejamwu: 感覺彰化一直想證明那邊不安全啊..XD
→ akakapo: 因為他們看不懂為什麼冰島跟紐西蘭會炸
→ Barolo: 霸王條款是事實 不表示你用在這邊是正確的
你不認為...我沒意見，反正中央說了算

至於霸王條款在法界怎麼被看待，有興趣請自行研究...

→ Barolo: 我是沒興趣去檢舉你 反正就是想故意鬧事
→ Barolo: 我當戲看便是
麻煩請再閱讀一次
https://is.gd/o1NoDU
這是目前為陽明大學校長，曾擔任我國疾管局局長、署長的郭旭崧說的

「所有疫情決定只能由中央做，地方都給我惦惦。地方假使不照中央的
指揮做，中央還可以接管。」

→ borriss:   中彰投差不多是共同生活圈了 同黨好說
→ borriss:   快點封起來驗  既然證據都找到了 快驗
→ Barolo: 他解釋的清楚就不會一直用跳針回覆啦
→ borriss:   不然以這病的傳染速度 封中彰投都不夠
→ Barolo: 跳針回覆目的只有一個 挑起情緒罷了
看看最近發文及留言時間！數字政黑那套對我免疫

推 Robben: 選舉快到 真的勸彰化不要鬧事 呵呵
→ Arminius: 所以中央不就要調查了嘛。這跟這例無症
→ Arminius: 狀通報中的疑問有什麼關係？大家的疑問
→ Arminius: 是他根據「什麼」原因去檢驗，還不肯講
→ Arminius: 這麼神秘。早點講讓中央修正原則不是很
→ Arminius: 好嗎？
有問題的是地方違反中央檢疫 SOP

推 lc85301: 認真做事被政風QQ
製造恐慌才對QQ

違反中央檢疫 SOP 才被

→ Arminius: 現在世界潮流是有什麼神藥神疫苗神檢驗
→ Arminius: 都嘛要比快比誰先講才能有功勞啊
→ borriss:  認真做事發現病例不封城對嗎??
→ borriss:  不是都發現漏洞了 快回頭篩幾萬個入境啊
→ akakapo: 他們只有要篩一萬人高危險群而已啦
→ borriss:  漏洞不補抓漏有何用 普篩啦
→ borriss:  反正沒藥醫 篩完大家回家睡兩周
→ akakapo: 全部關14天XDDD
→ borriss:  或著像日本軟封七周 武漢封12周
→ cwh0105: 所以篩檢量到底有沒有異常啊?
中央沒說篩檢量有異常.....不然日常生活近乎正常

推 yankeefat: 政風要查啊 我們看起來像政風嗎
→ borriss:  彰化台商也不少啊 要危險當然滿危險吧?
→ cwh0105: 不像啊 所以我看不懂推文在猜什麼
→ B9702115: 朕沒要你驗你不能驗
→ plkoijhug: 管他有沒有異常 不合規定一個也要查
推 vicklin: 防疫視同作戰，這就是實戰該有的處置方式
→ borriss:  驗到漏洞不普篩很奇怪吧
李P記者會的內容麻煩再複習一下

有問題的是地方違反中央檢疫 SOP 才奇怪

→ borriss:  台灣連外國驗到都驗抗體了
→ borriss:   至少彰化先動起來啊 人口一百多不算多
麻煩請看文末
https://is.gd/o1NoDU

→ borriss:  之前比利時工程師也是在彰化 根本COMBO
不是已經結案了嗎？

推 face: 平心而論，能抓出陽性都是對台灣好不是嗎？
地方違反中央檢疫 SOP，以後役情聽中央還是地方各自為政，SOP按誰的標準訂...

→ beejoe: 他在講反話啦
→ face: 對台灣好的方式有需要吵成這樣嗎？
→ notneme159: 幫高調
推 face: 不太懂放一個陽性患者解隔離對台灣真的好嗎
→ face: ？
推 ayann718: 不過就是依法行政，沒做錯怕什麼？
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推 vicklin: 完全有必要，因為這其實很不好
→ borriss:  誰知道比利時工程師是不是也找衛生局呢
→ yufion: 每個地方衛生局都用自己覺得好的方式去處
→ yufion: 理那要中央幹嘛？
→ vicklin: 14天檢疫後漏放對台灣社區風險就是沒差
→ borriss:  衛生局作法完全不像要補救啊????
→ yufion: 每個地方標準不一要怎麼做事？
→ vicklin: 作為組織的政府，實戰中不服指示當然查
推 Magicwind: 衛生署就衛生局上級單位 直接查不就好
→ plkoijhug: 以後花公帑都說為人民好 過程都不用管
→ plkoijhug: 了?
→ borriss:  跟縣長笑咪咪的等記者問還都回同一句
→ Magicwind: 你叫政風室去查就很怪
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推 disney102378: 不如果一開始說有症狀想驗，就不會
→ disney102378: 有後面這寫了吧。
→ vicklin: "好險找到"？對不起防疫打仗不是擲筊
→ vicklin: 一點都不怪，沒要花的錢卻花了當然找政風
推 yufion: 要政風去查就是用第三者的角色去啊
→ Vbee: 詹長權也出來砲了
→ yufion: 單純通報失誤不會這麼大動作，一定知道什
→ yufion: 麼，而且為什麼昨天通報確診的時候沒有一
→ yufion: 併告知採檢原因
推 homer00: 怎麼像是處理找到問題的人(？
→ borriss:  比較像找到問題不處理的人
→ borriss:  明明發現漏洞應該抓洞很忙才對
明明規定十四天隔離完再驗，為何不照SOP走...

推 dbtel: 不是漏洞阿 指揮中心一直知道現在的機制會
→ dbtel: 有無症狀感染者放到社區 只是他們沒傳染力
推 mikemiao1492: 不過不是都是報給中央嗎
→ dbtel: 不用特地把他們抓出來
推 Robben: 應該是發現確診才報？
推 LI40: 居家檢疫沒症狀卻通報送驗本來就不符合SOP流
→ LI40: 程，為啥某些人要一直忽視這點
→ LI40: 地方拿什麼理由去通報送驗的也都沒解釋
推 face: 如果入境者覺得需要接受檢驗，為何不能驗？
→ borriss:  不就普篩最愛的露洞嗎 怎麼不篩了
→ face: 入境者就覺得我有病啊！為何不能驗
推 ben811018: 出事中央叫地方做 地方有餘力真對高風
→ ben811018: 險篩有啥問題啊
→ borriss:  難道是有名的口嫌體正直之表現嗎
→ serrier: 政風單位現在才調查?之前某醫生爆料病人
→ serrier: 病人來檢查是否感染.是因為跟國外回來聚
推 yufion: 如果是檢疫者堅持要檢驗就大方說啊，遮遮
→ yufion: 掩掩的幹嘛
→ serrier: 而且還是不到14天.怎麼沒消息啊.
推 b777300: 怎會讓政風去查？這會造成社會大眾認為
→ b777300: 中央政府想消音的疑慮
→ serrier: 居家隔離還可以跟朋友聚會?所以朋友?
→ yufion: 之前都有隔離期滿前家長強烈要求就採檢確
→ yufion: 診的，沒什麼不能說的
→ b777300: 政府真的應該要完全正視無症狀者的問題
14天隔離完再檢驗就是正視問題

→ potoce: 跟霸王條款哪裡有關？重點是突然驗。
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→ plkoijhug: 你覺得有病 就說哪裡怪怪的 症狀很多種
→ plkoijhug:  也不太可能刁你
推 vicklin: 早就正視了所以堅持14天不放人
→ vicklin: 現在檯面上的所有其他做法邊際效益幾乎零
推 devidevi: 還好是彰化，如果是北市早鬧翻了
→ LI40: 覺得我有病就驗，那現在這例無症狀是哪裡覺
→ LI40: 得有病？地方政府有理就說明清楚啊，搞什麼
→ LI40: 神秘？現在看就是不符SOP流程
推 glenna9305: 當事人自己想檢驗就14天期滿自費驗
推 hhaapp42: 無症狀者隔離14天就能保證完全沒有傳染
→ hhaapp42: 力了嗎
目前有發生隔離14天傳染的病例嗎？

→ LI40: 無症狀問題早就解釋過了，14天政策都施行多
→ LI40: 久了，還額外延長+7天自主健康管理，都8月中
→ LI40: 了欸
→ yufion: 是要跳針幾百次
→ serrier: 堅持14天不放人.結果前幾天爆出友聚會..
推 vicklin: 現在台灣成果就是14天隔離製造的
→ serrier: 曾接觸11日從美國返台的友人，跑去醫院
→ serrier: 11日從美國回來不是應該隔離.還可以聚會?
→ vicklin: 隨時間過去只證明要突破14天更加困難
→ serrier: 這樣不用開罰?新聞還會自動消失?
→ vicklin: 你知道快去檢舉不要來PO文
推 nolimits: 為什麼不做個實驗，把無症狀的隔離14天
→ LI40: 你來這邊講一個應檢舉不去檢舉的故事幹嘛？
→ nolimits: 之後再跟10個人濃厚接觸一個禮拜，在驗
→ nolimits: 看看會幾個人中標就知道傳染力到底怎樣
WW2 已經結束很久，我們不是軸心國

→ serrier: 不能講?請問如果聚會是在外面呢?
→ serrier: 萬一是在外面.不用發布路徑圖?
疫調匡列 個別通知 請考慮隱私權問題，除非是惡意逃離

