推 alturiak:蠻有趣的 對手無感 觀眾喊燒 裁判裝死 05/28 22:41
推 gofav8d17:感覺得出原PO對桌球下很大功夫! 05/28 22:42
→ spair:舉的這些例子都不能類比... 05/28 23:11
→ fallenmoon:原來規則不允許的遮擋是種戰術 因為裁判程度不夠而採取 05/28 23:12
→ fallenmoon:違規行為 被酸只是剛好而已 05/28 23:12
→ spair:戰術運用和違規兩件事情搞清楚吧 05/28 23:13
→ Asasin:還是那句話...對手沒抗議、裁判沒判違規，就是沒問題... 05/28 23:23
噓 WindSpread:噓你跟無作為的裁判 05/28 23:24
→ Asasin:裁判這麼近都沒判了，一群不是裁判的人說，我十五公尺遠看 05/28 23:24
→ Asasin:還是從樓上往下斜著看，肯定違規了，這不合理阿 05/28 23:25
推 gofav8d17:以下是小弟對這幾篇文章的看法：能坐上冠亞軍賽選手的 05/28 23:27
推 gofav8d17:場邊，無非是選手信任或學校信任，又或者球隊社團信任！ 05/28 23:30
→ gofav8d17:受人信任的場邊難道比我們這些鄉民還不懂得桌球規則與 05/28 23:30
→ gofav8d17:維護球場上自己選手的權利？尚且不論場邊是否真的能夠 05/28 23:30
推 peoplefish:as大 你少說了 還是看螢幕 不是看現場 05/28 23:31
推 gofav8d17:提出有效戰術，但必定會為自己選手爭取完全利益！再者 05/28 23:32
→ gofav8d17:不管裁判素質高低，最基本還是會聽取場邊與選手的抗議， 05/28 23:32
→ gofav8d17:向犯規選手表態說明比賽規則與懲處！而選手本身的確會因 05/28 23:32
→ gofav8d17:為許多情誼問題而產生不同想法，但冠亞軍的比賽，又有幾 05/28 23:32
→ gofav8d17:個人能夠對於違規的朋友保持容忍與寬恕，選擇沈默呢？ 05/28 23:32
→ spair:現在連有沒有遮擋也要討論?? 挺有趣的 05/28 23:34
→ gofav8d17:至於授教教練老師，雖不一定是場邊，但「私底下朋友，球 05/28 23:34
→ gofav8d17:場上敵人！」這種基本觀念，我想，任何一位有人面的教練 05/28 23:34
→ gofav8d17:都是這樣灌輸選手觀念的！難道冠亞軍賽選手的教練在地 05/28 23:34
→ gofav8d17:方上不會擁有人面存在嗎？從場邊、裁判、選手到教練與 05/28 23:34
→ gofav8d17:我自己，似乎只看到一場好球！別無他想！ 05/28 23:34
→ gofav8d17:幾篇討論串下來，我瞭解眾多鄉民是為了提升國內桌球的道 05/28 23:34
→ gofav8d17:德涵養而在此討論！但不解，除了討論外，有誰做到了實 05/28 23:34
→ gofav8d17:質且展現成效的行為？如果有，是否能夠提出例子，使其餘 05/28 23:34
→ gofav8d17:反觀鄉民學習成長呢？如果還沒，僅期盼有朝一日能夠看 05/28 23:34
→ gofav8d17:見你們的莘莘學子秉持優良高水準桌球道德觀念在國內外 05/28 23:34
→ gofav8d17:桌球圈展露頭腳！ 05/28 23:34
推 spil30246:樓上gofav大邏輯強大！推一發！ 05/28 23:41
→ star01194325:spair 您看的出來似乎您頗專業，ㄎㄎ 05/28 23:52
→ spair:桌球我是業餘 現在我的專業是邏輯論證 05/28 23:55
→ spair:也接觸過圈內的人 還有台灣體育界是怎樣大家心知肚明 05/28 23:56
→ spair:整個討論串跳出很多業內人士出來護航阿 05/28 23:57
噓 purplepenis:歹戲拖棚 05/29 00:01
噓 an123456781:你的舉例不太對 05/29 00:01
噓 alubanana:犯規也能理直氣壯? 05/29 00:05
噓 spair:補噓一下，請把邏輯搞清楚再發文 05/29 00:07
→ star01194325:樓上其實我也覺得歹戲拖棚，封筆不波了，呵呵 05/29 00:14
→ star01194325:spair 當您說出類比謬誤時我就略懂您的專業了，呵呵 05/29 00:16
噓 spair:給個建議 如果你真是研究生 還是把書念好吧 05/29 00:18
→ star01194325:謝謝您的建議 05/29 00:24
推 his07389:真的是價值問題呀！無解！勝負 vs 運動家精神 熟重？ 05/29 00:32
→ his07389:運動員的榮譽來自 勝利？ 運動家精神？ 05/29 00:33
→ his07389:感概 就只有波爾一人？ 05/29 00:34
→ pn5566:現象可以理解也可以接受，但是完全不值得鼓吹 05/29 00:34
→ his07389:想到我國中，那時有所謂的榮譽班耶！沒有老師監考的班級 05/29 00:35
→ his07389:雖然有點離題了，但很想知道 現在還有學校辦這種班級嗎？ 05/29 00:36
噓 wwman:你都舉例1 跟2 但是正常人都會覺得 那個是沒運動家精神的 05/29 00:39
→ his07389:在意勝負人之常情，全力取勝理當應為！但只視獲勝為第一 05/29 00:41
→ his07389:實在 是少了人味呀！ 05/29 00:42
→ wwman:你的舉例1跟2幾乎是一樣的 就是不正面迎戰 只是做場戲 為的 05/29 00:43
→ wwman:是後面的分配 只為了可以有利於自己 05/29 00:45
→ Assthma:w大要不要還我個清白先阿XD 內心受創 05/29 00:45
→ wwman:舉例3那個也根本不是犯規 亂舉例 直接保送就可能加大自己失 05/29 00:47
→ wwman:分的機率 何來犯規? NBA那個犯規 已經是變形的遊戲規則 05/29 00:50
→ wwman:要不然幹嘛設定五犯畢業 五次的機會 犯規也只是讓對手罰球 05/29 00:53
→ wwman:比較像是遊戲上面的代價交換的玩法 05/29 00:54
噓 pam20100214:3和4根本無法類比,用投手抹油和幹拐子來比還差不多 05/29 00:55
→ wwman:籃球也比較少有什麼公平性上面的不一樣 因為大家都是用手 05/29 00:56
→ wwman:對 他XX的 樓上剛好寫了我這句想講的= = 05/29 00:57
→ wwman:還有 用特殊球棒之類的 05/29 00:57
→ wwman:要我來說 桌球的遮球 如果是故意的那種 故意鑽漏洞的那種 05/29 00:59
→ wwman:(不是說哪個選手喔 是指所有的有那種心態的選手) 05/29 01:00
→ star01194325:wwman，我聽說打排球也幾乎都是用手？ 05/29 01:01
→ wwman:就像足球的那種假摔一樣 是令人不齒的(假摔就是 故意摔倒 05/29 01:01
→ wwman:說是別人撞他 05/29 01:01
→ wwman:你扯到排球幹嘛 ? 籃球就籃球 籃球很難有什麼作弊的機會 05/29 01:02
→ star01194325:wwmon,別再跳針啦，快洗洗睡吧～ 05/29 01:03
→ star01194325:籃球很難有作弊的機會……………請問您真的知道籃球 05/29 01:06
→ star01194325:是圓的嗎……… 05/29 01:06
噓 wwman:你太跳針 而且跳很大 看不下去 給你洗臉一下再睡囉 05/29 01:07
→ wwman:我指的是 NBA的籃球 除了打手之外 其他犯規都很明顯 05/29 01:10
推 cdy815:wwman你真的理解什麼叫競技體育嗎.......... 05/29 01:10
推 chopeter2002:籃球圓的跟wwman的論述有關係嗎? 05/29 01:11
→ star01194325:2002，您也知道籃球幾乎都是用手！？哈哈 05/29 01:12
→ wwman:桌球的遮球就是那種很難抓 很模糊的犯規 但是又影響力巨大 05/29 01:18
推 peoplefish:越跳越遠，請問w大跳到哪國去了 05/29 01:18
→ wwman:所以大家才覺得故意遮擋是不被接受的 當然不是故意的就算了 05/29 01:19
推 eric8066:建議大家從上篇PO的角度看比賽再看尤之前的比賽 05/29 01:23
→ eric8066:然後就趕快洗洗睡了 05/29 01:23
→ star01194325:很難抓你可以買鷹眼啊…… 05/29 01:23
→ star01194325:叫你去大專體總建議買鷹眼你也不要，檢舉又怕被講閒 05/29 01:23
→ star01194325:話…………我指的桌球就真的也是用手拿球拍的吼…… 05/29 01:23
推 Assthma:XDDD 05/29 01:24
→ wwman:但不像原PO所說的 可以當作戰術來使用 05/29 01:24
推 eric8066:相信你們都不看籃球...不然應該會氣死 05/29 01:26
