推 k4ai6:如果水草跟楓葉變紅的機制一樣 那是不是草 140.112.60.33 07/28 16:48
→ k4ai6:紅了之後 就要落葉了 140.112.60.33 07/28 16:49
→ k4ai6:我記得葉片掉落是葉柄產生離層 140.112.60.33 07/28 16:50
※ 引述《NCIT1102 (科技新貴)》之銘言：
: 很多有關水草問題，例如:冒泡.水草不紅....等等問題。
: 得到的答案都是要高光度和高CO2，
: 這樣的答案都不是很明確，
: 因為每個人的魚缸尺吋都不一樣，
: 像我的1.5呎缸，高36CM，寬26CM，對於這樣的缸搞不好高光度=60W.高CO2=2顆/秒
: 而這樣搞不好對別人的缸來說，不是高光度和高CO2，
: 有人可以大約說一下各種標準缸的高CO2和高光度為多少嗎??
你這個測量的方式不對
光度要看LUX,CO2要看pH和kH
不是說你打個幾瓦或是幾顆CO2就OK了
LUX就是平均表面積的受光量,和反設板,安定器效率,燈管都有關
沒有儀器的話要看經驗去感受
一般務實的作法是按照燈具品牌去用瓦數換算,以燈具區分來消除反射板和安定器的影響
若要高光量(以下是我的估法):
1. 樂樂魚T5每公升0.5瓦算高光量
2. 舒博萊特T8每公升0.7瓦算高光量
3. 雜牌(如JBJ,x狐)T5每公升1瓦算高光量
4. 雜牌T8每公升1.2瓦算高光量
以上四點的前提在缸高不超過60,缸寬不超過燈具的1/3寬為前提下
也就是若你的缸子是45x26x36(長寬高)
那用樂樂魚T5燈具,20瓦就是高光量
用舒牌T8燈具,30瓦就是高光量
另外,CO2的濃度沒有那麼簡單
你的底沙種類,換進來水的pH KH都是影響關鍵
鹼度高的水CO2打進去會變HCO3-,無法被植物利用
所以CO2濃度用顆數算太不安定
嚴謹的做法
是換的水先做到pH7~6.5間
之後用pH控制器把pH控在6.0,一超過就啟動CO2電磁閥
這樣濃度包君滿意.
若生物有不適和缺氧的狀況,則向上修正pH(不要打太多)
不過若在翡翠水庫的供水區
換水前的做水可忽略不記
另外一方面
草紅不紅和強光無關,和高CO2有關
冒不冒泡因子更多
尤其是夏天水溫高水草的光飽和易到達
光太強反而不冒泡(應該說本來光合作用就會抑制)
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作者: jackyu (.....) 看板: Aquarium
標題: Re: [討論] 高光度，高CO2
時間: Sat Jul 28 16:55:40 2007
※ 引述《NorthernStar (為政以德)》之銘言：
: 前文恕刪。
: : 另外,CO2的濃度沒有那麼簡單
: : 你的底沙種類,換進來水的pH KH都是影響關鍵
: : 鹼度高的水CO2打進去會變HCO3-,無法被植物利用
: : 所以CO2濃度用顆數算太不安定
: : 嚴謹的做法
: : 是換的水先做到pH7~6.5間
: : 之後用pH控制器把pH控在6.0,一超過就啟動CO2電磁閥
: : 這樣濃度包君滿意.
: : 若生物有不適和缺氧的狀況,則向上修正pH(不要打太多)
: 我有個疑問。
: 因為草缸的水放久了，
: 會隨著排泄物、殘餌的分解而變酸（有錯請指證）
: 不知道這個影響的pH值究竟有多少？
分解代謝物也有CO2啊....
一般的管理多少都會吸底沙或換水把這些帶走
而且植物也會把一些營養鹽帶走以衡定pH
所以不大容易出現水越來越酸但是CO2濃度低的情況
: 如果這個會影響pH值一定的程度，
: 再加上不同底砂的作用（EX黑土使水酸軟，矽砂使水變硬）
: 那麼，缸中水的pH值似乎就會隨著時間而變化，
: 所以，
: 使用pH控制器的方式來決定打多少co2，
: 是不是也會有某些問題呢？
: （例如：黑土缸中水逐漸變酸，於是控制器就判斷不需要打co2）
黑土只會酸到一個程度(若無石頭大概6.0上下)
可以以此為機準,配合開燈始開燈畢的pH,來決定要再酸多少
若這方式無用,那些CO2指示劑就都扔了,因為那也只是pH指示劑
: 因為沒有使用過控制器，所以很好奇。
: 不過相較於我自己憑直覺得作法（依顆數、魚有無浮頭、水草的表現）
: jackyu版友的提供的作法應該是更為精確的。
不敢當,這是抄水滴部落格的XD
: : 不過若在翡翠水庫的供水區
: : 換水前的做水可忽略不記
: 不知道為什麼，
: 我明明住在翡翠的供水區，
: 可是出來的自來水pH值卻可以到7.4，
7.4還算可以
最重要是要量看看TDS會不會很高?
大部份翡翠供水TDS在80以下(還是更低?)