→ serrier: 那這樣之前為啥要公布活動區域?
推 Arminius: 我終於懂了，提霸王條款是說中央本來就
→ Arminius: 有權力查，沒事沒事。
→ Arminius: 14天是有研究指出的結論。當然有人覺得
→ Arminius: 不放心，大可去做14天隔離以後還有傳染
→ Arminius: 力的研究，能夠研究出這個風險的比例可
→ Arminius: 是功德一件，瞎猜就免了，沒說服力。至
→ Arminius: 於我國用14天都沒爆炸，還商務縮短咧，
→ Arminius: 目前來說14天在我國是適用的原則
感謝樓上一語中的

→ serrier: 所以之前居家隔離跑出去.公告區域路線
→ serrier: 現在都不用了?政風單位不用調查一下嗎?
警方依據防疫手機及其他資料直接查...沒事別累死政風單位

→ serrier: 還是要等指揮官說了才能調查亂跑隔離者?
→ serrier: 哪個縣市亂跑不能講?之前發布類似訊息是?
→ serrier: 那這樣算不算失職?中央和地方?
推 djdjdj: 居家隔離趴趴走的，什麼時候有公告路線了
→ djdjdj: ？
推 glenna9305: 所以有檢舉了嗎？沒檢舉怎麼查？
→ LI40: 你有時間講沒時間去檢舉？講故事？
推 nolimits: 這名個案有跑出去不是寫說未與國內親友
→ nolimits: 接觸嗎?
→ djdjdj: 知道有亂跑的隔離者，直接打電話檢舉，不
→ djdjdj: 用客氣
→ nolimits: 哪個新聞有提到他跑去聚會???????
推 nighttaro: 確診了嗎？沒確診公告什麼路線？
→ nolimits: 入境後，也立即前往防疫旅館居家檢疫，
→ nolimits: 未與國內親友接觸           哪來亂跑?
→ nolimits: serrier請說明清楚?
推 Vladivostok: 建議把檢驗報告公告無效，指揮中心
→ Vladivostok: 沒有批的一律無效
推 yufion: 沒確診到公佈啥路線？？
→ yufion: 有亂跑的證據就去檢舉啊
推 FreedomTrail: 指揮官管太多了吧？這不是他的權責
→ FreedomTrail: ....真要說這樣管也會有問題
中央防疫有效 SOP 已定調，地方請執行即可。

→ Amewakahiko: 不是才有新聞報導過員林的有錢人超
→ Amewakahiko: 多
推 fifi0828: 中央有說居家檢疫中的人要去採檢嗎？
→ fifi0828: 難怪不論記者問程序到底是什麼 彰化也
→ fifi0828: 只會一直跳針 真有理的話 為何不好好說
→ fifi0828: 明你們彰化採檢標準是不是包含居家檢疫
→ fifi0828: 的人
→ woodgatel: 台大公衛的萬人檢測絕對是有包括居家檢
→ woodgatel: 疫的人在內 不然根本連三千人都沒有
→ wirecut: 台灣價值
推 tenfu: 怪怪的 難道是公費 偷偷驗
→ tenfu: 公衛  彰化縣沒錢嗎
→ tenfu: 自己出錢 愛怎驗 還真沒人管
→ tenfu: 有這例子在 那不知用掉多少 偷驗
→ serrier: 查了不用公佈嗎?所以之前公佈是違法嗎
→ serrier: 防疫手機?沒帶手機妳要查啥東西?
→ serrier: 那這次事件請來問就好啦.需要政風單位?
→ serrier: 是怕有舞弊?還是隱情?動用政風單位?
→ serrier: 惡意逃離?隔離期間聚會不算惡意?
→ serrier: 那最早某隔離高雄叫人來家裡聚會..
→ serrier: 幹嘛報導新聞.幹嘛公佈呢?
推 djdjdj: 居家隔離高雄聚會是有公布嗎？
推 jochien211: 該查！為了收案巧立名目強制採檢，打
→ jochien211: 著“驗肺結核”的名義，強索個資、抽
→ jochien211: 血、注射盤尼西林皮膚試驗、驗身上卡
→ jochien211: 介苗疤痕
推 tenfu: 台大公衛 出來挺彰化 看來  恩
→ LI40: 某人到底檢舉了沒一直跳針
→ abow0704: 像這種新聞啊，就等個二天或等調查清楚
→ abow0704: 再討論
→ abow0704: 這半年下來，就發現剛開始的新聞標題與
→ abow0704: 後來的結果都不一樣
推 jochien211: 彰化的「萬人」篩檢，憑什麼這「萬人
→ jochien211: 」就要被篩檢？其中包含身心障礙者、
→ jochien211: 很邊緣的工作人員，權力不對等，毫無
→ jochien211: 醫療倫理，為了取得研究樣本不擇手段
→ jochien211: 。所以確實要交由政風單位來查
→ tsitned: 逆時鐘 該吊路燈
推 gardeniablue: 也許明天就翻臉說有症去篩的
推 cool10528: 不照程序走擅自作主亂驗導致增加確診病
→ cool10528: 例就等著丟官吧。
→ kuma660224: 這問題應該是懷疑運用特權的問題
→ kuma660224: 就算最後是偽陽  也該調查原因
推 ben811018: 萬人篩檢 如果受檢者都同意 管那麼多幹
→ ben811018: 嘛？
推 LI40: 這案跟彰化縣萬人“抗體”篩檢沒有關係，也
→ LI40: 不應該有關係
推 greenslime: 出動政風處……感覺案情不單純呀，等
→ greenslime: 記者會說明吧
→ LI40: 是上報送驗PCR流程標準有問題
推 pwseki206: 某媒體現在急著找立委救援，可憐呀！
推 Robben: 彰化封城啦 無症狀太可怕
推 jochien211: 因為我就是莫名無故被加入的受試者。
→ jochien211: 某天突然同事們被要求要檢查肺結核、
→ jochien211: 照X光，(明明每年體檢都有照X光)，當
→ jochien211: 天到現場就做了一堆毫不相關的檢驗。
→ jochien211: 被衛生局的公權力和機構給強迫當分母
→ jochien211: 啦！
推 yufion: 衛生局這麼主動應該要全部強制採檢啊，怎
→ yufion: 能讓人家拒絕呢，萬一拒絕的是無症狀感染
→ yufion: 者怎麼辦，是不是要封城了，不戴口罩要不
→ yufion: 要罰！
推 alonzohorse: 所以樓上覺得這樣的做法適合嗎？
推 pwseki206: 當然不適合，可某些媒體很嚮往某大國
→ pwseki206: 的做法呢！
推 Robben: 彰化沒有普篩 太可怕
→ pwseki206: 封城+大普篩+健康碼，完美呀！
推 saintmen: 樓上所言是事實的話，那就有假公務遂行
→ saintmen: 機構研究之實
→ saintmen: 521樓
推 alonzohorse: 該不會有人舉報……
推 jyolz: 沒症狀用公費驗...顯然要查啊
推 saintmen: 所以彰化是不是以公務機關疫調之名，欺
→ saintmen: 騙不需受檢之民眾接受檢測遂行機構研究
→ saintmen: 之實？
推 jochien211: 正是如此。因為稀缺的個案就是研究價
→ jochien211: 值，除了感染者的資料，也需要沒病的
→ jochien211: 對照組，另外還可以跨族群來比照一下
→ jochien211: 。之前就先馳得點，登上國際一流期刊
→ jochien211: ，掛名也是大有學問。
推 pwseki206: 我的天，如果Jo大說法屬實的話這是很
→ pwseki206: 嚴重的指控而可能會鬧上新聞版面的。
推 saintmen: 這樣收取掛號費會有圖利罪喔？
→ jochien211: 不過，無論醫學倫理或研究倫理，都不
→ jochien211: 能這樣用搶用騙的
推 djdjdj: 如果是有症狀安排採檢，需要掛號費嗎？
→ saintmen: 檢測費如果公費支付則有另外刑責，通通
→ saintmen: 都是公訴罪
推 greenslime: jo大爆了一個猛料，如果是真的那確實
→ greenslime: 是很嚴重
→ saintmen: 彰化地檢署可以出來了，政風處下去
推 ROCAF: 要叫蓋章跟打電話的出來扛了嗎 次元切割
推 leterg: 現在全台灣衛生局和醫生都知道該怎麼做了
→ afflic: 笑死了，驗出陽性還要被查呵呵
→ afflic: 難怪地方醫生不敢隨便上報
中央規定14天後檢驗，地方為何違反SOP提早篩檢，
SOP 到底照誰滴