推 Assthma:唉 邏輯不好表達不好 眼睛不好推文看不懂的 就洗洗睡了拉 05/29 01:28
→ wwman:現在扯遠的是誰? 又跳回買鷹眼了嗎?講的事物是現在就是現在 05/29 01:28
→ wwman:不要去扯以後的事情 講的是運動家精神 是不是又愛扯回 05/29 01:29
→ star01194325:wwman,其實足球我也略懂，想當年足球界的峰哥是用兩 05/29 01:29
→ star01194325:隻腳踢球的是吧XD，晚安啦，小弟先睡了，您也可以跪 05/29 01:29
→ star01194325:安了，明天再來吧XD 05/29 01:29
→ wwman:我有沒有闖過紅燈這種事情 先幫你打你要講的話 05/29 01:29
推 SupremePP:NBA的假摔也不是每個裁判都看得出來 05/29 01:33
→ SupremePP:所以桌球的遮擋也不是每一球都會抓 05/29 01:33
→ wwman:這篇文 這麼多人都說你舉例不對 你都可以無視 我服了你了 05/29 01:34
→ SupremePP:所以這完全取決於裁判的尺度 05/29 01:34
→ SupremePP:所以裁判沒判罰球賽蛤是得進行下去 05/29 01:35
推 Assthma:推樓上 05/29 01:35
→ SupremePP:個人覺得裁判沒抓 對手沒抗議 比賽就得進行下去 05/29 01:38
→ SupremePP:就算對手抗議 但是裁判還是沒抓，比賽還是要進行 05/29 01:38
→ SupremePP:所以天大地大裁判大 05/29 01:39
→ wwman:樓上你講的是本來就正在發生在世界上的現實 有講跟沒講一樣 05/29 01:40
推 eric8066:你在討論正在發生的現實 有討論跟沒討論一樣 05/29 01:42
→ wwman:現在是這篇把運動家精神跟故意鑽漏洞都搞不清楚 還要護航 05/29 01:42
→ SupremePP:那我不懂你們怎麼可以爭這個爭那麼久 05/29 01:42
→ eric8066:誰要講闖紅燈的事了? 05/29 01:43
→ wwman:SUPER大 你講的是最後的目前的已存在的現象 那個當然不是重 05/29 01:46
→ wwman:點 05/29 01:46
推 eric8066:因為夜深了...孤單寂寞覺得冷...所以就來爭了 05/29 01:47
→ SupremePP:有人英文不好，請問你們的重點是？ 05/29 01:52
推 Assthma:XDDDD 05/29 01:53
→ SupremePP:我還是躺著看戲好了，只是看到你們講籃球，又興趣罷了 05/29 01:55
→ star01194325:wwman早，看來您不只知道籃球是用手在打的（NBA的籃 05/29 07:18
→ star01194325:球），原來您還知道現實是不不需要爭的XD，小弟從頭 05/29 07:18
→ star01194325:到尾就不是來跟您討論的齁，因為小弟從頭到尾就只是 05/29 07:18
→ star01194325:來告訴您您離現實有多遠了而已，跟您聊天實在有趣XD 05/29 07:18
→ star01194325:wwman,請問您1件事 05/29 07:43
→ star01194325:1，技術性輸球，沒有犯規，為何會被判失格？ 05/29 07:43
→ star01194325:本人舉例四點無相互類比意圖，雖無特別申明舉例獨立 05/29 07:43
→ star01194325:，但也您無須自行串連其關係，在此特別提醒您，請解 05/29 07:43
→ star01194325:釋 05/29 07:43
推 Komachionozu:關於1，我倒比較想知道奧委會如何舉證+解釋條文 05/29 07:50
→ Komachionozu:再來觀眾"在認知上"算不算參與運動 & 是否有"認知上" 05/29 07:52
→ Komachionozu:監督比賽的公正性的權利和必要 05/29 07:53
推 geniuseric:要看公平公正的籃球比賽請看NBA季後賽，西區決賽，馬 05/29 08:23
→ geniuseric:刺雷霆^^ 05/29 08:23
推 geniuseric:另外談到邏輯辯證小弟也是略懂，看得出spair大大確實 05/29 08:35
→ geniuseric:是高人，專業度和風格跟馬總統差不多 05/29 08:35
推 skypiper:我用詞最近還滿平淡的 來講兩句如果聽了不爽請包含 05/29 09:01
→ skypiper:幫尤說話的大多有去打大專杯 或人在現場 05/29 09:02
推 skypiper:那麼不夠水平去的人 你真的看得懂他是不是惡意？ 05/29 09:04
→ skypiper:人不在現場你真的看得比在現場的人清楚？ 05/29 09:05
推 skypiper:這兩個人是有交情的 又是同一個贊助商 05/29 09:07
→ skypiper:尤的實力早已經是有目共睹的 又早就贏過那麼多次 05/29 09:07
推 skypiper:真的有必要傷感情、壞名譽用手段去打沒在大賽輸過的人？ 05/29 09:09
推 skypiper:說中區遮得少 決賽遮得多 那中區也是有遮到啊 05/29 09:11
→ skypiper:又不是一個全遮一個全不遮 很明顯就是不小心的 05/29 09:12
→ skypiper:這麼簡單的道理怎麼會一點sense都沒有。 05/29 09:12
推 skypiper:而且手在那邊是不是真的有遮到讓對手受影響 05/29 09:15
→ skypiper:你不在場上站在那個視角 你怎麼知道？ 05/29 09:16
推 skypiper:到底是他沒運動家精神 還是一點sense都沒有？ 05/29 09:19
→ skypiper:到底是他沒運動家精神 還是你一點sense都沒有？ 05/29 09:20
→ star01194325:wwman還沒醒？ 05/29 09:21
→ tref15422459:現實的殘酷,讓各位沒有勇氣實際行動? 05/29 10:00
→ tref15422459:你自己沒有勇氣,不要去牽扯到甚麼各位或大家 05/29 10:00
→ minghanwu:sorry po錯篇 05/29 10:45
噓 stockton0089:3,4是在寫三小，保送和罰球自己要付出風險 05/29 10:47
→ stockton0089:跟純粹吃對方豆腐遮擋可以比喔? 05/29 10:48
推 Komachionozu:建議你舉例1的情形時順便提供奧委會的相關回應... 05/29 10:51
→ spil30246:Stock大，所以對方有被尤吃豆腐了？請問你也是聽到的？ 05/29 10:55
推 Komachionozu:樓上，他這兩句話沒針對尤選手阿... 05/29 10:57
推 spil30246:Sorry…我跳針！補他一個推 05/29 11:00
推 mikedo:嚴格說來..如果真要從嚴認定的話 我相信板上95%的網友都算 05/29 11:19
→ mikedo:發球犯規了..所以爭論再多 不過是五十步笑一百步 05/29 11:20
→ mikedo:就因為此 所以發球有無犯規一切以裁判說的算 每個裁判都有 05/29 11:21
→ mikedo:他的尺度, 我不在乎裁判尺度大小 只在乎有無公平對待 05/29 11:22
→ mikedo:補充一下發球規則從嚴版: 1. 拋球手掌要完全攤平 凹一點都 05/29 11:25
→ mikedo:不行 2.球拋起後要垂直往上 只有85度也不行 3.拋球後 拋球 05/29 11:26
→ mikedo:手要立刻離開 半點延遲都不行 4.球上拋時不得有任何旋轉 05/29 11:29
→ mikedo:以上四點 板上有誰每球都做到我真的給他拍拍手 如果做不到 05/29 11:29
→ mikedo:那就請遵重裁判的尺度吧 05/29 11:30
推 geniuseric:樓上，你不知道板上的聖人都堅持就算自己做不到還是可 05/29 11:34
→ geniuseric:以要求別人要做到嗎 05/29 11:34
→ minghanwu:請教 mikedo 兄，你覺得決賽裁判的尺度好不好? 05/29 11:46
→ minghanwu:合不合理? 看看最原始 PO 文，和我的回文，我一直在 05/29 11:47
→ minghanwu:幹譙裁判啊 05/29 11:48
→ minghanwu:後面吵的，和是不是發球違規沒什麼關係了，是合不合乎 05/29 11:48
→ minghanwu:運動精神，與尺度沒啥關係 05/29 11:49
→ minghanwu:和尺度嚴不嚴本身沒啥關係 05/29 11:49
→ minghanwu:我不能做到完美發球，所以沒資格評論遮這麼大裁判不抓嗎 05/29 11:51
→ minghanwu:比賽當場，誰能不遵重裁判的尺度? 但是這個尺度應該 05/29 11:53
→ minghanwu:可以接受批評啊 05/29 11:53
→ minghanwu:尺度鬆的時候，選手發得遮大一點，這不能批評嗎? 05/29 11:54