若超過150就要考慮家中的管線和水塔是不是該清洗了...
因為很多時候老舊骯髒的水管是魚草缸子出狀況的主因
氯的問題反而不大
: 水塔有問題？？
: : 另外一方面
: : 草紅不紅和強光無關,和高CO2有關
: 這邊我也會有疑問，
: 因為之前去奧萬大時，
: 聽有關楓葉變紅的解說，
: 他說楓葉會變紅是因為入秋後的光照時間及溫度使得植物來自根部的養分被自己阻斷，
: （如何阻斷，為何阻斷我就不清楚了，反正就是冬天落葉的機制。）
: 另一方面，秋夏高光度使得已斷絕根部養分植物的葉綠素分解，
: 而低溫又會使得晚間的葉綠素產生速度將低。
: 而這時候積存在葉子中的糖份在光合作用下
: 產生的就是顯現的就是花青素的紅色或黃色。
: 我一直是從這個方向去理解水草變紅的原因，
: 除非水草變紅是另外一種的機制。
: 如果水草變紅也是依照楓葉變紅的模式，
: 那麼，希望水草變紅則必須要：
: 1.足夠的光線強度或時間，以使葉綠素分解。
: 2.使用較低的溫度減緩葉綠素的產出。
: 較強的co2應該只是透過光合作用加速整個的流程，
: 而不是促成的變紅的機制。是催化劑，但不是原料。
: 附帶一提的是，
: 楓葉會隨著氮含量的降低而變得更紅，
: 所以不知道用加強換水的方式減低氮含量會不會有一樣的效果。
有
我講的不明白
水草紅是缺素
提高肥料的碳/氮比就可以到達這效果
不過和陸生植物不同的是,不一定需要強光
: 不過這也是我道聽途說然後聯想的，
: 很有可能完全不正確，
: 希望高手指證。
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作者: NorthernStar (為政以德) 看板: Aquarium
標題: Re: [討論] 高光度，高CO2
時間: Sat Jul 28 14:37:09 2007
前文恕刪。
: 另外,CO2的濃度沒有那麼簡單
: 你的底沙種類,換進來水的pH KH都是影響關鍵
: 鹼度高的水CO2打進去會變HCO3-,無法被植物利用
: 所以CO2濃度用顆數算太不安定
: 嚴謹的做法
: 是換的水先做到pH7~6.5間
: 之後用pH控制器把pH控在6.0,一超過就啟動CO2電磁閥
: 這樣濃度包君滿意.
: 若生物有不適和缺氧的狀況,則向上修正pH(不要打太多)
我有個疑問。
因為草缸的水放久了，
會隨著排泄物、殘餌的分解而變酸（有錯請指證）
不知道這個影響的pH值究竟有多少？
如果這個會影響pH值一定的程度，
再加上不同底砂的作用（EX黑土使水酸軟，矽砂使水變硬）
那麼，缸中水的pH值似乎就會隨著時間而變化，
所以，
使用pH控制器的方式來決定打多少co2，
是不是也會有某些問題呢？
（例如：黑土缸中水逐漸變酸，於是控制器就判斷不需要打co2）
因為沒有使用過控制器，所以很好奇。
不過相較於我自己憑直覺得作法（依顆數、魚有無浮頭、水草的表現）
jackyu版友的提供的作法應該是更為精確的。
: 不過若在翡翠水庫的供水區
: 換水前的做水可忽略不記
不知道為什麼，
我明明住在翡翠的供水區，
可是出來的自來水pH值卻可以到7.4，
水塔有問題？？
: 另外一方面
: 草紅不紅和強光無關,和高CO2有關
這邊我也會有疑問，
因為之前去奧萬大時，
聽有關楓葉變紅的解說，
他說楓葉會變紅是因為入秋後的光照時間及溫度使得植物來自根部的養分被自己阻斷，
（如何阻斷，為何阻斷我就不清楚了，反正就是冬天落葉的機制。）
另一方面，秋夏高光度使得已斷絕根部養分植物的葉綠素分解，
而低溫又會使得晚間的葉綠素產生速度將低。
而這時候積存在葉子中的糖份在光合作用下
產生的就是顯現的就是花青素的紅色或黃色。
我一直是從這個方向去理解水草變紅的原因，
除非水草變紅是另外一種的機制。
如果水草變紅也是依照楓葉變紅的模式，
那麼，希望水草變紅則必須要：
1.足夠的光線強度或時間，以使葉綠素分解。
2.使用較低的溫度減緩葉綠素的產出。
較強的co2應該只是透過光合作用加速整個的流程，
而不是促成的變紅的機制。是催化劑，但不是原料。
附帶一提的是，
楓葉會隨著氮含量的降低而變得更紅，
所以不知道用加強換水的方式減低氮含量會不會有一樣的效果。
不過這也是我道聽途說然後聯想的，
很有可能完全不正確，
希望高手指證。
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◆ From: 59.117.67.205
※ 編輯: NorthernStar 來自: 59.117.67.205 (07/28 14:43)
※ 編輯: NorthernStar 來自: 59.117.67.205 (07/28 14:51)