推 pwseki206: 可以報啊，可用這種方式合法嗎？
推 ROCAF: 蓋牌媒體大概會這樣操作吧
→ pwseki206: 說一句冒犯的：如果你去看病隨便就戳
→ pwseki206: 你鼻孔你能接受嗎？
→ afflic: 大家怕違法所以都不敢驗??
→ pwseki206: 不過奇怪的是，另一邊的媒體異常安靜
→ pwseki206: ，或許功高會震主也說不定。
推 saintmen: 公務機關不能法治，那六法全書可以燒了
→ pwseki206: 我再說一次：方法、方法、方法，不是
→ pwseki206: 不報好嗎？
推 tenfu: 有症狀 哪個沒上報 你才要被笑吧
→ totenkopf001: 問題在未按規定 afflic 你很想偷換
→ totenkopf001: 概念帶風向嗎
推 malisse74: 居然有人說指揮官管太多... 這例不是自
→ malisse74: 費驗的耶
→ totenkopf001: 要搞政治鬥爭能請滾回八卦嗎
→ tenfu: 更何況這例 還沒有症狀 主動通報的
→ saintmen: 笑死 彰化搞起人治國家了
→ afflic: 那就看看到底是怎麼驗的囉呵呵
→ afflic: 還要檢討SOP有沒有問題
→ afflic: 不然違反SOP都不能驗呢
→ tenfu: SOP有問題 讓你活到現在 真抱歉阿\
→ Robben: 不然訂sop幹嘛 真可愛
→ tenfu: 都沒感染  你命真好 這OP 真爛
推 pwseki206: 違法的事情本來就不能做，這不是法治
→ pwseki206: 國家該有的
→ tenfu: 彰化  先封個城好嗎
→ afflic: SOP都沒問題? 要不要叫政風處查查呵呵
→ pwseki206: 討論了老半天怎麼還有人不知道問題點
→ pwseki206: 在哪裏==
→ totenkopf001: 他們故意要來這搞政治鬥爭吧
推 archimania: 叫你蓋牌你翻牌還翻到鬼牌，當然要辦
→ totenkopf001: 反正就是要說陳時中很爛
→ totenkopf001: 一直說是為何不按照規定 然後一堆
→ pwseki206: 可以呀！那請你舉證現在SOP哪裡有問題
→ pwseki206: ，沒有的話就是無理取鬧
推 saintmen: 公務機關幹明顯違法的事，不覺得哪裡怪
→ saintmen: 嗎
→ totenkopf001: 人就拿驗到陽性來擋
推 gan: 沒症狀怎麼通報送驗 醫師從何懷疑
→ totenkopf001: 那今天一個做 那明天換另一個
→ pwseki206: 然後台灣就淪為香港那種類威權社會，
→ pwseki206: 那是很可怕的
→ totenkopf001: 各級政府高興怎麼驗就怎驗
→ gan: 自費採檢還有條件限制 如何說服
→ totenkopf001: 這幾個是很想看到這樣喔
推 tenfu: 都是通報有症狀才採檢
→ tenfu: 這麼神 沒症狀就花公費嗎??
→ online33: 平常一堆人在喊程序正義，現在查程序了
→ ccas: 總覺得指揮中心在說謊：
→ online33: 又要來講掩蓋疫情了嗎XDD
→ saintmen: 通報陽性沒問題，問題在違法欺騙民眾遂
→ saintmen: 行機構研究之實，掛號費收取跟檢測劑支
→ saintmen: 付也都有違反貪污治罪條列之疑
推 alonzohorse: 我覺得就是照程序走，那邊不對該檢討
→ alonzohorse: 就檢討
→ ccas: 如果是要釐清這是不是個案，不應該派政風
→ totenkopf001: @ccas 你嘗試來帶風向嗎
→ ccas: 如果派了政風，就是懷疑有貪污或是違法了
→ totenkopf001: 那派你 要不要
推 pwseki206: 但以目前的制度來看，不派政風的話我
→ pwseki206: 想不到其他單位
→ totenkopf001: 派政風就違法  你會不會想太多
推 ROCAF: 不然要派檢調還是國安局
→ pwseki206: 還是要更高層級的監察院？
→ ccas: 我只是覺得這很怪而已，又說"釐清"是否個案
→ ccas: 但這不需要派到政風
→ ccas: 直接公文下去查就好了，派到政風
→ pwseki206: 可令人生氣的是朝野都在檢討CECC，這
→ pwseki206: 是什麼風向呀？
推 clwXXX: 彰化+台大公衛 鬧出再荒謬的事都不奇怪
推 fifi0828: 派政風又怎樣 又不是派政風就要抓去關
→ pwseki206: 政風已經不是以前的蓋世太保，而是政
→ pwseki206: 府的防腐劑
→ ccas: 事情通常不會小   但又說的雲淡風輕的只是
推 tenfu: 能答得出為啥採檢 早就答了
→ ccas: 釐清是否個案  不要下個禮拜就有人送檢調了
→ tenfu: 肯定答不出來
→ fifi0828: 護航不了彰化就跳針到政風嗎
推 saintmen: 是部長人太好吧？這種應該直接丟地檢署
→ saintmen: 辦了
→ tenfu: 簡單問一下為啥採 答不出來  還能怎查
→ pwseki206: 送檢調又不一定會被起訴，別用舊時代
→ pwseki206: 眼光看事情拜託
推 rockday: 看推文可以理解原因但成天嘴蓋牌的那群
→ rockday: 人應該已經開始鋪天蓋地洗蓋牌了…
→ tenfu: 當然是派第三方 去查阿
→ totenkopf001: 她重點就不是在驗不驗出
→ ccas: 因為要查是否個案，只要去調以前的case
→ ccas: 不就知道了嗎？
→ clwXXX: 不符合公費篩檢的條件但是卻用公費篩檢
→ clwXXX: 當然要用政風查啊
→ clwXXX: 如果他們已經這樣搞很多次了那問題很大欸
→ totenkopf001: 重點就是妳未按照規定 大家開始亂驗
→ pwseki206: 那誰來調查？自己查又會被說球員兼裁
→ pwseki206: 判
→ tenfu: 這個例子通報 肯定會問為啥採啦 顯然答不出
→ clwXXX: 跟冒用公費有關本來就該用政風查啊
→ ccas: 算了…我不是來吵架的，等調查結果出來再說
→ totenkopf001: 而且我可以根本沒驗 然後說我驗
推 saintmen: 可是Jo大爆的料很大條，可以出動檢調了
→ saintmen: 吧
→ totenkopf001: 跟你申請經費
→ tenfu: 況且要查是不是有其他案例 不只這案
推 pwseki206: 不過掃了一下，CECE要有心理準備：社
→ pwseki206: 會輿論似乎站在彰化縣府那邊
→ totenkopf001: 巧立名目詐領事情就大條了
推 fifi0828: 那要看查到什麼東西
→ totenkopf001: 所以要找政風查阿
推 dy2012: 支持指揮中心 地方別想亂來
→ online33: 台灣一堆理盲又濫情的人，也不用太意外
→ online33: 過兩天就會叫CECC吞下去了
推 alonzohorse: 所以說要政風查這發言的確很聳動，
→ alonzohorse: 除非你真的有準備好了
推 pwseki206: 如果這次讓的話我真的難以想像後果，
→ pwseki206: 自己討厭威權卻為威權說話
推 hisashiaska: 明天有記者會 這些問題記者都會問的
推 Vbee: 上次公衛跟衛生局長唱雙簧放話有潛在感染者
→ Vbee: 指揮中心早就該對他們開罰了
→ Vbee: 他們根本有恃無恐
推 amyflower: 中天的政論節目又開始嗨了～
推 pwseki206: 如果因為這樣的不信任而讓我們淪為下
→ pwseki206: 一個紐西蘭的話真的很可惜，但人啊！
→ pwseki206: 總是要出事才會後悔可那時候已經太遲
→ pwseki206: 了。希望是我想多了。
→ pwseki206: 中字輩我連看都不看，會心臟病發
推 FishJagor: afflic說話要有證據，哪裡有醫生不敢上
→ FishJagor: 報？ 有症狀的話當然能上報要求檢驗啊
→ borriss:  彰化有台商 歪國人 海龜 然後也驗到了
→ borriss:  結果衛生局也沒進一步動作
推 clwXXX: 其實這對指揮中心真的蠻不公平的
→ clwXXX: 他們想藉疫情獲取政治利益
→ clwXXX: 中央還得對那些人客客氣氣不然又要被抹什
→ clwXXX: 麼解決提出問題的人
→ clwXXX: 反正面對那群無理取鬧又自私的人真的無解
→ borriss:  不知道怎麼封城可以去問鵝蛋吧?
→ totenkopf001: 所以8/15他們結果出來啦...
推 clwXXX: 反正這所有事看起來都像是公衛想鬥醫
→ clwXXX: Jo大說的如果屬實那這群人真的很...唉
推 vicklin: 問題就是相關的知識大眾不一定有
→ vicklin: 最可怕的是公衛人自己都亂來
推 pwseki206: 醫界友人也這樣說，無奈
→ vicklin: 專業見解不能先協調最後就是喪失外界信任
→ borriss: 一群整天喊破洞的 以為破洞是哪國模式
→ vicklin: 連這種自覺都沒有
→ borriss:  硬一點真的給他封幾次 反而真的不敢講了
→ pwseki206: 乾脆台美對調，Azar來台對付酸民、阿
→ pwseki206: 中區美國救火算了。
→ borriss:  酒店封鎖這種局部的太弱了
推 mikehu: 推文的J大講的是真的還假的啊  這麼誇張
→ mikehu: 嗎？
推 greenslime: 乾脆讓想封城的封一封，直接彰化封城
→ greenslime: 皆大歡喜(？)
→ Magicwind: 他說的檢查比較像是周圍有確診肺結核
→ Magicwind: 接觸者要做的例行篩檢
推 yufion: 就是要讓彰化變疫區嘛，還不快封城普篩，
→ yufion: 全部篩兩遍撐封城禁足8天，不然拒絕篩檢
→ yufion: 的無症狀感染者趴趴走怎麼辦！
推 glenna9305: Jo大說得也太可怕....強制檢驗...
→ borriss:  什麼都不做更顯得衛生局驗好玩的
推 saintmen: jochien211大，請問他們有跟你跟同事收
→ saintmen: 取「掛號費」或其它費用嗎？
推 mikehu: 的確很像是TB接觸者的檢查  但做這些檢查
→ mikehu: 公衛人員一定會向這些接觸者說明檢查的理
→ mikehu: 由  怎麼感覺J大是什麼都不知情的情況下
→ mikehu: 接受這些檢查？
推 jochien211: 人證、物證和群組公告都有，相信衛生