→ minghanwu:現在分三派，裁判鬆所以我遮一點、裁判鬆但是我依舊 05/29 11:56
→ minghanwu:還是守著規則、照我的習慣，這三派 05/29 11:57
→ minghanwu:奇怪的是，只有我一個人拿截圖出來吵 05/29 11:58
推 mikedo:我是覺得啦..如果裁判對球員雙方尺度都一致就沒問題 05/29 12:00
→ mikedo:比方說如果裁判抓我拋球只有10公分犯規 但對手拋9公分卻不 05/29 12:01
→ mikedo:抓 那才真的叫有爭議的空間 05/29 12:01
推 geniuseric:你分這三派超沒意義你知道嗎，你要怎麼舉證每個選手是 05/29 12:02
→ geniuseric:哪一派的心態，如果無法舉證你是要批判誰 05/29 12:02
→ pn5566:沒有要批判選手吧 05/29 12:03
→ pn5566:一開始只是針對影片做討論而已啊 05/29 12:06
推 geniuseric:影片把選手拿掉就只剩桌子和裁判了阿，裁判已經用鷹眼 05/29 12:08
→ geniuseric:結案了，還是你們要批判的是桌子? 05/29 12:08
→ minghanwu:我是說現在吵架的鄉民分三派 05/29 12:12
→ pn5566:討論而已，怎麼你一直覺得是批判呢？ 05/29 12:12
→ minghanwu:第一派叫走出象牙塔派，第二派叫聖人派，第三派我不知道 05/29 12:13
→ minghanwu:怎麼形容 05/29 12:13
→ minghanwu:後來吵起來是因為有鄉民扯到選手的品格還是運動精神 05/29 12:14
→ minghanwu:我的回文已經表達立場，我看到的就是選手懂得發得乾淨 05/29 12:15
→ minghanwu:然後決賽幾乎都 "規則上的" 遮擋，雖然裁判不 call 05/29 12:16
→ minghanwu:前面的推文也都還在，我一開始就是罵遮這麼大也不抓 05/29 12:17
→ minghanwu:的裁判，後來是反對裁判不抓一切合理的心態 05/29 12:17
→ minghanwu:說實在，我沒辦法接受 "全大運決賽裁判的尺度是這樣" 05/29 12:19
推 geniuseric:重點是場上當事人都沒抗議了，你是如何咬定當時場上雙 05/29 12:27
→ geniuseric:方選手+裁判都有發現且確定違規但不吭聲? 他們可不像 05/29 12:27
→ geniuseric:你可以截圖或格放 05/29 12:27
→ geniuseric:如果你要事後拿證據出來吵那吵不完的，用錄影可以證明 05/29 12:29
→ geniuseric:的大小誤判太多了，全部要算的話裁判可以廢掉了 05/29 12:29
→ pusipusibaby:1.選手會乾淨發球 2.所以才有提到裁判素質 05/29 12:30
→ geniuseric:所以實務上我們重視的是當場的選手或教練有沒有抗議， 05/29 12:31
→ geniuseric:有抗議的話，不管裁判接不接受，事後看證據來批評才有 05/29 12:31
→ geniuseric:意義 05/29 12:31
→ pusipusibaby:再說真有違規現場沒人抗議不代表就沒事啊 05/29 12:31
→ geniuseric:如果當場都沒人要抗議了，那我們就視為是合理的誤判容 05/29 12:32
→ geniuseric:忍範圍 05/29 12:32
推 gofav8d17:場邊沒人抗議還真的沒事耶 05/29 12:32
→ star01194325:stockton0089你有打過桌球嗎?遮擋的風險就是 05/29 12:33
→ star01194325:裁判會直接翻對手得分，何來沒有風險之有？ 05/29 12:34
→ pusipusibaby:所以足球練跳水 籃球最好8打5 棒球首推口水球 05/29 12:34
→ pusipusibaby:競技足球就是這麼現實 一堆沒到場的臭酸宅閉嘴吧 05/29 12:35
→ star01194325:Komachionozu 安安,謝謝您的建議,但此四例相關資料 05/29 12:35
→ star01194325:只要善用鍵盤都可以找的到,所以小弟就沒付了 05/29 12:35
→ pusipusibaby:抱歉 競技體育 05/29 12:36
→ star01194325:pn5566您好，裁判無可救藥已經用鷹眼結案了 05/29 12:39
→ star01194325:那請問您未什麼還要繼續討論桌子呢? 05/29 12:39
→ star01194325:都說要不po文收尾結案了沒想到上個課吃完飯回來 05/29 12:40
→ star01194325:還可以這麼熱鬧 05/29 12:40
→ Asasin:其實這個時候要思考的是這條規則的精神，這條規則精神是什 05/29 12:55
→ Asasin:麼? 不就是保障比賽雙方不會被對手刻意遮擋進而影響對發球 05/29 12:55
→ Asasin:的判斷? 所以是否有遮擋當然是一、對手認為是否認為被遮擋 05/29 12:56
→ Asasin:導致自己無法判斷發球、二、裁判判定基本上就是第三人仲裁 05/29 12:58
→ Asasin:避免發生比賽雙方認知不同爭執不下 05/29 12:59
→ Asasin:所以到底有沒有遮擋當然是，第一、問對手有沒有覺得被影響 05/29 12:59
→ Asasin:二、問裁判從第三人角度觀察是否確實違反規則影響對手判斷 05/29 13:00
→ Asasin:這兩個最關鍵的人，一個沒抗議、一個沒裁判違規 05/29 13:00
→ Asasin:一群人透過螢幕從十幾公尺遠的地方、俯瞰然後斷定某某有違 05/29 13:01
→ Asasin:規，這一點都不合理阿 05/29 13:01
→ pusipusibaby:謝謝樓上 一堆沒到場的臭酸宅閉嘴吧 05/29 13:02
推 geniuseric:minghanwu大大在這尚未引進重播判決和鷹眼判決的落後 05/29 13:03
→ geniuseric:年代，就進一步的首創了觀眾蒐證判決法，不但引領潮流 05/29 13:03
→ geniuseric:，更彰顯了公平正義，小弟對您的景仰有如濤濤江水連綿 05/29 13:03
→ geniuseric:不絕，又有如黃河氾濫一發不可收拾 05/29 13:03
→ Asasin:當然完全照規則"嚴正執法"是絕對合法的，但是否合情、合理 05/29 13:05
→ Asasin:值得探討 05/29 13:05
→ Asasin:舉個例子來說，很多地方鄉鎮市公所辦比賽一堆人發球不合規 05/29 13:05
→ Asasin:定，你是裁判你要抓嗎? 抓了顧人怨，甚至直接不爽打棄權 05/29 13:06
→ Asasin:不抓又對不起自己的專業良心? 這時候怎麼處理? 05/29 13:06
→ pusipusibaby:請別拿菜市場杯跟咱的大專杯相提並論好嗎 05/29 13:07
→ Asasin:說不定在那些裁判眼裡"偉大的"大專盃跟我們眼中的菜市場盃 05/29 13:08
→ Asasin:差不多程度而已... 05/29 13:08
→ pusipusibaby:所以應該踢裁判屁股來提高他們的素質 05/29 13:08
→ Asasin:回到剛剛那個例子，這時候當然就是問對手是否覺得受到影響 05/29 13:09
→ Asasin:嘛，所以m大一直說規則怎樣就是怎樣，對，沒錯，但規則是用 05/29 13:09
→ Asasin:來保障雙方的，所以對手認為不受影響，當然裁判就可以接受 05/29 13:10
噓 wwman:從前面最早幾篇開始 討論的重點已經不是某選手了 討論的 05/29 13:22
→ wwman:是這個現象的各種可能 討論的還有體育精神的價值 05/29 13:23
→ wwman:並非不是現場比賽的人就不能參與 就如同批評菜好不好吃的人 05/29 13:25
→ wwman:難道你要用你不是廚師所以沒資格評論請閉嘴 這種邏輯來定論 05/29 13:26
→ pn5566:"未"什麼呢XDD沒有要討論桌子的意思啊，哈哈 05/29 13:28
→ pn5566:沒有針對選手是誰，而是討論那個動作喔 05/29 13:30
→ wwman:而且你這篇的舉例子的邏輯難道是想說 因為遮球可以變成一種 05/29 13:32
→ wwman:可以當作策略用的戰術考量囉?如果是的話 那很不要臉的硬凹 05/29 13:34
→ wwman:對手發球擦網 也應該同理可以成立的戰術吧?規則創立的立意 05/29 13:36
→ wwman:精神是什麼? 如果照你所說 打職業就可以不顧一切 得分最重要 05/29 13:37
→ star01194325:wwman...對手發球擦網你可以舉手跟裁判講... 05/29 13:38
→ star01194325:當然裁判可以跟你說沒有...得分照算... 05/29 13:39
→ star01194325:這是大型比賽有專業裁判時蠻常見的現像... 05/29 13:39
→ star01194325:您覺得您發球沒擦網對方卻舉手...您還是可以跟裁判 05/29 13:40
→ star01194325:抗議說沒有擦網... 05/29 13:40
→ star01194325:管你是不是故意管你有沒有運動精神...裁判說有擦網 05/29 13:40
→ star01194325:就是有擦網...這跟體育精神有何關係... 05/29 13:41
→ wwman:但當然有另外一種情況就是裁判也誤以為有擦網 但其實沒有 05/29 13:41
→ star01194325:pn5566哥您好,謝謝您幫我校稿,本文部分還有勞您,肛溫 05/29 13:41
→ wwman:對手發得很好幾乎是貼網 只是你覺得你沒把握接好 甚至 你幾 05/29 13:41
→ star01194325:裁判誤以為的問題就跟你說已經用鷹眼結案了.... 05/29 13:42
推 peoplefish:有喔！要服從裁判 05/29 13:42
→ star01194325:你不要一直說裁判有錯...你真的可以跟體總申訴懲處 05/29 13:42
→ star01194325:相關裁判咩.... 05/29 13:42
→ wwman:乎被這顆發球搞到了 難道也可以硬凹騙裁判? 要求重發 05/29 13:42
→ wwman:我沒說 裁判有錯 裁判就是人 我們現在就先別講鷹眼 05/29 13:43
推 peoplefish:他可能沒打過有裁判的比賽，他不知道可以申訴 05/29 13:43
→ wwman:我在講體育精神下 到底哪些是鑽漏洞 哪些是 戰術 05/29 13:44
→ wwman:你不是要討論的是這個嗎? 05/29 13:44
→ star01194325:你怎麼知道選手是明知沒擦網故意舉手的? 05/29 13:44
→ star01194325:我就說我一開始就不是來跟您討論的... 05/29 13:45
→ star01194325:籃球是用手打的這種問題是有什麼好討論的啦... 05/29 13:45
→ wwman:我覺得只要講到你很難回的 你都會用鷹眼當結論耶 有這麼好用 05/29 13:45
→ wwman:嗎? 讓你一而再三利用~? 05/29 13:46
→ star01194325:沒有很難回阿...你怎麼知道選手是故意舉手?回答一下 05/29 13:47
→ wwman:我怎麼知道是吧? 你難道不知道討論問題 有一種假設問句嗎? 05/29 13:48
→ wwman:而且 這情況 在周遭生活 就一定會有發生過的情況 05/29 13:48
→ wwman:剛好可以拿來對比 你所說的戰術 還是鑽漏洞 05/29 13:49
→ wwman:為的是讓你搞懂這兩種差別 05/29 13:49
→ star01194325:所以你假設選手鑽這漏洞... 那按照您的假設 05/29 13:50
→ wwman:而且你文章最後一段 就有說 要不然提出實質的比如鷹眼 05/29 13:50
→ star01194325:我們繼續往下談沒關係 05/29 13:50
→ star01194325:選手故意舉手,裁判若認為沒有擦網,可以判對手得分 05/29 13:50
→ wwman:要不然就提出體制改革 阿現在請問 沒有討論 哪來的改革的空 05/29 13:51
→ wwman:間 05/29 13:51
→ star01194325:低級下流的選手因為亂舉手噴了一分 05/29 13:51
→ star01194325:很公平阿,到底哪裡有問題? 05/29 13:51
→ wwman:第三種情況 就是沒有擦網 裁判又看不清楚 但一邊死咬說有擦 05/29 13:54
推 geniuseric:鷹眼是我提的，截至目前為止你們只提了個屁，請有誠意 05/29 13:54
→ geniuseric:點提點有建設性的東西為基礎再來討論，不要只會打高空 05/29 13:54
→ wwman:裁判自己也動搖 沒信心情況下 這種巧合 05/29 13:54
→ wwman:鷹眼你提的又怎樣?看似可行 但實際上咧? 多久之後可行也是多 05/29 13:56
→ wwman:久之後的問題 現在講的是體育精神 不是在講什麼解決辦法ok? 05/29 13:56
→ star01194325:裁判看不清楚所以要買鷹眼阿,不然網球為何要用鷹眼? 05/29 13:57
→ star01194325:GEN 鷹眼是我提的，請您尊重智慧財產權 05/29 13:58
→ wwman:回歸---->現在在講選手硬凹這種事 請問你覺得OK嗎?還是這是 05/29 13:58
→ wwman:不羞恥 也並非不要臉的 可以是一種戰術? 05/29 13:59
→ star01194325:wwman, 姊，您要認真看文阿...體制如何改革小弟早已 05/29 13:59
→ star01194325:提出寶貴的意見與方法： 05/29 13:59
→ star01194325: 1.不靠鍵盤 05/29 13:59
→ star01194325: 2.靠鍵盤 05/29 13:59
→ star01194325:第一，你大可把大專體總買下來，或是買通國民黨多數 05/29 14:01
→ star01194325:立委修法一樣可以改革體制，或是您去當裁判長貫徹您 05/29 14:01
→ star01194325:的理念也是可以，真的不一定要買鷹眼或是在PTT發廢 05/29 14:01
→ star01194325:文，你講半天體制也不會有所改變，你要行動啊！畢竟 05/29 14:01
→ star01194325:這個版連記者都很少來。 05/29 14:01
推 geniuseric:體育精神怎不能具體做為，教改阿，衛道人士遊行阿，發 05/29 14:02
→ geniuseric:蘋果爆料檢舉這次大專盃阿，上fb建立促進體育精神同好 05/29 14:02
→ geniuseric:會阿。 05/29 14:02
→ geniuseric:你自己沒料只會談理想不懂怎麼付諸行動就承認嘛，我可 05/29 14:02
→ geniuseric:以教你阿。 05/29 14:02
→ geniuseric:不懂又不肯發問我感到遺憾 05/29 14:02
推 peoplefish:正式比賽中選手硬凹是有什麼用??? 05/29 14:03
噓 wwman:拜託樓上不要講個鷹眼就沾沾自喜想出了什麼改革方法 05/29 14:04
→ star01194325:wwman姊，正式比賽時選手硬凹會被趕出場... 05/29 14:05
→ wwman:這樣叫做很有料?在這邊討論交流 你就在說別人發廢文? 05/29 14:05
推 geniuseric:講個鷹眼真的沒啥了不起的star大大，但還是比什麼都講 05/29 14:05
→ geniuseric:不出來的人強 05/29 14:05
→ star01194325:會先被舉黃牌...然後在凹會被舉紅牌... 05/29 14:06
→ wwman:有阿 我很佩服某大提出的幾個似是而非的舉例跟論點 05/29 14:06
→ star01194325:小弟真的從一開始就不是在跟你討論...是在提供比推文 05/29 14:07
→ star01194325:更實用的方法... 05/29 14:07
→ wwman:最後還意圖把鑽漏洞導為只是戰術 我佩服他辯論硬凹的勇氣 05/29 14:08
→ star01194325:裁判動搖是裁判不夠專業,您可以申訴要求更換裁判阿.. 05/29 14:08
推 peoplefish:謝謝star大大 教了我一個知識 我沒打過正式比賽 所以 05/29 14:09
→ peoplefish:我不知道裁判會怎樣 05/29 14:09
→ wwman:所以講規則變動 或體制改革的前面 才要重新提體育精神啊 05/29 14:09
→ star01194325:制度有問題，請您提出比買鷹眼更能嚇阻鑽漏洞的方法 05/29 14:10
→ wwman:你講的那些變動 除了鷹眼好了 都可能被道高一尺魔高一丈的人 05/29 14:10
→ star01194325:wwman姊，請您提出一個比買鷹眼更能嚇阻鑽漏洞的方案 05/29 14:11
→ wwman:給鑽漏洞 那怎麼不講講 怎麼去看待自己的體育精神 那個層面 05/29 14:11
→ star01194325:所以魔永遠高一丈？那到底要如何提高體育精神呢？ 05/29 14:11
推 peoplefish:提不出更好的方案可以解決問題 還嫌別人方案不切實際 05/29 14:12
→ wwman:就講最近的捷運殺人案好了 我談的是人本 你談的是每個車廂 05/29 14:12
→ wwman:放十名警察 這是不同的問題 05/29 14:13
→ wwman:不是真的在講捷運殺人案喔 我只是舉例喔 希望你看的出來這 05/29 14:13
→ wwman:個叫做譬喻法 謝謝 05/29 14:13
→ wwman:你說怎麼提高體育精神?這有點難 如果從小教你的老師 教練 05/29 14:17
→ wwman:或者是父母 從小到大 就是跟你灌輸成王敗寇 或者怎樣消極的 05/29 14:18
→ wwman:只是為了得分 而去做各種手段 然後又解釋為這個叫做自己的權 05/29 14:18
→ wwman:益 如果 你的榮譽 是 只有贏球才叫榮譽 那 請問如何提高你 05/29 14:19
→ wwman:的體育精神? 05/29 14:19