→ jochien211: 局和機構都知道自己做了什麼。事後還
→ jochien211: 要求寫「肺結核篩檢問卷」，白話說就
→ jochien211: 是跟肺結核毫無關係的個資。
→ Magicwind: 一定有說啊 聽不聽得懂又是另一回事了
→ mikehu: 如果是TB接觸者的檢查  那跟COVID-19就沒
→ mikehu: 有關係啊  到底怎麼回事？
推 pwseki206: 我想先釐清一點：有被戳鼻孔或喉嚨嗎
→ pwseki206: ？
→ Magicwind: 看他的敘述 就真的只是肺結核例行檢查
→ Magicwind: 人家都寫肺結核篩檢問卷 就硬要說無關
推 mikehu: 肺結核篩檢問卷  跟肺結核無關？
→ pwseki206: 可TB跟武肺的檢驗方式不是差很多嗎還
→ pwseki206: 是
→ pwseki206: 還是說我們誤會了什麼？
→ Magicwind: 他上面自己說的 這種傳染病會公衛合作
→ Magicwind: 所以會有相關的問卷
推 pwseki206: 對，只是武肺是用拭子、TB是用管子，
→ pwseki206: 這很重要
→ jochien211: 我們是機構裡非常邊緣的某不相干單位
→ jochien211: 的極邊緣工作人員，只是因為曾經、可
→ jochien211: 能接觸該不相干單位，(一年少於一次)
→ jochien211: ，就被要求要「篩檢肺結核」。不過本
→ jochien211: 機構每人每年都會健檢，今年已照過X
→ jochien211: 光此項。受試者包含機構裡的身心障礙
→ jochien211: 者
→ Magicwind: 就你們同事或機構裡面有人最近得肺結核
→ Magicwind: 當然要再驗 如果你說的是醫療機構
→ Magicwind: 可能會更嚴格
推 mikehu: 我覺得你們應該是接受LTBI的篩檢耶  聽起
→ mikehu: 來你說的那些檢查項目是這樣....
→ mikehu: 你說的那應該不是盤尼西林的測驗啦  應該
→ mikehu: 是結核菌素的皮膚測試
推 cherrywish: Jo大你要不要先釐清你真的不是肺結核
→ cherrywish: 暴露風險者的篩檢，不是一年內做過就
→ cherrywish: 不用再驗啊.....可能你有暴露的風險
→ cherrywish: ，跟邊緣單位有什麼關係？
→ pwseki206: 了
推 saiyuki1412: 好奇 彰化衛生局長應該也不是非本科
→ saiyuki1412: 例如讀電機或法律的吧 可能真的就觀
→ saiyuki1412: 念不同而已啊 查清楚就好了 為什麼大
→ saiyuki1412: 家第一時間是指責提出問題的單位？叫
→ saiyuki1412: 政風查也有點怪？是能貪什麼錢請問？
推 book8685: 檢驗肺結核跟武肺是完全不一樣的東西耶
推 saintmen: 聽起來像是醫療院所相關工作人員，天啊
→ saintmen: ，彰化好可怕
→ cherrywish: 直接亂抹在這次事件不太公平吧？都說
→ cherrywish: 要你填寫肺結核問卷，又說跟肺結核無
→ cherrywish: 關在騙取個資？
→ pwseki206: 皮膚測試是指TST嗎？是的話或許就可以
→ pwseki206: 排除了。
→ book8685: 彰化衛生局當了16年衛生局扯啥非本科
→ jochien211: 沒有戳鼻或喉嚨，但說要照X光驗肺結
→ jochien211: 核(衛生局X光車)，卻抽血，又注射盤
→ jochien211: 尼西林敏感試劑，幾天後專人來量皮膚
→ jochien211: 腫起的水泡大小，再翻看身上的卡介苗
→ jochien211: 疤痕。講明來說，是台大公衛、衛生局
→ jochien211: 和特定機構合作的研究，可是以衛生局
→ jochien211: 的人力物力和公務名義
→ pwseki206: 這位局長是MD呦，所以有媒體抓準這點
→ pwseki206: 炮打中央。
→ Magicwind: 你說的是結核菌素測試不是盤尼西林...
→ book8685: 那你就要去爆料了阿
→ pwseki206: TST+IGRA?
→ Magicwind: 希望彰化衛生局沒看到你的推文...
→ pwseki206: 沒事就好，可能醫病溝通沒做好。
→ book8685: 兩個推文可以去google阿
推 mikehu: j大  應該是衛生局和你們之間的溝通出點
→ mikehu: 問題  應該是啦....
推 saiyuki1412: 我是不覺得要罵彰化衛生局什麼 就算
→ saiyuki1412: 他們今天乖巧聽話沒主動驗 台人不相
→ saiyuki1412: 信的還是不相信 彰化做跟不做根本沒
→ saiyuki1412: 差 做了當作研究紀錄也沒什麼不好
→ jochien211: 可以確保我們的血液檢體不在「彰化萬
→ jochien211: 人」名單之內嗎？
→ book8685: 葉彥伯就該出面告訴我們這10歲少年為何
→ book8685: 要採嗎
→ book8685: 還看不懂這一整天在吵啥嗎
推 saintmen: 要做研究不能用騙的啊？學共產黨割韭菜
→ saintmen: ？
→ saiyuki1412: 而且反正現在不是本來就可以自費去驗
→ saiyuki1412: 嗎 結果還不是一樣 大家質疑彰化用公
→ saiyuki1412: 費驗私人那就算了 質疑專業度跟不配
→ saiyuki1412: 合有點奇怪吧
→ book8685: 如果真的要查 應該是發佈這個範圍內
推 julia66: 不是啊，你要研究不能用防疫的錢
→ book8685: 都要查 怎麼會是打電話問你同不同意
→ julia66: 公家的錢可以這樣隨便挪用哦？
→ cherrywish: Jo大你到底在說什麼啊....你為什麼覺
→ cherrywish: 得你被抽血就在樣本內，有收到COVOD1
→ cherrywish: 9抗體報告？要不然就是多慮啊，現在
→ cherrywish: 怎麼可能沒有IRB和受試者同意書
推 pwseki206: 理論上應該不會，血清是用黃頭管、IR
→ pwseki206: GA是用多色管
→ book8685: ptt造成大家閱讀能力低落 我自己可憐阿
→ Magicwind: 彰化縣長挺的話只要彰化縣府出錢就好
→ jochien211: 彰化萬人是哪來的？之前驗3000人了，
→ jochien211: 最近開始收新的人了。該有關的，那30
→ jochien211: 00都收了，剩下的7000人呢？
→ book8685: 不是阿 那彰化縣就明白說自己是驗510 14
→ cherrywish: 阿就去找受試者啊，莫名其妙欸
→ book8685: 就好了阿
推 ppc: 中央的防疫SOP已經證明有用了 不照SOP走幹嘛
推 pwseki206: 所以滑坡到什麼逆時針、大蓋牌什麼的
→ pwseki206: 真的扯太遠，可問題是一般民眾可能無
→ pwseki206: 法鑒別報導背後的意涵。
→ ppc: 反正一堆人就愛無腦無限上綱
→ cherrywish: 那種學術都會要你簽受試者同意書，就
→ cherrywish: 要派很多研究助理去做這種鳥事啊，我
→ cherrywish: 就做過研究助理專門收案啊幹
→ book8685: jochien211 你是不是竹篙裝菜刀
推 YDSK: 已經有人開始離題了...沒照SOP做就該被檢討
→ pwseki206: Cherry大別難過，菸酒生真的鳥事很多
→ YDSK: 和你有沒有抓到潛在感染者是兩碼子事...
→ book8685: 還是你不知道哪是受試者同意書
→ ppc: 這種隔離14天就沒傳染力了 你硬要驗幹嘛?
→ ppc: 驗出來又能怎樣
→ ppc: 就浪費資源而已啊
推 saiyuki1412: 大家要嘛就只質疑彰化是不是公費私用
→ saiyuki1412:  在那邊酸彰化最想封成怕豹什麼的很
→ saiyuki1412: 沒必要 更何況第一時間反應是叫政風
→ saiyuki1412: 處查 觀感就扣分了 中央應該要小心應
→ saiyuki1412: 對
→ YDSK: 是不是浪費資源這我倒是持保留態度，每國狀
→ YDSK: 況不同但不等於台灣就一定不該這樣做
推 pwseki206: 也是啦！只是看到他們態度就真的會不
→ pwseki206: 滿
推 book8685: 不是阿 你怕政風幹嘛 幹嘛採是彰化要出
→ book8685: 說 怎麼會是跑去罵中央
→ book8685: 有人說的好 要不是陽性 彰化會承認
推 z23061542: 阿你要照中央走啊 地方不同調可以嗎
→ book8685: 自己打電話問居家檢疫的人要不要篩
推 tenfu: 為啥採  說個症狀出來聽聽
→ tenfu: 大家SOP就在那 你搞特殊 就自己付錢  很正
→ book8685: 我這個問題 有困難到要繞來繞去
推 yufion: 本來只是問一下理由變成要政風去查一定茲
→ yufion: 事體大，正當理由有啥好查
→ everfit: 政風都第三人了還不夠客觀? 那叫檢調好了
→ saiyuki1412: 有些人才不信什麼14天完全不會傳染
→ saiyuki1412: 我有朋友回國居家隔離 家人讓他單獨
→ saiyuki1412: 住整整一個月才讓他出門 這跟愛滋病
→ saiyuki1412: 毒量低 性行為就不會傳染一樣吧 不是
→ saiyuki1412: 大家都真心相信的
→ book8685: 拐個彎罵回中央 還要出來護航說局長
→ book8685: 沒經驗
→ tenfu: SOP每個縣市都照規矩 問你為啥採 說一下啊
→ book8685: 你在亂扯啥 現在不就是想施壓說10天驗了
→ tenfu: 說不出來 調查一下不為過吧
推 z23061542: 牽扯到你驗多少啊 還是只有一個
→ tenfu: 想搞特例  彰化縣自己出錢  有很難嗎
→ z23061542: 驗這個不用錢嗎
→ book8685: 沒事 要這些自願受檢者
→ tenfu: 更何況  如果不只這例這樣搞呢??
→ z23061542: 錢誰出 哪裡來
→ book8685: 覺得彰化縣政府很貼心不是
→ Magicwind: 這個病出來還不到一年 sop不是天條
推 FishJagor: 但真的覺得指揮中心真的滿可憐的，至
→ FishJagor: 今幾乎沒出什麼決策錯誤，也守住了防線
→ FishJagor: ，但沒莫名的被黑蓋牌或動不動就嘴一句