噓 stockton0089:噓star01194325，哪天你鑽法律漏洞幹壞事 05/29 14:25
→ stockton0089:就跟法官講，這是生存遊戲請你別待在象牙塔裡好嗎 05/29 14:26
→ wwman:推樓上 而且他應該又會扯 難道你沒闖過紅綠燈 紅燈右轉 05/29 14:28
→ star01194325:.........重點是現在法官認為我沒有遮擋... 05/29 14:33
→ star01194325:wwman您講半天您還沒說體育精神如何提升阿... 05/29 14:34
→ star01194325:您可以看看11樓gofav8d17的發文..他已經回答過您了.. 05/29 14:35
推 wwman:應該是要你自發性地去維護公平的規則下 去進行比賽競技 05/29 14:41
→ wwman:而不是 心中如何盤算裁判的尺度 而去做出超乎比賽公平性的事 05/29 14:42
→ wwman:情 裁判沒看見你有遮擋 不代表你真的沒有遮擋到 05/29 14:43
→ wwman:簡單的說 如果我能知道 對手的球品若如你一樣 05/29 14:44
→ wwman:那我絕對 不留情面 只要你一遮 我絕對就球球抓 每球都檢舉 05/29 14:45
→ wwman:抗議 不管場面多難看 05/29 14:46
→ Assthma:場上本來就不該有情面阿...... 05/29 14:47
→ wwman:說是那樣說 現實世界 大家都嘛是選擇沉默 或相互容忍的較多 05/29 14:49
推 Assthma:W大看來您跟我的世界不太一樣XD 不知道您的參加的比賽 05/29 14:50
→ Assthma:是哪一個 但就我打大專乙組 我看到球員們都會努力為自己權 05/29 14:51
→ star01194325:場下是朋友 場上是敵人...基本常識... 05/29 14:51
→ Assthma:權益向裁判抗爭，只因覺得有被隊手影響。 05/29 14:52
→ star01194325:你真的可以舉手檢舉阿...反正我有遮你就得一分 05/29 14:52
推 wwman:當作敵人或對手都可以但不代表可以不按規則在人家背後捅一刀 05/29 14:53
→ star01194325:我沒遮你就失一分.... 不是就這麼簡單嗎... 05/29 14:53
→ star01194325:有沒有按規則是裁判說了算...裁判沒講話我這刀是... 05/29 14:53
→ star01194325:正大光明的捅.... 05/29 14:54
推 peoplefish:w大可能沒打過比賽 05/29 14:55
推 Assthma:拜託不要跟我說我講的是現實情況有什麼意義 XDDD 我覺得 05/29 14:55
→ wwman:但人家跟你比的是拳擊 你卻拿刀捅 贏的有意義嗎? 05/29 14:55
→ Assthma:你講你腦袋補充的情形更沒意義XDD 05/29 14:55
→ star01194325:我明明就是在打桌球...你硬要塞把刀給我...這... 05/29 14:56
→ Assthma:W你不要再跳針了拉XDDD 辯論不好就不要來被戰了 05/29 14:57
→ star01194325:+9武士刀(揮舞) xd 05/29 14:58
→ wwman:people大 那你不就好棒棒 可以扯到我有沒有打過比賽 05/29 14:59
→ Assthma:還是比較期待M大，SPAIR大這種讓人講話聽得懂的出來發言 05/29 14:59
→ wwman:people大 我沒當過立委耶 所以我不應該討論政治 我不應該反 05/29 15:00
→ wwman:貪汙 你的邏輯是不是這樣? 05/29 15:00
→ Assthma:你當然可以 但有真的立委出來跟你說立法院的實情時 05/29 15:01
→ Assthma:你就該姑且考慮對方講的 而不是無限NPC你自己腦裡的想法 05/29 15:02
→ wwman:那當然 看的報紙 跟 政論節目不就是一種管道?即使各方都偏頗 05/29 15:02
推 peoplefish:我只是推測可能你沒打過，還是你真的沒打過所以在腦羞 05/29 15:03
→ peoplefish: 顆顆 05/29 15:03
→ wwman:people大 我只也是只推測你的邏輯很差 而且又愛見縫插針 05/29 15:06
→ wwman:這種行為 即使你打過很多比賽 然後呢?你就變的更光明磊落? 05/29 15:08
→ wwman:請你挪心自問 對手擦邊 裁判沒看見 你會講真話嗎? 05/29 15:09
推 Assthma:所以你在承認你沒打過比賽是你的縫嚕XDDD 05/29 15:09
→ Assthma:好拉 我不該亂見縫插針的 拍謝 W請您不要在意 05/29 15:09
→ wwman:怎麼今天看到一堆論述都是 裝作沒看見是可以當作自己的權益 05/29 15:09
→ wwman:來使用的傢伙 05/29 15:10
→ wwman:assthma大 那就看你覺得事情的重要性是哪邊囉? 05/29 15:13
→ star01194325:我拿紅筆改考卷 05/29 15:19
推 peoplefish:我只是依照你說話的邏輯懷疑真的跟我們所看到的比賽不 05/29 15:24
→ peoplefish:太一樣 所以才懷疑1.或許你不是在地球打球2.可能你沒 05/29 15:24
→ peoplefish:比過賽。如果我的懷疑錯了，那我就跟聲抱歉 顆顆 05/29 15:24
→ wwman:你還沒回答我的問題啊 你隔了這麼久才想出這點廢話嗎? 05/29 15:26
→ star01194325:打籃球大家都是用手是要回答什麼啦... 05/29 15:27
推 peoplefish:正式比賽中裁判有兩位，裁判最大，裁判說沒擦邊 你再 05/29 15:30
→ peoplefish:怎麼講也是沒用 05/29 15:30
→ peoplefish:不過我還是會跟裁判說對手擦邊 05/29 15:30
→ wwman:很好啊 但樓上你打了star的臉了 他會裝作沒看見 05/29 15:30
→ wwman:因為裝作沒看見 是可以當作權益的 無干運動家精神 05/29 15:31
推 peoplefish:我也沒說我跟他完全觀念相同 每個人都有每個人不同的認 05/29 15:33
→ peoplefish:知 05/29 15:33
→ peoplefish:可是跟連沒裁判的積分賽都沒打過的我真的不知道要討論 05/29 15:33
→ peoplefish:什麼 顆顆 05/29 15:33
→ star01194325:對手擦邊 裁判沒看見我會立刻舉手跟裁判說有擦邊阿.. 05/29 15:34
→ wwman:總之我要討論的就只是運動家精神 而不是在講制度面可以怎樣 05/29 15:55
→ wwman:運動家精神還有球品是必須自我要求的 就這麼簡單 有沒有犯規 05/29 15:58
→ wwman:除了裁判說了算 自己也知道是怎麼真正是怎麼回事騙不了自己 05/29 15:59
→ wwman:整篇我也只是圍繞在講這個東西 不是在講別的 也並非在講 05/29 16:01
→ wwman:鷹眼這種解決辦法 或能不能申訴這種事情 這當然誰都知道 05/29 16:02
→ minghanwu:star01194325 你怎麼從上面一篇跑掉了? 05/29 16:09
→ minghanwu:我正走出象牙塔，用你的看清現實的觀念在戰你啊 05/29 16:09
噓 skydiving:wwman. 什麼叫運動家精神？什麼叫自我要求？你別笑死我 05/29 16:12
→ skydiving:，自我要求你以為每個人都一樣嗎？如果他的精神是只要 05/29 16:12
→ skydiving:能贏球就不擇手段，要求自己作弊也要贏，他認為贏球才是 05/29 16:12
→ skydiving:一切，你怎看？從頭看到尾覺得你的想法相當荒謬 05/29 16:12
→ wwman:從頭到尾 我就反對這種心態阿 請你看清楚點我全篇的推文 05/29 16:15
→ wwman:當然是要公平 不欺騙 不造假為原則阿 作弊那就不叫運動家精 05/29 16:16
→ wwman:神了 05/29 16:17
→ star01194325:哥在忙阿min兄，你公然批評尤同學的怒氣我早已釋懷 05/29 16:17
噓 skydiving:我單純反你啊 看好我id 05/29 16:17
→ star01194325:不會跟你計較了，但我何時說要告你可否請您截圖 05/29 16:17
→ star01194325:讓我看一下呢? 05/29 16:17
→ star01194325:wwman姊，您不要再打拳擊了，這裡是桌球板... 05/29 16:19
→ spair:google一下看看他都推什麼文再決定要不要和他吵吧 05/29 16:20
→ star01194325:min 麻煩您快幫忙截圖一下好嗎? 05/29 16:24
噓 wwman:那是比喻 你連比喻都看不懂嗎? 05/29 16:27
→ wwman:skydi你如果反我 那你居然可以無視這篇原po講的 那我服了你 05/29 16:29
→ star01194325:wwman 請問大家打籃球都是用手是在比喻什麼呢? 05/29 16:30
→ wwman:講籃球那邊我是在比喻籃球的得分沒有遮球這種犯規來的有影響 05/29 16:32
推 peoplefish:他想比喻 其實足球是用腳踢的 05/29 16:33
→ star01194325:得分沒有遮球這種犯規來的有影響 你到底在說啥... 05/29 16:47
推 spil30246:前面看的好煩，某姐狂腦補！真的是m大出現挽救了局面！ 05/29 16:53
→ spil30246:說實話，小弟雖持反向意見，但m大的邏輯與表達方式真的 05/29 16:54
→ spil30246:強多了 05/29 16:54
→ star01194325:叫m大快截圖讓我接話，結果等半天沒等到人，先下班了 05/29 16:58
推 spil30246:Peopl哥，你不懂冥想訓練的重要性！你也不懂何謂心綱 05/29 16:59
→ spil30246:所以你才不懂w姐 05/29 17:00
推 peoplefish:對不起我真的不懂~~~ 05/29 17:00
→ minghanwu:一個路人哪有圖可以截啊 還幻想自己有圖 05/29 17:01
→ minghanwu:我再幫你一把，我公開的批評 star01194325 05/29 17:02
→ minghanwu:「即使故意，也不違反運動家精神」的言論，是品格低下 05/29 17:03
噓 AliceChen:要問人什麼叫運動家精神和自我要求的人才好悲哀吧 05/29 17:03
噓 pn5566:同意樓上 05/29 17:04
→ minghanwu:你現在可以說要告我了，我會幫你截圖的 05/29 17:04
→ spil30246:有頭有尾，順序持平，嘴人省己！真的不是我在捧m大！ 05/29 17:09
→ minghanwu:要酸不用反串，只說就可以了 05/29 17:10
→ minghanwu:直說就可以了 05/29 17:11
推 Assthma:其實我很想對「即使故意，也不違反運動家精神」的言論回文 05/29 17:11
→ Assthma:討論 可是明天要考試QQ 05/29 17:12
→ spil30246:只是要說''告''，那就太多了！ 05/29 17:12
→ minghanwu:除非有什麼新意，不然不用回了 05/29 17:12
→ minghanwu:照 star01194325 的邏輯，裁判和對手都沒意見了，旁人 05/29 17:13
推 spil30246:那個m大！我是真的說你的表達能力與邏輯很好… 05/29 17:14
→ minghanwu:就不能批評啦 05/29 17:14
→ minghanwu:所以我直接批評他，他就可以找裁判(法官)了 05/29 17:15
→ minghanwu:這個世界不就是這樣，你判不了我有罪，我就盡量利用 05/29 17:15
→ minghanwu:就照他的看法而已啊，不用誇獎我，應該誇獎 star 兄 05/29 17:16
→ minghanwu:你可以去和裁判抗議對手(小弟)犯規了 05/29 17:17
→ minghanwu:順便提醒，這不叫侮辱，叫做公然誹謗，刑法301 05/29 17:17
→ minghanwu:另外一篇也有我公然批評尤選手的推文，我也備份了， 05/29 17:19
→ minghanwu:兩位可以合訴 05/29 17:19
→ minghanwu:只要沒事，就可以的言論，真是讓人難過 05/29 17:20
噓 ginsekai:闖紅燈超速--->又沒拍到你管屁 05/29 17:22
→ ginsekai:霸凌同學--->老師都不管了你管屁 05/29 17:22
→ ginsekai:路邊撿屍--->又不是你女友你管屁 05/29 17:23
→ ginsekai:還振振有詞真是令人不齒 05/29 17:24
→ minghanwu:我現在訴諸真正的裁判了(法官)，不是只會酸沒行動嗎? 05/29 17:31
→ minghanwu:現在是誰不行動了? 05/29 17:31
→ minghanwu:贊同「即使故意，也不違反運動家精神」的快行動啊 05/29 17:32
→ minghanwu:我都罵這種言論品格低下了 05/29 17:32
→ minghanwu:扭曲是非的言論，理直氣壯爭半天，怎麼現在全缩起來了 05/29 17:34
推 cdy815:各位真厲害,為了一個遮不遮都可以討論這麼久 05/29 17:38
→ cdy815:難怪現在很多人一個月都賺不到100K 05/29 17:39
→ minghanwu:不是為了遮不遮而吵，是為了一個社會越來越缺乏的 05/29 17:42
→ minghanwu:善良正直而吵 05/29 17:42
噓 minghanwu:這種價值觀能不能被接受? 怎麼不法院見啊? 05/29 17:45
→ minghanwu:這篇的原PO 我就是在激你啊 05/29 17:46
推 minghanwu:以下的推文我是故意在這篇回的 05/29 17:57
→ minghanwu:我身為一個社會人士，兼之國小學童的父母身份， 05/29 17:57
→ minghanwu:眼見這種扭曲是非、只論現實的價值觀氾濫， 05/29 17:58
→ minghanwu:我能做的，就是在我發得上言的地方，盡力去維護我所 05/29 17:59
→ minghanwu:認為值得追求、希望我的孩子長大後能夠擁有的價值, 05/29 17:59
→ minghanwu:你批評我假道學、鍵盤聖人，我都接受，只要這個版上 05/29 18:00
→ minghanwu:有一個原本贊同 star01194325 觀點的人，能夠轉變為 05/29 18:00
→ minghanwu:反對這種觀點，就不枉費我浪費這麼多力氣 05/29 18:01
→ minghanwu:我不是郭台銘買不下大專體總，也出不起錢開發鷹眼, 05/29 18:02
→ minghanwu:我不在現場，即使在現場我也不是比賽雙方，抗議不了 05/29 18:02
→ minghanwu:但我確實已經去中華桌協留言，請他們努力能在大賽中 05/29 18:03
→ minghanwu:提高裁判品質，大專體總網站和教育部體育司，似乎都被 05/29 18:04
→ minghanwu:駭了，我沒辦法留下我的意見 05/29 18:04
→ minghanwu:但是大家自己想想，如果有一天你有孩子，你希望 05/29 18:05
→ minghanwu:他擁有的價值觀是哪一種，裁判不抓我還是乖乖的, 05/29 18:06
→ minghanwu:還是裁判不抓我就利用一下情勢? 就算你是後者，我也不會 05/29 18:07
→ minghanwu:譴責你，如同我前面就說了，我覺得這是一種惡習， 05/29 18:07
→ minghanwu:單獨譴責一個選手，沒什麼用，只有很多人一起看不慣 05/29 18:08
→ minghanwu:這個風氣，那才有變好的可能，所以感謝一些陪我戰 05/29 18:08
→ minghanwu:的版友，起碼讓我覺得我不是唯一不爽這個風氣和價值 05/29 18:09
→ minghanwu:扭曲的環境的傻瓜 05/29 18:09
→ minghanwu:star01194325 好像真的下班了，突然好安靜，連幾個和 05/29 18:20
→ minghanwu:他有志一同的版友，都突然安靜下來了 05/29 18:21
推 peoplefish:顆顆 他去練他的發球了，我也要去打球 沒時間 05/29 18:24
→ wwman:推ming大 謝謝你花這麼多時間去去傳達價值跟解釋那些矛盾與 05/29 18:25
→ wwman:盲點 而且還要冒著被消極的心態潑冷水 謝謝你了 05/29 18:27
推 SupremePP:推ginsekai，發球遮擋--->裁判沒抓______ 05/29 18:34
→ minghanwu:我是開了地圖炮嗎? = =a 05/29 18:43
→ minghanwu:我在等廠商來修理設備，沒人戰好無聊啊 T.T 05/29 18:44
→ minghanwu:都公開罵品格了，怎麼沒反應? 之前對別人的品格好在意 05/29 18:49
→ spair:戰力那麼低有什麼好玩 沒幾招會用 05/29 18:50
→ minghanwu:從頭到尾只有 "不知道發球違規" 這種很弱的理由 05/29 18:53
→ minghanwu:這個太不合常理了 05/29 18:54
→ minghanwu:不然就是扯習慣，習慣改不了還發，完全就是故意啊 05/29 18:56
→ minghanwu:而且其他比賽影片，明明沒這個習慣，反而是乖乖發球 05/29 18:57
→ spair:下次我把一個韓國選手的影片貼出來比較好了 05/29 18:58
→ minghanwu:正常來說，不合常理的理由，就是不能接受的理由，尤其 05/29 18:59
→ spair:對外國選手會用假拋球 把球滾在桌上 突然捉回來拋發 05/29 18:59
→ minghanwu:是在法庭這種事後檢討的地方 05/29 18:59
→ spair:對老大哥朱世赫 根本不敢用這招 05/29 18:59
→ spair:這樣應該沒違規 但是鄉民的口徑應該比較一致 05/29 19:01