→ FishJagor: 不要逆時中
→ saiyuki1412: 是不用怕政風啊 我看彰化那邊現在的
→ saiyuki1412: 反應也滿冷靜的 我想問大家如果彰化
→ z23061542: 不是天條也不是你可以偷偷來吧
→ book8685: 就算不是天條 誰跟你說居家關懷
→ z23061542: 不然設指揮中心幹什麼
推 mikehu: 我是覺得這件事滿有趣的  但現在大家都不
→ mikehu: 講的話  那只好靜候調查結果
→ book8685: 可以假借來讓你說病患自願的採檢
→ FishJagor: 台大公衛或彰化衛生局出來的放話也不
推 yufion: SOP的確不是天條，所以也有家長強力要求
→ FishJagor: 能拿他們怎樣，反正責任承擔最後都在
→ FishJagor: 指揮中心上
→ yufion: 還是去驗了然後確診的，所以理由正當有啥
→ yufion: 好不能說的
→ z23061542: 釐清是否其他人也有接受這樣的採檢
→ book8685: 我是覺得這件事滿有趣的  但現在大家+1
→ z23061542: 你彰化現在就不說話XD 到底驗幾個說阿
推 psynanako: 民眾不是本來就可以自行去採檢?
→ book8685: 彰化如果不是要做調查 那要說幹嘛選他
推 yufion: 當事人只要覺得那裡不對勁想驗就可以驗，
→ yufion: 那到底為什麼要一個無症狀而且目前看來並
→ yufion: 不是主動要求的去驗？
→ book8685: 不然一堆彰化人還以為接到電話去
推 saiyuki1412: 我想問一下 那如果彰化不是用到公費
→ saiyuki1412: 或是理由調查發現合理 那你們這次要
→ saiyuki1412: 說什麼？繼續酸彰化不配合嗎
→ book8685: 沒有給醫生看就可以採 ?
推 vicklin: 私下多驗也罷了，亂槍打鳥一槍命中超可怕
推 tenfu: 能有理由 早就報給中央了
→ vicklin: 一般民眾會誤以為這是神機妙算政府找碴
推 YDSK: 說白了，你都照SOP做還出錯那就是中央要扛
推 pwseki206: 那我沒意見，就好比你想捐香油錢那是
→ pwseki206: 你的自由
→ tenfu: 你以為案例呈報中央 都不用說原因嗎
→ yufion: 合理的理由為什麼要等調查才說？
→ YDSK: 因為你是照他們提供的方式在執行，有問題他
→ book8685: 發現合理 彰化幹嘛不講 指揮中心會吃了
→ pwseki206: 但即便如此，你也得照規定來
推 z23061542: 現在就是要彰化講啊
→ yufion: 有什麼難言之隱？
推 samsonfu: 原來4%仔跟普篩仔是重合的，一直以為是
→ samsonfu: 韓粉
→ vicklin: 辛苦推敲出的SOP出現信任缺口就全完了
→ YDSK: 們要背，但你不照SOP做出狀況，不好意思自己
→ book8685: 他嗎XDDDD 想帶風向還不承認
→ YDSK: 扛，說到底就是這樣，大家先把話說白
→ saiyuki1412: 彰化那個 如果真的是亂來亂驗 就算驗
→ saiyuki1412: 出來 怎麼敢爆出來打中央的臉？我看
→ saiyuki1412: 彰化衛生局也許也有所準備吧？
→ z23061542: 到底是驗幾個中 彰化縣再不敢講啊XD
推 isaac7818: Jo講的比較像另一個卡介苗的實驗條件
→ vicklin: 因為多民眾不會去管數學機率
推 greenslime: 所以就等結果並不是嗎？我們只是下班
→ greenslime: 在網路上面閒嗑牙的屁民而已
→ book8685: 如果要真的出手 哪個比利時就可以下手
→ yufion: 更何況早在至少六月初就開始對無症狀的居
→ yufion: 家檢疫者詢問是否要採檢，並不是強制，所
→ yufion: 以理由是什麼？
→ pwseki206: 還有一個卡介苗事件嗎？這是支線就對
→ pwseki206: 了？！
→ vicklin: 指揮中心決策需要多少資訊量民眾也不會管
推 glenna9305: 現在不就是講不出原因才請政風去查？
→ book8685: 如果是陽性隱瞞陰性 是彰化要負責阿
→ yufion: 你驗到陽性敢不通報馬上就被爆料了吧，誰
→ yufion: 敢擔不通報的責任
推 saintmen: 就算沒用到公費但還有「收取掛號費」的
→ saintmen: 問題啊？法律人出來說說公務員這樣幹會
→ saintmen: 有什麼問題？
推 julia66: 最好是局長自己付錢，亂驗縣民也不爽買單
→ yufion: 怎麼講的好像彰化是好心不趕隱瞞一樣
檔案過大！部分文章無法顯示
推 saintmen: 看來要辦公務員登載不實
推 magamanzero: 這要辦的可多了...首先經費哪來的
推 book8685: 你要當事人同意 主動去篩檢
→ saintmen: 操作電腦回報中央的公務員倒大霉了
推 yufion: 彰化之前是研究案，跟疫情控制無關，採檢
→ yufion: 對象是自願，那些人沒有配合的義務
→ magamanzero: 從當事人說法 他覺得這是正式流程 ㄎ
→ book8685: 不是佯稱說居家關懷 做採檢之實
→ saintmen: 經費來源要亂搞應該會用備金或災害準備
→ saintmen: 金搪塞過去
→ book8685: 又不是衛生所奪命連環摳要去做成人撿撿
→ magamanzero: 要做採檢 用私人身分去請託是不行?
推 saiyuki1412: 如果彰化個案本人有簽什麼同意書 玩
→ saiyuki1412: 文字遊戲 還有得玩
→ magamanzero: 用公務身分被辦真的剛好而已...
→ book8685: 講難聽一點 如果真的是動滋券亂數
→ book8685: 會有很多人誤以為說我們是高風險
推 yufion: 現在採檢的是有配合疫情控制義務的居家檢
→ Miseryz: 說難聽一點,檢驗流程都有不照流程偷驗,那
→ saintmen: 公務員登載不實 偽造文書  圖利罪 應該
→ yufion: 疫者，任何採檢是為了控制疫情，所以公費
→ saintmen: 穩了？
→ book8685: (新聞不是就是這樣說的 打電話)
→ yufion: 支付，地方衛生局要多做應該自行編列經費
→ yufion: 並充分告知且經過CECC同意
→ saiyuki1412: 我知道彰化之前也一直有炒出那些新聞
→ Miseryz: 會不會也不照流程未隔離滿14天就放人?
→ saiyuki1412:  這更表示中央這次如果不小心應對 彰
→ book8685: 我是絕得 少部分應該都有問過
→ saiyuki1412: 化那邊破罐子破摔 風向這次不會在中
→ magamanzero: 如果我記得沒錯 應該已開放私人檢驗
→ saiyuki1412: 央這邊了
→ magamanzero: 再蠢也是請託當事人去驗 她們補助
→ Arpia: 中央的SOP擺在那，你彰化有沒有照走？
→ book8685: 但問題是為何10多歲獨自探親就採
→ Miseryz: 當疫情一開始"防疫視同作戰"講好聽的嗎?
→ book8685: 彰化造假 你也不會罵彰化啦 少騙了
推 extrachaos: 感覺彰化在偷偷玩普篩？不過到底驗了
→ extrachaos: 多少人因而抓到這個，這問題其實還滿
→ extrachaos: 值得研究的，所謂入境普篩的效益到底
→ extrachaos: 多大，個人是不看好
→ book8685: 這些人也有母體阿
→ book8685: 蛋餅高中生也不是無症狀 全家都直接驗
推 yufion: 入境普篩一開始會漏掉35%
→ Miseryz: 抓這種陽性除了製造混亂本來就沒意義
→ magamanzero: 你可以質疑SOP 但不能濫用名目去驗
→ book8685: 指揮中心之前太輕忽地方 彰化啦
推 saiyuki1412: 事實上現在會變成彰化真的公費私用的
→ book8685: 比利時公布足跡根本搞笑
→ saiyuki1412: 話 現實中大家也不會去罵彰化啊
→ magamanzero: 我也支持入境者普篩 但這作法..很爛
推 yufion: 比利時案好像還把公司照片透露給媒體耶
推 vicklin: 可怕的是先斬後奏以後到底怎麼辦事情
→ magamanzero: 要嘛公費去做一段時間的普篩 驗證
→ book8685: 不會罵彰化但會說琪他縣市很爛都抓不到
→ magamanzero: 看看CP值 如何 整體的影響
→ book8685: 要護航幹嘛要拐彎末繳
→ magamanzero: 自己偷偷做就完全是把別人當塑膠
→ saiyuki1412: 大家是真的不會罵彰化 風向會很容易
→ saiyuki1412: 被帶成中央蓋牌 這次中央真的要小心
→ saiyuki1412: 一點
推 yufion: 菲律賓就是在做入境普篩的實驗啊
→ book8685: 中央就是太軟了阿
→ magamanzero: 他們自己都炸了 他們的實驗能信=.=?
→ book8685: 如果只為真北中南 都會有人吵10天自篩
→ yufion: 我是說台灣對菲律賓入境的普篩啦
→ book8685: 陽性率啦
推 clwXXX: 別在護航彰化了 風向也不見得真的在彰化那
→ magamanzero: XD 誤會了
→ clwXXX: 邊
→ clwXXX: 現在事情剛爆發媒體都會很聳動的去報導
→ clwXXX: 中央社這種比較正常的媒體的報導出來後風
→ clwXXX: 向才會比較準確
→ book8685: 長居 青少年 1個人 美國班機亂碰
→ borriss:  風向管理師專業嗎
→ book8685: 四個猜一個
推 Arpia: 現在彰化作的事明顯不是在防疫，比較像要在
→ Arpia: 防疫上鑿個洞（逼中央就範）
→ borriss:  防疫的話 有藉口黑數了怎麼不劈開來抓?
推 clwXXX: 女學生 移工 工程師 每個案子都是到後來風
→ clwXXX: 向逆轉
推 saiyuki1412: 推Arpia大
推 greenslime: 反正本來就有很多人相信中央蓋牌，其
推 book8685: 有黑數接下來就是某個條件的人很髒阿
→ greenslime: 實帶不帶風向好像也沒什麼差，我個人
→ greenslime: 是不認為有蓋牌，不過周圍親友真的不
推 but: 好像很多人以為現在開放自費篩檢了 為什麼不1
→ but: 4天後自費去驗 但CECC實際的規定是必須有即將