→ minghanwu:我截完圖，都沒人敢來和我爭角度問題，我可以大笑嗎 05/29 19:03
→ minghanwu:假拋球一定違規 05/29 19:03
→ spair:沒看裁判抓過 身體有假動作 但是球是往桌上滾的 05/29 19:04
→ minghanwu:把球放在手心靜止，是告訴對方我要發球了，然後把球滾 05/29 19:05
→ minghanwu:在桌上，就違規了 05/29 19:05
→ minghanwu:不是違規啦，是不成功的發球，對方得一分 05/29 19:06
→ minghanwu:裁判可以當成球沒拋好跑到桌上了 05/29 19:06
→ minghanwu:其實這個討論串，如果不是為了護航而護航，在一開始 05/29 19:08
→ spair:Kim Nam Chol 可以看看他的發球 要看fullmatch 才有 05/29 19:09
→ minghanwu:有人帶到道德(可恥)這個點的時候，說即使是故意 05/29 19:09
→ spair:highlight都會被剪掉 05/29 19:09
→ minghanwu:也不到大奸大惡，需要針砭人格的地步，然後理性一點, 05/29 19:10
→ minghanwu:決賽和其他比賽的動作落差，最有可能的解釋 05/29 19:11
→ minghanwu:討論最有可能的合理解釋，就可以了 05/29 19:12
→ spair:程度以上的發球習慣動作不會沒原因改變 05/29 19:12
→ spair:搞錯 是南韓的Cho Eon Rae 05/29 19:14
→ book416406:peoplefish講好多話喔~看過規則~知道什麼是遮擋了嗎? 05/29 21:01
→ book416406:有些鑽漏洞還講得理直氣壯的態度真像某些大陸人~ 05/29 21:03
推 peoplefish:顆顆 看完了 然後呢？ 05/29 22:30
→ minghanwu:star01194325 不出面，我唱獨角戲，還能有什麼然後? 05/29 22:45
→ minghanwu:還是樓上接 star01194325 的棒子，別在旁邊看戲敲邊鼓了 05/29 22:47
→ minghanwu:上來當主角啊 05/29 22:47
→ minghanwu:我能體諒樓上沒時間，敲鍵盤不如去打球，我也是這麼覺得 05/29 22:49
→ minghanwu:咦，樓上下線了，真的去打球了，好羨慕能去打球呢 05/29 22:58
→ star01194325:M大安安 05/29 23:00
→ star01194325:M大安安，您怎麼等都人去樓空了才開始咆哮，四點多就 05/29 23:00
→ star01194325:一直找您等您請您截圖，結果您忽然行使緘默權，本人 05/29 23:00
→ star01194325:究竟何時說我要告或會告公然批評的人呢，請您是否截 05/29 23:00
→ star01194325:圖借看一下呢，誠心建議您下次要激人真的要快一點， 05/29 23:00
→ star01194325:別人等你等到都累了也沒FU陪你玩了，您才開始自吹自 05/29 23:00
→ star01194325:雷一大串後忽然要我告您，哥都打完三將了，昨晚就已 05/29 23:00
→ star01194325:波了文，宣告要封筆了，今天也等過您了，結果有人似 05/29 23:00
→ star01194325:乎躲在5566man後面很久後才又出來馬後砲說是誰誰誰縮 05/29 23:00
→ star01194325:起來了…又不是沒等過你…我也很無奈阿…… 05/29 23:00
→ star01194325:等半天也已經沒什麼FU再教育您了，讓您唱獨角戲拖棚 05/29 23:01
→ star01194325:實在深感抱歉，但下次您又要引戰時真的要記得打鐵趁 05/29 23:01
→ star01194325:熱，真的別讓對手等太久了，不然都人去樓空了，心也 05/29 23:01
→ star01194325:不在這了您還想乞強求什麼呢？文章我不會刪，留給您 05/29 23:01
→ star01194325:瞻仰，也希望您多跟wwman切磋一下邏輯，想必二位能 05/29 23:01
→ star01194325:成為亦師亦友的好學伴的，祝福您～也祝福您的兒子，G 05/29 23:01
→ star01194325:ood luck Good night 05/29 23:01
推 cdy815:good good study day day up 05/29 23:32
推 Komachionozu:原po開始打太極了 ?? 05/30 00:02
推 SongHongyuan:THE END… 05/30 00:10
→ geniuseric:M大晚安，抱歉今天下午工作進來太忙了，沒空跟你筆戰 05/30 00:18
→ geniuseric:，我先自罰一杯。 05/30 00:18
→ geniuseric:先解釋一下下午的話題，如果你不介意重新看一遍的話， 05/30 00:18
→ geniuseric:我基本上就只說了侮辱的定義以及你符合定義，我可沒批 05/30 00:18
→ geniuseric:評你這樣很糟糕或要告你吧，都是你激動起來自己硬加的 05/30 00:18
→ geniuseric:。不過我有個地方確實口誤了要道個歉，如果真要告應該 05/30 00:18
→ geniuseric:也告不成，因為你雖然是侮辱，但微罪不舉不會有事這樣 05/30 00:18
→ geniuseric:。其實我覺得這個話題很無聊，既然你覺得你贏了，那正 05/30 00:18
→ geniuseric:好就此打住吧，恭喜。 05/30 00:18
→ geniuseric:再來是關於你滿心歡喜的認為你瘋狂嘲諷沒人告得了你的 05/30 00:18
→ geniuseric:部分。其實我覺得你這個示範很不錯阿，跟我的理念也沒 05/30 00:18
→ geniuseric:衝突，真實世界的人就是會像你這樣，比賽就是為了爭輸 05/30 00:18
→ geniuseric:贏嘛，筆戰就是消遣作樂嘛，嘲諷人就是自我滿足和排解 05/30 00:18
→ geniuseric:壓力嘛，只要不被裁判抓、不被水桶，不被告，那很OK阿 05/30 00:18
→ geniuseric:沒什麼好說的，所以你不要誤會，我根本不想批評你的人 05/30 00:18
→ geniuseric:格你的作為，反而我很為你高興，你確實從象牙塔走出來 05/30 00:18
→ geniuseric:了，拿下了虛偽的假面具，順從自己渴望的嗆個痛快，也 05/30 00:18
→ geniuseric:讓大家看到不同面貌的你，為你乾一杯。 05/30 00:18
→ geniuseric:最後夜深了也該睡了，補充最後一點，我還是覺得正氣凜 05/30 00:18
→ geniuseric:然的談教育小孩子的同時，卻花半天的時間在人氣不到100 05/30 00:18
→ geniuseric:的討論區跟人筆戰些沒營養的話題還蠻不搭嘎的，畢竟我 05/30 00:18
→ geniuseric:個人覺得這不太適合烏托邦式的教育 05/30 00:18
→ geniuseric:OK晚安，祝大家好夢 05/30 00:18
→ logya:這全文和回文我看了兩次,剛開始兩方的論點都還清楚,也互有 05/30 00:32
→ logya:往來,但是到後面s 大遭其他人質疑自己內容時無法積極的捍衛, 05/30 00:32
→ logya:而是用消極的語言在嘲諷,當事人可能覺得很瀟灑,但是我覺得 05/30 00:32
→ logya:內容很酸又無言...,大家只是在討論不同觀念,人品還是最重要 05/30 00:32
→ logya:的...,m 大的運動家精神和論述,我覺得講的很好,而且是有到 05/30 00:32
→ logya:達求美的境界,很推,或許是我年齡大一點,總覺得還有比勝負更 05/30 00:32
→ logya:重要的東西值得我去認同！ 05/30 00:32
→ minghanwu:to geniuseric, 沒問題，傻瓜我當，慢走不送 05/30 00:47
噓 Pedestrian2:運動公平性本來就建立在規則上，因為目前執法手段不 05/30 12:16
→ Pedestrian2:夠成熟，違反規則講話就能這麼大聲?實在不能理解這個 05/30 12:16
→ Pedestrian2:邏輯。 05/30 12:16
推 gofav8d17:樓上！誰違反規則？ 05/30 14:52
→ minghanwu:樓上你都推這麼多行了，怎麼還這麼跳tone 05/30 16:06
→ minghanwu:"即使故意，也不違反運動家精神" 的"故意"就是違反規則 05/30 16:07
→ minghanwu:誰違反規則，問一下原PO 吧 05/30 16:08
→ minghanwu:再幫你一把，我公開認為尤選手決賽故意發球遮擋 05/30 16:10
→ minghanwu:雖然裁判不抓，但是違反規則 05/30 16:11
→ minghanwu:證據請左轉看我的發文 05/30 16:12
推 spair:M大這是最合理的推論 其他原因可能性都很小 05/30 16:23
→ spair:下這個推論並不是道德評斷 選手的格如何，每個人都有不同的 05/30 16:24
→ spair:標準 05/30 16:25
噓 gofav8d17:鍵盤抓發球啊！ 05/30 16:57
→ gofav8d17:現場看過他打球在繼續你的推論好嗎？ 05/30 16:58
→ gofav8d17:不然你也只是嘴巴厲害而已。 05/30 16:59
噓 spair:不怎麼樣的大絕招 就算是現場看 哪個角度能看出來呢? 05/30 17:16
→ spair:他運氣不好 被人在這個角度拍攝放在網路上 現場看還不一定 05/30 17:18
→ spair:能判斷 05/30 17:18
→ cdy815:現場看不一定能判斷....用鍵盤就又能判斷了.... 05/30 17:22
→ minghanwu:眼睛不好，對規則不了解，當然就判斷不了 05/30 17:29
→ minghanwu:爬文這麼多討論，自己不用功，教不會實在沒辦法 05/30 17:30
→ minghanwu:spair 兄，省省力氣，除了嘴炮別人不能從截圖判斷遮擋, 05/30 17:31
→ minghanwu:不然就是什麼角度問題、對手沒覺得如何、裁判沒抓， 05/30 17:31
→ minghanwu:根本拿不出規則拿不出立論點的，沒辦法理性討論 05/30 17:32
→ minghanwu:因為很明確，所以我才敢大聲在這裡說尤選手違規， 05/30 17:34
→ minghanwu:不然我現在要撮咧蛋，等著收傳票了 05/30 17:34
→ minghanwu:手有沒有動作，和角度沒太大關係，連這個都不懂的， 05/30 17:36
→ minghanwu:多說無益 05/30 17:36
→ minghanwu:你愛護航我愛批評，大家很公平 05/30 17:36
→ minghanwu:to gofav8d17 cdy815, 現在就是鍵盤抓發球、鍵盤判斷 05/30 17:38
→ minghanwu:不行嗎? 05/30 17:38
→ minghanwu:起碼我抓的有根據有規則，你們連截圖的問題都挑不出來， 05/30 17:40
→ minghanwu:能不能有料點 05/30 17:40
→ minghanwu:拿出規則來駁倒我，我就閉嘴 05/30 17:42
→ minghanwu:要看過他打球、和他打過球，才能推論啊，那兩位可以離開 05/30 17:53
→ minghanwu:所有體育版了，你們和那個運動員打過或現場看過， 05/30 17:53
→ minghanwu:希望兩位以後都不要評論推斷某些你沒有現場看過的世界級 05/30 17:54
→ minghanwu:球員的比賽 05/30 17:54
→ minghanwu:兩位大概是女性，沒有鬍子可以刮吧 05/30 17:56
→ spair:收傳票不錯 到時候說不定會有法院認證遮擋~~ 05/30 18:07
→ spair:今天當事人若不是廠商贊助選手 說不定沒有這樣的爭議 05/30 18:12
→ minghanwu:搜尋一下，原來又是登吉的贊助選手啊 05/30 18:17
→ minghanwu:我倒是不知道呢 05/30 18:17
→ minghanwu:該不會....... 05/30 18:20
→ minghanwu:兩個都是呢，這麼巧 05/30 18:20
→ spair:有廠商贊助我覺得是好事 但相對的審視標準也會變嚴格 05/30 18:26
→ minghanwu:還有更巧的呢，雖然 gofav8d17 cdy815 IP不同，但是 05/30 18:42
→ minghanwu:幾乎在同一個地點上，保護當事人，我就不說地點了 05/30 18:43
→ minghanwu:現在個資法很嚴厲 XDDDD 05/30 18:44
→ minghanwu:這麼巧，star01194325 也在同一個城市，你們可能都是 05/30 18:47
→ minghanwu:好球友呢，以前不認識，現在可以一起約去打球了 05/30 18:47
→ minghanwu:你們的距離真的好近耶 05/30 18:49
→ minghanwu:就算以前不認識，現在也可以一起約去打球了 05/30 18:51
→ minghanwu:你們一定都是尤選手的好朋友，難怪這麼氣憤 05/30 18:52
噓 mnmn81313:神邏輯 05/30 19:20
→ mnmn81313:乾脆說國際乒聯應該取消這個規定算了 05/30 19:21
推 cdy815:我是不理解那麼閒到處查IP有什麼意義,但我今天終於認識到 05/31 00:00
→ cdy815:原來部分網民可以看個圖看個影片就開始自嗨到高潮 05/31 00:00
→ cdy815:妳可以自個兒嗨沒問題,但卻不能阻止其他旁觀者 05/31 00:00
→ cdy815:對於無數瞎忙活的不以為然 05/31 00:01
噓 ginsekai:妳可以自個兒振振有詞沒問題，但卻不能阻止其他旁觀者 05/31 00:07
→ ginsekai:對於無數拿違規當正常的不以為然 05/31 00:08
推 cdy815:樓上也挺跳針給個推.我又不是他媽,我幹啥管那麼多阻止別人 05/31 00:15
→ cdy815:這話跟別人說去吧 05/31 00:15
→ minghanwu:我是不理解鍵盤就能判斷，現場看居然不能判斷 05/31 00:21
噓 ginsekai:我這話就是跟拿違規當正常的人說的啊，自己對號入座不送 05/31 00:21
→ minghanwu:但是我絕對擁護你對部分網民，甚至不是網民不以為然的 05/31 00:23
→ minghanwu:權利 05/31 00:23
→ minghanwu:就像有版友認為我在傷害選手，我虛心接受 05/31 00:25
→ minghanwu:我屁股夾緊，一個屁都不敢放 05/31 00:27
推 cdy815:min終於說了一句正常話,不像gin持續越跳越瘋 越跳越高 05/31 00:28
→ minghanwu:star01194325:nimghauwn 你查一下IP不就好了， 05/31 00:31
→ minghanwu:star01194325:多付諸點實際行動吧~ 05/31 00:31
→ minghanwu:我是聽話的乖孩子 05/31 00:32
→ minghanwu:順著你的想法，就是正常 科科 05/31 00:33
→ minghanwu:不過也不奇怪啦，是非都分不清楚，還期待什麼 05/31 00:35
→ minghanwu:起碼我清楚我自己在做些什麼，也清楚我的行為的衝擊 05/31 00:37
→ minghanwu:任何行動都會帶來正面與負面影響，批評是我該接受的 05/31 00:38
→ minghanwu:負面的影響，我不會逃避不會找一堆似是而非的藉口 05/31 00:38
→ minghanwu:一個成年男人，起碼有點 guts 05/31 00:39
推 cdy815:執法不是不成熟，是有技術上困難，就像NBA的走步一樣， 05/31 01:25
→ cdy815:如果賽後看影片，整場沒現場抓到的走步可以抓到比賽打不下 05/31 01:25
→ cdy815:去，再加上有運動競技的裁判有一定的自由心證， 05/31 01:25
→ cdy815:裁判雖依法執法，但場上最大的還是裁判，就算你是對的， 05/31 01:26
→ cdy815:你拿著聖經規則鐵律去跟裁判講，裁判在比賽進行中仍能趕你 05/31 01:26
→ cdy815:出場，這就是比賽，選手發揮一切臨場優勢，心態最好是有錯 05/31 01:26
→ pam20100214:ㄎㄎ臨場優勢~~~ 05/31 16:22
→ spair:現在這樣說是您覺得選手故意這樣發瞜?? 05/31 16:33
推 cdy815:故意發是你這樣認為的唷,我並沒有說唷ㄎㄎ 05/31 18:12
→ spair:發揮一切臨場優勢 這你說的 哈哈 這樣不是故意喔?? 05/31 19:33
→ spair:勸你想清楚再推文 別打自己臉 05/31 19:34
推 cdy815:你又開始腦補,難道發揮臨場優勢等於我要故意做出任何舉動? 05/31 20:12
→ cdy815:不明白為何有人總是要預設立場腦補 05/31 20:12
→ ACMANIAC:原來發揮臨場優勢是不小心的 XDD 05/31 22:09
→ spair:自己打臉樓上也來幫打一下，我想你繼續凹會啪啪啪 06/01 02:01
噓 AliceChen:cdy臉腫起來了 06/01 13:39
推 cdy815:從樓上各位的留言不難看出仍然停滯在烏托邦的階段 06/01 18:26
→ cdy815:建議各位走出象牙塔多充實自己的視野,參與有裁判執法的比賽 06/01 18:27
→ cdy815:否則不管我說什麼都像是在對牛彈琴,只能得到一群鍵盤回應 06/01 18:29
推 spair:我是今年蘇格蘭大專杯決賽的裁判 06/01 18:57
→ star01194325:我是打電話問功夫的節目主持人 06/01 21:04
→ spair:顆顆 繼續護航其實對當事人影響更糟的 06/01 21:26
推 cdy815:原來現在引戰的人還會要其他人別戰他,長見識了 06/05 00:14