→ greenslime: 少人抱持這種想法(覺得也不需要爭論
→ book8685: 不是阿 22個縣市只有彰化問題最多
→ but: 出國工作留學等理由才准自費驗 否則就算是濃
→ greenslime: 什麼，不管信不信都得口罩戴好戴滿就
→ but: 密接觸者 不符合通報定義 要自費CECC也不准驗
→ book8685: 台中要公布比利時的點 有問過那些性質
推 Arpia: 說蓋牌的？最近最好的例子是“越南”
→ book8685: 可不可以驗阿
推 pchome321: 超驗依法究辦嗎
→ book8685: 除了必須出外工作或是人道理由
推 clwXXX: 葉彥伯是台大公衛出來的啊...真的就是跟台
→ clwXXX: 大公衛一搭一唱
→ woodgatel: 這次個案是李p早就講過的黑數  但是彰
→ book8685: 不然生活模式都是自己要做主吧
→ woodgatel: 化沒說的是花了多少資源才抓到的  而且
→ woodgatel: 他是在居家檢疫期間無症狀篩檢出來的
推 saiyuki1412: 八月初才開始不能自費想篩就篩的樣子
→ woodgatel: 跟社區沒有接觸 現在也沒有密切接觸者
→ saiyuki1412: ？前幾個月我有認識的人有去自費篩。
→ book8685: 他不只是公衛出來 他是執業醫師
→ Arpia: 台灣人沒有天賦異稟，CECC再厲害也無法賄賂
→ Arpia: 閻王
→ LimYoHwan: 黨說沒有確診就是沒有 不要驗
→ test23786: 為了一個還在檢疫第10天時候被驗出人
→ test23786: 討論蓋牌是不是搞錯什麼，而且問題還
推 isaac7818: 推Arpia大
→ test23786: 是彰化為了抓出這個所謂的黑數驗了多
推 yufion: 濃密接觸者直接就被框列了還要自己去篩檢
→ test23786: 少人
推 clwXXX: 全台灣就彰化在跟台大公衛一搭一唱，台大
→ clwXXX: 公衛一直以來的言行大家也都看在眼裡，雖
→ clwXXX: 然他也有醫師身分但他的立場也蠻明顯了吧
→ test23786: 一直在推文特別那邊說 "黨說" 不知有
→ test23786: 何居心就是
推 vicklin: 利用指揮與民眾視角不同的矛盾霸王硬上弓
→ but: 被匡列濃密接觸者也只是改列為居家隔離而已
→ but: 依照採檢定義 除非CECC主動想驗 不然就是不准
→ test23786: 驗出了好棒棒  政府趕快全民普篩鎖國
→ but: 自願驗 現行規定就是這樣
→ test23786: 封城那樣？
→ vicklin: 搞到CECC投鼠忌器沒法專業辦事就功虧一簣
→ Miseryz: 隔離完14就無傳染性,無症狀也不需要治療
推 hhaapp42: 以篩檢觀點來看，現在中央的作法就真的
→ hhaapp42: 會漏掉無症狀患者的數目 這點難道不需要
→ hhaapp42: 修正？好奇其他國家對於這種案例也都放
→ borriss:  最怕的彰化都不往外篩了 所以呢?
→ Miseryz: 驗出陽性還要塞到負壓病房浪費醫療資源
→ hhaapp42: 掉嗎
→ Miseryz: 重點不在有無症狀而是有無"傳染性"
→ test23786: 如果擔心漏掉無症狀，直接講就普篩不
→ test23786: 然就是鎖國 不然直接居家隔離30天 這
推 p520888: 現在一堆討厭中央和陳，想拉神下來的早
→ test23786: 樣絕對安全
→ p520888: 就在刷風向說彰化這樣做才是對的，篩起
→ p520888: 來，認為現在找政風就是因為不順搞鬥爭
→ Miseryz: CECC從疫情一開始重點就在"傳染性",而不
推 FishJagor: 要講幾次啊，針對無症狀患者的解決方
→ FishJagor: 式就是隔離14天到近乎傳染力啊
→ Miseryz: 是"無症狀"或"陽性"的問題
推 clwXXX: 回某h
→ clwXXX: 其它國家一天增加幾百例的誰在乎你這一兩
→ clwXXX: 個
→ clwXXX: 台灣現在就是防疫太好了才會出現一例就開
→ clwXXX: 始全國騷動
推 vicklin: 重點是斬斷傳染鏈，而不是驗出所有人
→ Arpia: 就是要逼CECC普篩，背後這群人真的是為防疫
→ Arpia: ？然後你地方政府舉著找出黑數的大旗，卻完
推 test23786: 某hh 普篩對於無症狀也不一定驗的出來
→ clwXXX: 那群人只是為了自己的政治利益而已
→ Arpia: 全不考慮彰化縣民會落入3月時武漢人的處境
推 miixin: 到底多少人不知道無症狀10天病毒就死了，
→ test23786: (30%)，之前指揮中心講很多遍 如果你
→ miixin: 不會傳染
→ test23786: 覺得要政府要達到100% 或許你可以提出
→ test23786: 你的高見
→ vicklin: 多找出這些人是白耗心力社區風險也沒變
推 tc0417: 笑死 還在蓋牌 台灣就是一堆這種來亂人 才
→ tc0417: 沒有蓋牌的可能性
→ Miseryz: 確診者陽性像金巴黎哥80天或是更久,是要
推 art1: 普篩仔口口聲聲是為了防疫，卻連尊重有實績
推 hhaapp42: 無症狀患者隔離14天後出來，萬一他家裡
→ art1: 的專家意見都辦不到
→ hhaapp42: 有老人小孩抵抗力差的難道完全不可能被
推 tc0417: 真的蓋牌的話 這群人應該是去醫院拍都是人
→ hhaapp42: 這人傳染？無症狀患者過14天後身上病毒
→ tc0417: 的畫面 哪有閒工夫在這瞎帶風向
→ Miseryz: 無傳染性無症狀陽性患者塞爆負壓病房嗎?
→ hhaapp42: 量會歸零嗎？
推 saintmen: 清醒的人清楚依法行政跟違反亂紀的差異
推 vicklin: 多了篩檢也不會改變這情境下家人的風險
(swattw 刪除 saygogo 的推文: 扣帽子造成政治引戰)
推 LimYoHwan: https://i.imgur.com/su2jaRq.jpg
→ test23786: 這樣好了hh,假設今天普篩了，然後對方
推 werlight: 建議某hh，研讀流行病學在意的再生係數
→ vicklin: 篩檢不是100%而且14天後驗收效微乎其微
→ test23786: 無症狀確診者缺沒驗出，那後面如果被
→ test23786: 驗出那接下來要政府怎麼樣？
→ werlight: 重點在於降低傳染風險而不是抓出所有人
推 miixin: 無症狀10天病毒就會死，但是還是可以驗得
→ test23786: lim要用帶風向的圖去八卦貼
→ miixin: 到陽性反應但是不會傳染病毒因為病毒已經
→ miixin: 死了，國內的研究甚至不到10天，所以我們
→ werlight: 假設普篩大家都沒事，多一個境外移入
→ miixin: 隔離14天+自我健康管理7天其實已經非常足
→ miixin: 夠
→ werlight: 那要不要再普篩一次 潛伏期怎辦
→ plkoijhug: 李醫師的圖 還po出來 真的...
→ werlight: 黑名單來洗板了耶
推 tc0417: 風向帶不動就抹人蟑螂 某族群的套路要換了
推 greenslime: 認真說今天真的超多黑名單冒出來
推 hhaapp42: 看上面說如果因為想自己安心，隔離14天
→ hhaapp42: 後出來沒症狀想自費篩檢政府也不准？
推 miixin: 如果你要出國工作或是特殊原因可以自費
推 LI40: po那張圖不過更加證明那群是只會帶風向的無
→ LI40: 知之徒，都不知道現在炒作的案例只是個無症
→ LI40: 狀還敢po圖lol
→ LI40: 還有踩到版規的lol
推 adamsuit: 好好笑 連李醫師的照片都出動了
推 test23786: 有疑慮可以隔離14天以後先自主健康管
推 LimYoHwan: https://i.imgur.com/489YNtC.jpg
→ test23786: 理以後再考慮這問題
推 werlight: 李文亮照片光他和患者不就2人 哪有0
推 saiyuki1412: 有點好奇為什麼之前入境人數多時可以
→ saiyuki1412: 自費驗 現在人數較少 檢驗能量應該會
→ saiyuki1412: 比較多 反而不能自費驗？
→ LimYoHwan: 噓 沒有確診 當然0 不要再討論了
→ plkoijhug: 拿病逝的人去改圖 也真的很敢
推 xmaspan: 自己的意見自己寫，用李文亮醫生的圖做什
推 werlight: 看來彰化縣應該列為高風險環境
→ werlight: 你圖文不符啊 李文亮就不是0確認 破邏
→ werlight: 輯也不要這樣拿出來現
推 test23786: 說真的lim怎跟八卦那些帶風向文的模式
→ test23786: 很像，都是在相關文貼一貼風向圖然後
推 adamsuit: 死者為大沒聽過嗎?之前不很愛喊
→ plkoijhug: 很多大醫院都有自費檢驗辦法 當然不可
→ test23786: 自己言自語
→ plkoijhug: 能讓你吃飽太閒去自費驗
推 greenslime: 我這人比較迷信，覺得敢消費死者的人
→ greenslime: 很勇敢，都不怕晚上做夢夢到
→ test23786: 無症狀你也要看剛感染沒多久和居家檢
推 saiyuki1412: 反正鬼門剛好開了
→ test23786: 疫14天後的差別
推 LimYoHwan: 哈哈哈 7PUPU
※ 編輯: skyhawkptt (111.240.128.229 臺灣), 08/19/2020 00:53:15
推 LI40: 有人無知道連無症狀10天後感染力大幅減弱的
→ LI40: 研究都不知道，就別來搞笑帶風向了
推 test23786: lim蓋牌大師 那我請問你所以台灣爆發
→ test23786: 了沒有？  政府可沒本事壓消息，光是
→ test23786: 有人沒味覺之類都突然上新聞要怎蓋牌
推 test23786: 真的是那種發一下就理人那種
推 tc0417: 不用理他啦 他應該只知道推完這些文有酬
→ tc0417: 勞
→ LI40: 加入黑名單 辨識沒煩惱w
→ LI40: 那種就是不跟你講道理的風向仔罷了
推 adamsuit: 原來是當這是FB打圖戰 丟了就跑XD
推 vicklin: 時間自然會證明CECC的決策是對的
→ yufion: 那個不用理他啦
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/y8DoWQd.jpg

※ 編輯: skyhawkptt (111.240.128.229 臺灣), 08/19/2020 01:15:17
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/4PvyG3m.jpg
→ test23786: 又繼續貼了，所以問一句爆發了沒有？
→ LI40: 貼這個還在武漢湖北跟南山時期的香港機構資
→ LimYoHwan: 3小時候再回你 記得按鬧鐘
→ LI40: 料是要表示什麼
→ LimYoHwan: 你不是黑名單了 7PUPU XDDDDDDDDDDDD
→ LI40: 所以你是要證明你網路是鴿子封包嗎？
→ plkoijhug: 鍾南山現在還有信用?
推 LimYoHwan: 你不黑 我黑你好了 掰 XDDDDDDDDD
→ LI40: 喔 請便啊 順便說一下現在這個案例是無症狀
→ LI40: 香港案例都4500多人了
→ Yaz: Johns Hopkins的研究團隊認為在保守的假設下
→ Yaz: 每萬病例中就有101例在積極監測或隔離14天後
→ Yaz: 會出現症狀，所以隔離14天是合理的。
→ Yaz: 隔離中未發病在隔離後仍有發病的可能，只是
→ Yaz: 機率很小。
→ Yaz: 之前台灣的奧捷團隔離14天完才確診的也有。
→ Yaz: 在量能這麼鬆的情況多驗是減少破口而不是增加
→ Yaz: 他來的地方風險也是高的，又不是隨便驗路人。
推 juunuon: 居然有人相信鐘南山
→ asuknow: 彰化不就是最近配合那群贊成普篩縮短隔
→ asuknow: 離期間的公衛專家，在搞研究嗎？私自篩
→ asuknow: 檢理由不敢說，敢私下亂搞就等著被拔官
推 yufion: 要多驗不是問題，問題在幹嘛偷偷摸摸？
推 yufion: 不要模糊焦點，地方衛生局照著程序做，想
→ yufion: 多驗至少跟CECC報備，經費自籌，有對受檢
→ yufion: 者充分告知非中央統一政策再採檢都好，為
→ yufion: 什麼要私下搞？
推 yufion: 好，要是有人驗了陰性，後來出現症狀會不
→ yufion: 會覺得我都陰性了應該不是就沒回報，然後
→ yufion: 把有症狀的放出去？？全國統一標準才能做
→ yufion: 事啊，每個地方衛生局自己做自己的，放人
→ yufion: 採檢標準不一，不可怕嗎？
→ isaac7818: 只問，為了抓一個黑數，花了多少黑數餡
推 okah: 護航中央的噁心死了，有懷疑就驗不就時中自
→ okah: 己說的嗎？
推 chawer: 那應該檢討中央檢疫機制為何沒驗,而非彰化
推 yufion: 懷疑講理由啊，無症狀為什麼驗？？
→ chawer: 從美國回來,以美國疫情來說的確可以驗驗看
推 yufion: 無緣無故那裡覺得這個十幾歲的小孩需要採
→ yufion: 檢？
→ yufion: 喔，那每一個美國回來的都有驗嗎？
→ yufion: 如果是正當理由通報確診時為什麼不說還要C
推 chawer: 檢討驗到的人,跟解決提出問題的人有點像
→ yufion: ECC去問？
→ yufion: 解決什麼問題？無症狀感染者是早就知道也
→ yufion: 承認存在的問題，驗出這個解決什麼問題？
推 niceshine: 台大公衛 呵呵 https://yerl.org/ZBvRa
推 niceshine: 防疫視同作戰 然後內部一直扯後腿43小?
推 jjoonnyy: 政風調查， 哈哈 ～ 看下次哪個衛生所
→ jjoonnyy: 還敢亂來。 小心退休金不保
→ jjoonnyy: 配合中央政策， 防疫才能無破口
推 okah: 結果就是驗出來了，然後被護航仔罵扯後腿
推 okah: 現行檢驗SOP就有“醫師認為有需要”這個彈
→ yankeefat: 把無症狀的人塞進醫院浪費床位
→ yankeefat: 這本身就是在扯後腿
→ okah: 性條款。動用到政風就是讓外界觀感不佳
→ yankeefat: 這個案例不是醫師認為有需要
→ okah: 衛生局裡面配置一堆醫師好嗎
推 yufion: 為什麼覺得需要，說啊
推 yankeefat: 衛生局裡配置醫師跟這一點因果都沒有
→ yankeefat: 邏輯練好一點再來
推 yufion: 現在就是要衛生局說為什麼要去採檢一個無
→ yufion: 症狀的，醫師懷疑總有理由吧
推 nolimits: 政風調查後搞不好給嘉獎啊，大家為什麼
→ nolimits: 看到政風就往壞的地方去想
推 niceshine: 等等～彰化衛生局檢測是捅鼻子還是？
→ yufion: 捅鼻子，跟抗體檢測應該無關
推 niceshine: 謝謝解惑！
推 joanzkow: 上海今天通報一例台灣移入
→ projack: 逆時中就是沒台灣價值，被調查剛好
→ justsp4: 如果無症狀都要篩檢其實滿耗檢驗能量的
推 pwseki206: 要談政治的來專版談不會怪怪的嗎？昨
→ pwseki206: 天一夜激戰可以回歸正常討論了嗎？
推 toheart78945: 所以彰化衛生局有說採檢原因了嗎？
→ but: 醫師認為有需要→衛生局長是醫師→衛生局長覺
→ LI40: 跑來拿驗出來護航的沒人說的出來衛生局用什
→ LI40: 麼原因提報這案流程的，地方也不出來解釋什
→ but: 得有需要→符合通報定義  fin.
→ LI40: 麼叫做合乎程序，在玩什麼？
→ fifi0828: 衛生局長就跳針 說配合調查之類的廢話X
→ fifi0828: D
推 pwseki206: 據我所知沒有，相反地，他們現在變相
→ nightwing: https://i.imgur.com/tW2Vya8.png
→ fifi0828: 大家都很疑惑 你為何要抓居家檢疫中無
→ pwseki206: 的讓輿論去鬥CECC反正民意很好操作
→ fifi0828: 症狀的人來篩啊
→ LI40: 現在看外面操作成這樣讓我更好奇是不是真的
→ LI40: 有做什麼
推 book8685: 符合通報定義 中央不知道???????
→ book8685: 醫師覺得有需要 比不上病患覺得有/無
→ book8685: 需要 反正只有付掛號費不驗白不驗
推 pwseki206: 我覺得這操作可能兩邊都有打算：一邊
→ pwseki206: 想政治鬥爭、另一邊想獲取利益。唉！
→ pwseki206: 大家都有病！
推 nightwing: 如果彰化縣沒驗出陽性  就沒有風波了
→ book8685: 就是陽性才可以吵阿 搞不好大多人認為
→ book8685: 被打電話就要去篩
→ LI40: 這案是無症狀採檢也沒合理理由才被發覺吧 誰
→ LI40: 知道之前這樣驗幾個了
→ LI40: 而且跳出來罵的沒半個說清楚為啥要不符規定
→ LI40: 就提報驗的，怪了該解釋清楚的不就是衛生局
→ LI40: 嗎
推 yufion: 跳了半天還是沒說為什麼要送驗阿
→ pwseki206: 現在他們就蓄意不說清楚然後讓大家去
→ yufion: 符合通報定義是哪一個通報定義說啊
→ pwseki206: 腦補呀！這操作根本就是故意的。
→ yufion: 最寬鬆的醫師懷疑也有個理由吧
→ yufion: 醫師覺得米國回來高危險想驗也是理由啊
推 nightwing: 新增病例超過1000的國家  風險都滿高的
→ LI40: 有時間在那邊洗政風不如趕快叫衛生局講清楚
→ yufion: 遮遮掩掩的心虛什麼
→ LI40: 整天問心無愧 那怎麼講不出理由還要等人查
→ nightwing: 美國/巴西/印度 都是單日新增超過4萬例
推 okah: 笑死，中央不是在問了說由他們統一口徑發布
→ okah: 調查結果嗎急什麼，“醫生認有需要”就是一
→ okah: 彈性條款，就像你說的他覺得少年來自高危疫
→ okah: 區也可以成立，打這個打不到點啦
推 yufion: 向中央通報確診的時候為什麼不說
→ yufion: 還要中央去問，一問就要政風去查了
→ LI40: 打不到點那現在在洗什麼政風？
→ yufion: 就問你正大光明理由為什麼不通報時就說?
推 book8685: 彰化做了那麼多事都沒問中央
→ yufion: 醫生懷疑就是理由啊，很正常的為什麼不說?
→ book8685: 抓到陽性可以爭功的時候推給中央發布?
→ yufion: 醫生也不會無緣無故懷疑，總有原因吧
推 okah: 你又知道他們沒說了喔？你裡面人？
→ yufion: 有說當天記者會就能回答了就是沒說才要問
推 nightwing: 記得確診病例   都是由中央統一發布的
→ LI40: 真的有理由那就解釋啊，連中央都不知道欸
→ yufion: 當天記者會祥祥明確說要再去問送驗原因
→ nightwing: 一般地方機關不能自行發布確診案例
→ yufion: 那就是地方通報時沒說送驗原因啊
→ LI40: 中央都不知道，啊是什麼理由當初不一起提報
推 book8685: 1個人 美國 18歲左右 回台可能漏了
推 okah: 現在中央說由他們發布調查結果，地方先閉嘴
→ okah: 很正常，公務體系倫理就是這樣，除非地方部
→ okah: 門擺明要對幹才會出來嗆
→ book8685: 都可以講 幹嘛不講
→ yufion: 喔，當初不說現在被調查了再來裝死帶風向
→ yufion: 笑死，彰化自己做事也不是第一次
→ book8685: 無症狀就驗 是要怎樣調查啦
→ yufion: 現在就在講公務倫理，比利時案自行發布
→ book8685: 難道彰化可以自己掰無症狀變有症狀
→ yufion: 足跡還給媒體公司照片就忘記公務倫理了
推 okah: 你們很執著彰化為何篩了，卻不關心到底有多
→ book8685: 我不是要戰隊 是只有驗一個人 還是都驗
→ okah: 少無症狀感染者及如何抓出
→ yufion: 還自行猜測感染時間，公務倫理呢????
→ book8685: 還是有其他地方有問題
→ yufion: 隔離14天就是處理無症狀感染者
推 pwseki206: 那抓出來又如何？有意義嗎？一直追求
→ LI40: 無症狀者都說研究指出隔離10天後感染力就大
→ pwseki206: 0是不切實際的，看看紐西蘭
→ book8685: 那不關心 你昨天晚上都討論都沒跟
→ LI40: 幅下滑了，現在抓著無症狀在炒作？
→ yufion: 抓那些要幹嘛，乖乖隔離就可以處理
→ LI40: 不知道現在對策就是隔離14+自主7天嗎？
→ book8685: 不是阿 無症狀感染者及如何抓出被炒作
推 okah: 然後證明沒有用阿！蛤蠣期間無症狀放出來就
→ pwseki206: 要抓的話至少疫情結束再說吧！不然就
→ pwseki206: 是浪費時間、浪費錢的製造恐慌
→ okah: 算處理了？
→ book8685: 不就是大毒窟流竄了嗎 還沒要對幹
→ pwseki206: 要不然要怎麼處理？終身監禁？
→ okah: 還是你們現在又相信世衛說無症狀者不會感染
→ LI40: 沒用在哪裡？哪個案例是境外無症狀傳給別人
→ LI40: 的？
→ pwseki206: 傳染力時會隨著時間變化的，現在改吵
→ pwseki206: WHO了嗎？
→ LI40: 隔離14+自主7天是有什麼問題嗎？
→ book8685: OK的意思不就是這次採檢是有意為之
推 yufion: 以前一定有這種例子啊然後呢，大傳染了嗎
→ yufion: 現在措施不會造成大傳染要更動幹嘛
→ book8685: 有意為之就不是亂數抽阿 那中央如果
→ LI40: 無症狀有傳播感染可能啊，阿跟隔離10天感染
→ book8685: 真的放行 就是全台假調查真普篩阿
→ LI40: 力減弱有衝突嗎？
→ LI40: 更正 是感染10天後不是隔離10天後
→ book8685: 還蠻明顯就是針對阿中看病低資源啦
推 okah: 總之呢如果你們認為不應該有檢驗彈性條款要
→ okah: 一致做法，就支持把醫生認定這條刪除吧
→ LI40: 所以醫師認定理由是什麼？
推 pwseki206: 那你好說也給個理由吧！別跟我說當事
→ okah: 給了彈性又大動作調查執行篩檢就是奇怪
→ pwseki206: 人同意是理由
→ LI40: 你醫師決定要篩檢然後無理由？
→ book8685: 是你支持指揮中心騙人不想抓黑數吧
→ okah: 跳針什麼，不會等中央發布喔
→ LI40: 啊一直講醫師認定是什麼針？
→ book8685: 因為中央公布 你就不會回來了阿XDDDD
→ pwseki206: 那我們說了那麼多又是什麼勒@@a
→ yufion: 醫師懷疑當然合理啊，當時為什麼不說?
→ book8685: 你不認同我們就是跳針 好方便
→ yufion: 就說一句醫生懷疑也可以啊，這樣祥祥就能
→ yufion: 答，而不用說還要問地方衛生局
→ pwseki206: 至少找個理由例如：喉嚨不適吧！沒理
→ pwseki206: 由就戳鼻孔這怎麼想都怪
→ LI40: CDC還要去問衛生局理由，跟我跳針說醫師認定
→ LI40: 有沒有想過都幾個案例了才冒出這個
→ book8685: 不是阿 如果你有哪個條件你就講
推 okah: 檢驗本有彈性條款-》現在等中央調查發布結果
→ okah: 。質疑理由而程序就走到這裡了就只能等待有
→ book8685: 不然每個接到電話的人都會恐慌阿
→ okah: 那麼難懂嗎？
→ yufion: 還在跳針，醫生不會無故懷疑，原因呢?
→ yufion: 理直氣壯需要人家去調查去問?
→ book8685: 你根本就相信衛生局了 還要演
→ yufion: 家長強力要求都能是原因了彰化是有多
→ LI40: 你要不要看自己前面講什麼，還嗆護航中央的
→ book8685: 我這次相信指揮中心很簡單 如果不是有問
→ LI40: 勒
→ yufion: 難以啟齒的送驗原因
→ LI40: 你可以嗆所謂護航中央的
→ book8685: 題 為何一定要大動作之前除了科批大嘴巴
→ LI40: 換邊質疑就變成要等報告？？？
→ pwseki206: 別跟我說彈性條款就是可以隨便驗，行
→ pwseki206: 政裁量不是這樣玩的
→ book8685: 21縣市都沒事 只有彰化有問題
推 jajypn: 不管他們是基於甚麼心態來驗的,居心頗測也
→ jajypn: 居心頗測也好,還是其他啥的,
推 okah: 現在中央就說等他們發布了，然後你們一直質
→ book8685: 或者他就一定要去醫院被隔離的狀況
→ okah: 疑說彰化你講阿你講阿，不是很好笑嗎
→ jajypn: 問題是現在就是有一個陽性
→ book8685: 也事一個理由阿
→ LI40: 好了啦雙標成這樣 啊你能嗆別人不能質疑啊？
→ jajypn: 在那理等,你現在不是應該是想辦法去補洞嗎
→ book8685: 覺得很好笑就很好笑阿 你跟我有冬重要
→ jajypn: ??
→ LI40: 7：16的推文不是罵很開心？現在變成要等報告
推 pwseki206: 你可以在媒體上高調說有事我來扛卻不
→ LI40: 喔
→ pwseki206: 願意針對疑點正面回應，莫非心裡有鬼
→ pwseki206: ？
→ book8685: 不是阿 意見不同不要緊 但我們也沒要
→ book8685: 你閉嘴 不能質疑
→ LI40: 不是啊 你去看他7：16推文就知道了
→ LI40: 為啥到我們質疑就變成要等報告XD
推 toheart78945: 咦，彰化說明採檢理由為何要扯病例
→ toheart78945: 統一由中央發布？兩者有一樣嗎？中
→ toheart78945: 央不就是質疑彰化才要查的嗎？彰化
→ toheart78945: 說清楚理由不就好了
推 belleyyc: 疫戰都還不到一半, 就有人不斷地想要擾
→ belleyyc: 亂軍心、民心, 不按中央號令, 就該受懲,
→ belleyyc: 強力支持指揮中心啟動政風調查!
→ Clittle: 彰化一天通知總共幾位居家檢疫原本在家
→ Clittle: 裡或旅館待得好好的人，容許他們出門至
→ Clittle: 衛生單位採檢。也容許他們手機訊號出門。
→ Clittle: 上司想了解一下可以吧？
→ belleyyc: 再次呼籲大家, 一切皆以中央指揮中心的
→ belleyyc: 號令為主, 同時做好自己個人的防護措施.
推 WTF55665566: 這樣政風介入查不奇怪啊
推 shining504: 可以理解中央社的做法
→ ducke: 驗一次可以報六千，以彰化人尿性，從上到
→ ducke: 下一定都有分到錢